Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Met het Zingen van Vlaamse liedjes is niks mis (https://forum.politics.be/showthread.php?t=151906)

Jazeker 5 maart 2011 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX (Bericht 5331679)
Bart de Dikke Witte heeft nochtans op het nieuws verklaard dat hij een extremist was of iets in die zever en hij daarom daar aanwezig was. En dat ik maar half luister is zijn eigen fout, de helft van de tijd zegt hij niets of steeds hetzelfde of zit hij te spelen zoals een overjaarse puber.

Zeggen de stukken in het vet niet iets over jezelf?

En verder is het jammer dat er nog politiek geïnteresseerde mensen zijn die nu de man al zo lang in de spotlights staat, nog niet doorhebben dat hij al eens graag aan licht provocerende zelfspot doet.

Waarom denk je dat hij het nogal vaak over zijn conditie, eetgewoonten, ... e.d. heeft? Zijn politieke vijanden hebben steeds gelachen met die dingen en Bart lacht gewoon terug. Derhalve, BDW voorstellen als extremist is gewoon in zijn val trappen. Hij lacht zich waarschijnlijk tranen om de commotie die het veroorzaakt.

Vlaanderen Boven 5 maart 2011 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo (Bericht 5340673)
als het kan helpen ik ben hier al eens 'die hard belgicist 'genoemd.

Onzin, natuurlijk. Belgicisten staan tenminste nog ergens voor. Bij mensen als jij en Another Jack draait het enkel om voortdurend, verzuurd gezeik over Vlaanderen zonder enig positief alternatief.

Vlaanderen Boven 5 maart 2011 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5340627)
Pleidooi voor een nationaal, cultureel niveau volgens Erwin Mortier:

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De...-cultuur.dhtml

Wie in godsnaam is Erwin Mortier?

Vlaanderen Boven 5 maart 2011 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 5340859)
Ik ben effen niet mee? Repressie? Klaag ik dat ergens aan en ja ik ben Vlaming maar Vlamingen op één hoopje gooien met collaborateurs, gaat me inderdaad een beetje te ver. Dus a.u.b. niet afwijken. Wie is er overigens mee begonnen, system? Toch zware beschuldigingen die u hier tegenover Vlamingen gratuite mag verkondingen en absoluut niet bevordelijk voor een eerlijke communicatie, als dat de bedoeling mocht zijn?

Natuurlijk. Wat die gratuite uitspraken over VNV-voorvaders en dergelijke meer komen doen in een discussie over de inhoud van de term 'belgicisme' weet niemand. Het slaat absoluut nergens op.

Vlaanderen Boven 5 maart 2011 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida (Bericht 5340927)
Inderdaad. Zo ook storen mij die Hollandsgesproken totaal niet, en ben ik als kind opgegroeid met zowel Hollandse als Vlaamse stemacteurs (het betreft trouwens AN met een Hollands/Vlaams accent, en zelfs dat is niet geheel waar; het betreft immers vrij net Nederlands waar het accent op de achtergrond staat). Die mopperbompa's, of ze nu Vlamingen of Nederlanders zijn, genieten dan ook totaal geen respect van mij (respect voor de ouderen geldt immers enkel voor zij wiens erfenis verder reikt dan het feit dat ze gewerkt hebben en belastingen betaald). Nu is het wel zo dat dat fenomeen eerder een Vlaams gegeven is. Het kleine land zit met het minderwaardigheidscomplex (vooral in kleine grensdorpkens).

En ja, dat is HEEL raar. In de steden in Vlaanderen kom je die mentaliteit bovendien al heel wat minder tegen (ik distilleer immers wat ik lees op fora van sommigen).
En sommigen klagen inderdaad steen en been dat tekenfilmreeksen als het Disney Festival, Totaly Spies, Pokémon e.d. door Hollandse stemacteurs ingesproken zijn en uitgezonden worden op Ketnet en VT4. Nou en ? Beestenbos is Boos is dan weer door Vlaamse ingesproken, bovendien worden Vlaamse kinderprogramma's zelfs vandaag de dag nog steeds massaal opgekocht door de Nederlandse televisiezenders, maar ja, daar zeuren de dorpelingen zelfs niet wat dat betreft wegens geen minderwaardigheidscomplex.

Van bekrompen boerenlummels komt het, inclusief jouw reactie trouwens.

Dit krijgt nu wel echt het karakter van een self-fulfilling prophecy. De kritiek is wel terecht, maar om te doen alsof de overgrote meerderheid van de Vlaamse bevolking zich stoort aan de 'Hollandse' stemacteurs is natuurlijk fel overdreven. De reactie van Jakko bekrompen noemen vind ik er al helemaal over.
Het begint er toch op te lijken dat sommigen er met volle teugen van genieten het Vlaamse volk met allerlei kleinerende adjectieven te overladen. 'In principe ben ik Vlaamsgezind, maar die kutvlamingen verdienen het niet.' Zeer nobel en al, en ik ben er zeker van dat dat een heerlijk voldoeninggevend masturbatoir superioriteitsgevoel oplevert, maar de politieke productiviteit is natuurlijk 0, zoniet negatief.

ministe van agitatie 5 maart 2011 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5341037)
Wie in godsnaam is Erwin Mortier?

tja. Wat ga je in je broek zitten krabben als je de belangrijkste auteurs van je eigen taalgebied niet kent? What the fuck dient die hele nationalistische gedachte als het niet om de cultuur van een volk gaat, de emancipatie?

Scarabaeida 5 maart 2011 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5341052)
Dit krijgt nu wel echt het karakter van een self-fulfilling prophecy. De kritiek is wel terecht, maar om te doen alsof de overgrote meerderheid van de Vlaamse bevolking zich stoort aan de 'Hollandse' stemacteurs is natuurlijk fel overdreven. De reactie van Jakko bekrompen noemen vind ik er al helemaal over.
Het begint er toch op te lijken dat sommigen er met volle teugen van genieten het Vlaamse volk met allerlei kleinerende adjectieven te overladen. 'In principe ben ik Vlaamsgezind, maar die kutvlamingen verdienen het niet.' Zeer nobel en al, en ik ben er zeker van dat dat een heerlijk voldoeninggevend masturbatoir superioriteitsgevoel oplevert, maar de politieke productiviteit is natuurlijk 0, zoniet negatief.

Sinds wanneer zijn die specifieke dorpelingen de meerderheid ? Volgens mij voel je je te veel aangesproken. Als dit een zelfvervullende profetie zou kunnen worden, dan zij het maar zo. Dan hebben we inderdaad met een bekrompen volkske van doen. Zó trouw ben ik nu ook weer niet aan het Nederlandstalig taalgebied hoor, noch heb ik een contract getekend hiervoor.

Vlaanderen Boven 5 maart 2011 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5341081)
tja. Wat ga je in je broek zitten krabben als je de belangrijkste auteurs van je eigen taalgebied niet kent? What the fuck dient die hele nationalistische gedachte als het niet om de cultuur van een volk gaat, de emancipatie?

Ik weet dat het tof is om de Adorno uit te hangen, maar 'een cultuur' is wel een tikkeltje meer dan alleen gesanctioneerde literatuur, laat staan een specifieke auteur die deel zou uitmaken van die cultuur.

ministe van agitatie 5 maart 2011 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5341110)
Ik weet dat het tof is om de Adorno uit te hangen, maar 'een cultuur' is wel een tikkeltje meer dan alleen gesanctioneerde literatuur, laat staan een specifieke auteur die deel zou uitmaken van die cultuur.

Het gaat me ook niet om één auteur. Bekijk de kunstenaars die zich de afgelopen tijd hebben uitgesproken tegen het nationalisme. Dat gaat om auteurs, theatermakers, dansers, regisseurs, schilders, beeldhouwers, acteurs, muzikanten, enz. En telkens zij die het best scoren zowel qua artistieke erkenning als economisch gewicht.

Het ging niet om charmezanger Louis van Damme, keukenschilder Frans van Lauwerijsen, de schrijver van de stationsroman 'Dokter Peeters en de Patiënt met Lage Rugpijn' of de tamboer-majoor van de fanfare Peter Benoit.

Het gaat om wat we aan cultuurdragers en -makers voortbrengen. Geen daarvan wenst met het Vlaams-nationalisme geïdentificeerd te worden, ze verzetten zich tegen de politiek die daarop geënt is en ik zie aan de andere kant geen kunstenaars of cultuurwerkers die het tegenovergestelde standpunt uitdragen.

Jakko 5 maart 2011 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida (Bericht 5341083)
Sinds wanneer zijn die specifieke dorpelingen de meerderheid ? Volgens mij voel je je te veel aangesproken. Als dit een zelfvervullende profetie zou kunnen worden, dan zij het maar zo. Dan hebben we inderdaad met een bekrompen volkske van doen. Zó trouw ben ik nu ook weer niet aan het Nederlandstalig taalgebied hoor, noch heb ik een contract getekend hiervoor.

Maar zo vind je er ook in Nederland? Zijn die in de meerderheid? En of die bekrompen bejaarden op het platteland of in de stad wonen zou ik begod niet weten, maar u heeft het waarschijnlijk over een generatiekloof. Anderen beweren dan weer dat die verzuurden, die verlangen naar de goede oude tijd, vooral in de Stad wonen. Ik voel me alvast niet aangesproken. Ik denk dat er iets aan uw filter scheelt.

Jazeker 5 maart 2011 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo (Bericht 5331826)
de sleutel past niet hij is te dik.

*lachband*

Salvadorii 5 maart 2011 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5341128)
Het gaat me ook niet om één auteur. Bekijk de kunstenaars die zich de afgelopen tijd hebben uitgesproken tegen het nationalisme. Dat gaat om auteurs, theatermakers, dansers, regisseurs, schilders, beeldhouwers, acteurs, muzikanten, enz. En telkens zij die het best scoren zowel qua artistieke erkenning als economisch gewicht.

Het ging niet om charmezanger Louis van Damme, keukenschilder Frans van Lauwerijsen, de schrijver van de stationsroman 'Dokter Peeters en de Patiënt met Lage Rugpijn' of de tamboer-majoor van de fanfare Peter Benoit.

Het gaat om wat we aan cultuurdragers en -makers voortbrengen. Geen daarvan wenst met het Vlaams-nationalisme geïdentificeerd te worden, ze verzetten zich tegen de politiek die daarop geënt is en ik zie aan de andere kant geen kunstenaars of cultuurwerkers die het tegenovergestelde standpunt uitdragen.

So? Een stelletje salon-socialisten is tegen ons - nobody cares. Dat is eigenlijk hetgene dat die culturos echt stoort; dat de domme Vlaming hun verlichte gedachtengoed niet omarmt. Arrogantie tot een met. Jij mag opkijken naar die mensen als je wilt, maar ik pas toch even.

Tom Naegels zei het perfect in de Standaard:
'Veel kunstenaars zien N-VA als een soort uitloper van Vlaams Belang. Dat cliché-beeld ergert me, omdat er zo 'n tragisch gebrek aan inzicht uit spreekt. Hoe kun je als kunstenaar nu een stem claimen in het politieke debat - bijvoorbeeld met een avond in de KVS - als je niet eerst je huiswerk maakt? Als je niet eerst probeert te begrijpen waarom de partij wartegen je fulmineert zoveel stemmen haalt? De argumentatie is ook erg hol. 'Wij kunstenaars, wij weten het allemaal beter, want wij zijn kosmopolitisch, multicultureel en open naar de wereld' Hoe zelfingenomen kun je wel zijn? Erger nog: hoe hard kun je jezelf bedriegen? Als er één monocultureel blank bastion is, dan is het wel de Vlaamse artistieke wereld. Die mensen moeten hun ideeengoed dringend eens aan de werkelijkheid toetsen.'

Meer moet er over die losers niet gezegd worden.

Vlaanderen Boven 5 maart 2011 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5341128)
Het gaat me ook niet om één auteur. Bekijk de kunstenaars die zich de afgelopen tijd hebben uitgesproken tegen het nationalisme. Dat gaat om auteurs, theatermakers, dansers, regisseurs, schilders, beeldhouwers, acteurs, muzikanten, enz. En telkens zij die het best scoren zowel qua artistieke erkenning als economisch gewicht.

Het ging niet om charmezanger Louis van Damme, keukenschilder Frans van Lauwerijsen, de schrijver van de stationsroman 'Dokter Peeters en de Patiënt met Lage Rugpijn' of de tamboer-majoor van de fanfare Peter Benoit.

Het gaat om wat we aan cultuurdragers en -makers voortbrengen. Geen daarvan wenst met het Vlaams-nationalisme geïdentificeerd te worden, ze verzetten zich tegen de politiek die daarop geënt is en ik zie aan de andere kant geen kunstenaars of cultuurwerkers die het tegenovergestelde standpunt uitdragen.

En wat is nu eigenlijk de conclusie die we daaruit zouden moeten trekken? Ik voel me zeker niet intellectueel inferieur aan iemand als Luc Tuymans, laat staan dat ik verwacht dat die beschikt over een heldere en bewonderenswaardige politieke visie.

Dat de Vlaamse Beweging ergens in de afgelopen decennia de (een) boot heeft gemist: akkoord. Ik heb daar een uitgebreide post over geschreven in de draad over Bart De Wever en de cultuurdragers, maar daar kwam toen geen reactie op. Het is de reden waarom mensen als Pelgrim en Scarabaeida veelvuldig schijten op zowel het Vlaamse volk als de Vlaamse Beweging. De Vlaamse Beweging is er niet in geslaagd Vlaanderen tot een universeel gedragen, dynamisch, positief project om te vormen, en een groot deel van de Vlaamse bevolking blijft hangen in onnozele platitudes - of dat nu over 'ons Belgenlandje' en 'soldiariteit' enerzijds gaat of 'de Walen pakken ons geld af' anderzijds.

Jazeker 5 maart 2011 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5332744)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5332575)
Kan je één voorbeeld geven van iemand die zichzelf Belgicist noemt ?

Kan je één voorbeeld geven van een onmens die zichzelf onmens noemt? :lol:

Als dat niet recht in de roos is, dan is het alleszins bijzonder gevat. :-D

ministe van agitatie 5 maart 2011 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5341162)
En wat is nu eigenlijk de conclusie die we daaruit zouden moeten trekken? Ik voel me zeker niet intellectueel inferieur aan iemand als Luc Tuymans, laat staan dat ik verwacht dat die beschikt over een heldere en bewonderenswaardige politieke visie.

U begaat de fout de kwestie te individualiseren. Het gaat in deze noch om Mortier noch om Tuymans maar om een klaarblijkelijk breed gedragen visie van wat Vlaanderen aan cultuurmakers en -dragers te bieden heeft.

Het betekent dat het nationalisme, de afscheidingstendens niet gedragen wordt door de culturele sector, het nationalisme is hier in Vlaanderen geen uitdrukking van de nood aan culturele emancipatie, van ontvoogding.

Als het dat niet is - en dat is het duidelijk niet aangezien het belangrijkste en wellicht ook grootste deel van de culturele wereld zich ertegen verzet - rest de vraag wat het dan wel is. Welk streven drijft het nationalisme in Vlaanderen?

Ik kan er maar één vinden: de wil om macht, zowel economisch als politiek. En dat lijkt me een bijzonder slechte drijfveer waarin ik mezelf niet kan terugvinden en waarvan ik niet begrijp waarom iemand anders dat wel zou doen, tenzij hijzelf die macht ambieert. Maar aan zo'n mensen zou ik mijn zaak niet verpanden.

Dat is misschien de échte breuk met de Vlaamse ontvoogdingsstrijd uit het verleden die lange tijd terecht en noodzakelijk was omdat het toen om de cultuur ging, om de taal en de emancipatie, om ontvoogding. Dat is uit het nationalisme verdwenen en daarom is het Vlaams nationalisme rechts.

Jazeker 5 maart 2011 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5333906)
Kan je één voorbeeld geven van:

- één Belgicist die zichzelf Belgist noemt. ( met bronmelding)

Neen... tenzij die persoon een flink spraakgebrek heeft.

Citaat:

- één Belgicist die het woord Flamingant gebruikt.
Ik noem me Vlaamsgezind omdat Franstalig belgique het woord Flamingant heeft geïnstalleerd als scheldwoord.

http://www.google.com/search?q=flamingant+scheldwoord

Jazeker 5 maart 2011 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 5330976)
Ja, ik hoor ook liever Elvis Presley, maar die zegt zo geen interessante dingen.

Nochtans is er een link met de franstaligen. Beiden hebben zich in de vernieling gereden.

Jazeker 5 maart 2011 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 5333987)
Bwa, in een ver verleden hadden ze wel goeie nummers, Domino vind ik een heel sterk nummer bv.

2 Ik enkel het ego van die broertjes niet aan. En verder luister ik er niet meer naar.

Salvadorii 5 maart 2011 17:16

'Veel kunstenaars zien N-VA als een soort uitloper van Vlaams Belang. Dat cliché-beeld ergert me, omdat er zo 'n tragisch gebrek aan inzicht uit spreekt. Hoe kun je als kunstenaar nu een stem claimen in het politieke debat - bijvoorbeeld met een avond in de KVS - als je niet eerst je huiswerk maakt? Als je niet eerst probeert te begrijpen waarom de partij wartegen je fulmineert zoveel stemmen haalt? De argumentatie is ook erg hol. 'Wij kunstenaars, wij weten het allemaal beter, want wij zijn kosmopolitisch, multicultureel en open naar de wereld' Hoe zelfingenomen kun je wel zijn? Erger nog: hoe hard kun je jezelf bedriegen? Als er één monocultureel blank bastion is, dan is het wel de Vlaamse artistieke wereld. Die mensen moeten hun ideeengoed dringend eens aan de werkelijkheid toetsen.'

-Tom Naegels in de Standaard

Meer moet er over die losers niet gezegd worden.

Trouwens waarom nog verkiezingen hebben, we laten gewoon onze artiesten alles beslissen, want ja, wie een verfborstel kan gebruiken die zal zeker de beste politieke inzichten bezitten :roll:

Vlaanderen Boven 5 maart 2011 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5341178)
U begaat de fout de kwestie te individualiseren. Het gaat in deze noch om Mortier noch om Tuymans maar om een klaarblijkelijk breed gedragen visie van wat Vlaanderen aan cultuurmakers en -dragers te bieden heeft.

En jij maakt de fout te generaliseren. Ik wil gerust aannemen dat de meerderheid van de mensen die die (arbitrair bepaalde) 'cultuurwereld' opmaken geen Vlaams-nationalisten zijn, maar om daaruit de conclusie te trekken dat ze allemaal sterk negatief tegenover het idee van Vlaamse autonomie staan lijkt me ongeoorloofd. Het zou me zéér sterk verbazen moest er door 'cultuurdragers' bijvoorbeeld niet veelvuldig gefacepalmd zijn geweest tijdens dat optreden in de KVS, waarin het platste, vulgairste en minst genuanceerde belgicisme tentoongespreid werd.

Jazeker 5 maart 2011 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5339982)
Je bedoelt dat de Belgische geschiedschrijving dat zo wil.

Dat is natuurlijk nonsens. Zo'n opera was niet voor het plebs maar voor de bourgeoisie, en dat soort volk gaat niet rellen op straat.

Franse huurlingen.

Jazeker 5 maart 2011 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5340316)
Waar zit jij hier nu eigenlijk over te raaskallen? Ik dacht dat jij net één van de weinige belgicisten (jawel) was die zich niet zou wagen aan het uiten van dergelijke tendentieuze onzin.

Hij doet niets anders! Net als filo (klik maar op het driehoekje, vriend). Overal komen ze aandraven met hun Hitler. Had ie niet bestaan, dan hadden ze hem uitgevonden.

Jazeker 5 maart 2011 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5340498)
Als ik dat zangfeest bekijk, begrijp ik waarom de NVA het zo moeilijk heeft met de culturele wereld in Vlaanderen.

Als ik een vakbondsbetoging zie, begrijp ik waarom die vakbonden het zo moeilijk hebben met een spijtige maar zeer realistische economische realiteit.

Zoiets?

Jazeker 5 maart 2011 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5340627)
Pleidooi voor een nationaal, cultureel niveau volgens Erwin Mortier:



http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De...-cultuur.dhtml

Citaat:

De Vlaamse Beweging, om het even in welke staatkundige context ze opereert of wil opereren, zal daarmee moeten leren leven. De cultuurboot is zonder haar vertrokken
Al goed voor de N-VA want in Le Soir werd opgeroepen om alle N-VA'ers alsook hun kiezers op een boot tot zinken te brengen. Het CGKR zag er geen gaten in. Maar Paars & CGKR zeiden wel zonder blozen dat ze zouden zoeken naar een rechter die het Vlaams Blok wel wou veroordelen, nadat een vorige rechter vond dat scheiding van recht en staat belangrijker waren en dat het een politiek proces was... Ze hebben toen een franstalige rechter gevonden die het wel wou doen. Ik vraag me af wat er nu op zijn rekening staat.

Soit... you babble.

Jazeker 5 maart 2011 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5340744)
Heu, de kunst van de huidige lichting "artiesten" een glorieus galjoen noemen is wel ferm overdreven hoor.

Maar ik kan begrijpen dat 'kunstenaars' die hespen tegen pilaren plakken en in grote kastelen in Wallonië wonen ver weg van het ordinaire vlaemsche plebs een bepaald pseudokosmopolitisch publiek aanspreken.

Gezien andere antwoorden van je in deze draad, ben ik blij deze te lezen.

Jakko 5 maart 2011 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5341162)
En wat is nu eigenlijk de conclusie die we daaruit zouden moeten trekken? Ik voel me zeker niet intellectueel inferieur aan iemand als Luc Tuymans, laat staan dat ik verwacht dat die beschikt over een heldere en bewonderenswaardige politieke visie.

Dat de Vlaamse Beweging ergens in de afgelopen decennia de (een) boot heeft gemist: akkoord. Ik heb daar een uitgebreide post over geschreven in de draad over Bart De Wever en de cultuurdragers, maar daar kwam toen geen reactie op. Het is de reden waarom mensen als Pelgrim en Scarabaeida veelvuldig schijten op zowel het Vlaamse volk als de Vlaamse Beweging. De Vlaamse Beweging is er niet in geslaagd Vlaanderen tot een universeel gedragen, dynamisch, positief project om te vormen, en een groot deel van de Vlaamse bevolking blijft hangen in onnozele platitudes - of dat nu over 'ons Belgenlandje' en 'soldiariteit' enerzijds gaat of 'de Walen pakken ons geld af' anderzijds.

Dat Vlaamsgezinde kunstenaars zich liever bezighouden met kunst? Het lijstje van kunstenaars was indrukwekkend, maar uiteraard heeft niet iedereen zoveel politieke bagage mee als een Arno. Ik denk dat het merendeel van de kunstenaars bij hun leest is gebleven. Dat lijstje bewijst inderdaad niets. Ook de Strangers hebben dat al eens mogen ondervinden. Liever onthouden van dit politiek wespennest. Laat BDW en Beke hun mannetje maar staan, zij hebben het mandaat van de kiezer (zowel van kenners als van leken van kunst/cultuur) gekregen. Kaarjtes voor monument(om kenners niet tegen de borst te stoten) Luc Tuymans worden elders verkocht.

Jazeker 5 maart 2011 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5340790)
Vlaamsnationalisten komen altijd zagen en janken over de harde 'repressie' na de oorlog.Niets is minder waar. De Belgische overheid trad relatief vrij indulgent op. Tenminste indien we Bruno Dewever mogen geloven. En hij kan het weten want hij deed er onderzoek naar.

Bruno Dewever:
"Over het algemeen voert de Belgische justitie een breed toegepast clementiebeleid. Oswald van Ooteghem zit één jaar in de cel. Vlamingen worden niet zwaarder gestraft dan Franstaligen. Er zijn in Vlaanderen verhoudingsgewijze wel meer politieke collaborateurs en mensen die hun burgerrechten verliezen zonder zelfs strafrechterlijk veroordeeld te zijn. Dat komt omdat het Vlaams-nationalisme de collaboratie in Vlaanderen een bredere en politieke inbedding geeft. Collaborateurs worden dan ook weer vrij snel op genomen in de Vlaamse beweging na de oorlog, een herinneringsmilieu waar de mythe gedijt dat de collaboratie in Vlaanderen verkeerde allianties sloot in het belang van het Vlaamse volk".

('Gekleurd Verleden. Familie in Oorlog'. Bruno Dewever, Martine van Asch & Rudi van Doorslaer, Lannoo 2010, blz 127.)


Een mythe inderdaad. Nu hoort men het eens van een ander. En zeker van een onverdachte bron!

Weet u wat de REX-troepen in Wallonië hebben aangericht eens duidelijk was dat de oorlog ging worden verloren? Zoniet... kijk dan vandaag de dag naar Libië. De Waalse burger was het slachtoffer van massamoorden, verkrachtingen, folteringen, ...

En Bart Dewever is overigens ook historicus maar dat zal dan in jouw brein een verdachte bron zijn. Hoewel hij de broer van Bruno DW is en die laatste dus evenzeer kan rekenen op een Godwin punt van "zwarte voorouders".

Jazeker 5 maart 2011 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 5340963)
Als het een troost mag zijn, mij stoort het Nederlands ook helemaal niet. Maar ook in Nederland zul je wel sommigen vinden die zich aan dat Vlaams storen: een meerderheid doet dat niet, ook niet in Vlaanderen (Limburg). Ik ben alvast opgegroeid in andere tijden, met de Duitse TV, de voorloper van het nasynchroniseren. Ik kan echter begrip opbrengen voor jouw onwetendheid.

Dubben is gewoon een vloek voor de taalkennis. De mensen zetten hun kindjes achter de TV en ze krijgen Nederlandstalige stemmetjes te horen bij een Duitse, Franse of Vlaamse film. Spanje betaalt daar nog altijd zwaar voor, want hun volk, waar voor respect, kent geen greintje Engels. Ze zouden het nochtans kunnen gebruiken nu hun economie plat ligt.

Vlaanderen Boven 5 maart 2011 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5341251)
En Bart Dewever is overigens ook historicus maar dat zal dan in jouw brein een verdachte bron zijn. Hoewel hij de broer van Bruno DW is en die laatste dus evenzeer kan rekenen op een Godwin punt van "zwarte voorouders".

Inderdaad, Bruno De Wever heeft het over Vlaams-nationalistische 'mythen'...maar hij komt toch zelf uit een zwart nest? Zou Vlaams-nationalisme dan toch niet genetisch bepaald zijn? *belgicistische breinen ontploffen*

freelancer 5 maart 2011 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5341128)
Het gaat me ook niet om één auteur. Bekijk de kunstenaars die zich de afgelopen tijd hebben uitgesproken tegen het nationalisme. Dat gaat om auteurs, theatermakers, dansers, regisseurs, schilders, beeldhouwers, acteurs, muzikanten, enz. En telkens zij die het best scoren zowel qua artistieke erkenning als economisch gewicht.

Het ging niet om charmezanger Louis van Damme, keukenschilder Frans van Lauwerijsen, de schrijver van de stationsroman 'Dokter Peeters en de Patiënt met Lage Rugpijn' of de tamboer-majoor van de fanfare Peter Benoit.

Het gaat om wat we aan cultuurdragers en -makers voortbrengen. Geen daarvan wenst met het Vlaams-nationalisme geïdentificeerd te worden, ze verzetten zich tegen de politiek die daarop geënt is en ik zie aan de andere kant geen kunstenaars of cultuurwerkers die het tegenovergestelde standpunt uitdragen.

Tja U weet ongetwijfeld dat een 'cultuurdrager' die zich niet als belgicist out nooit een plaatsje op de VRT of in onze 'Vlaamse' kranten verwerft... Zij zijn in feite tegen 'Vlaanderen' uit eigen belang...

En 'cultuurwerkers' die zich van hun volk afgewend hebben... Om van te ........
Waarschijnlijk vindt men dat nergens ter wereld...

En extreem kleinlinks dat hoog oploopt met kapitalist - en vulgaire praatverkoper - Tuymans... Men moet het maar doen... :lol:

Jakko 5 maart 2011 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5341260)
Dubben is gewoon een vloek voor de taalkennis. De mensen zetten hun kindjes achter de TV en ze krijgen Nederlandstalige stemmetjes te horen bij een Duitse, Franse of Vlaamse film. Spanje betaalt daar nog altijd zwaar voor, want hun volk, waar voor respect, kent geen greintje Engels. Ze zouden het nochtans kunnen gebruiken nu hun economie plat ligt.

Je bent waarschijnlijk ook iets jonger dan mij: ik pleit hier helemaal niet voor dubben. Ik spreek alleen over mijn kindertijd (leesonbekwaam) en later, toen ondertiteling de hoofdmoot was. En een Germaanse taal aanleren is niet zo moeilijk voor een Vlaamse Limburgse Belg. Chapeau voor Polen, die vaak Engelse ondertiteling geeft bij haar programma's, maar toch niet aan te bevelen voor kinderen en vooral niet te ontvangen in mijn tijd. Engels, geen problemen mee, ook ik vind in deze de originele beter dan de gedubde (maar soms ook wel de ongeëvenaarde Duitse versie). Mijn rechterhelft is trouwens Engels en Vlaming (uitgezonderd bij voetbal). Maar de schuld bij bejaarden leggen, zoals sommige grootstedelijke pseudo-intellectuelen dit willen verkopen, is "a bridge to far far". Get a life zou ik dan zeggen vanuit mijn kerktoren-politiek. Vanuit Vlaams standpunt bedroevend en armoede troef.

ViveLaBelgique 5 maart 2011 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5341290)
Tja U weet ongetwijfeld dat een 'cultuurdrager' die zich niet als belgicist out nooit een plaatsje op de VRT of in onze 'Vlaamse' kranten verwerft... Zij zijn in feite tegen 'Vlaanderen' uit eigen belang...

Dus al ik het goed begrijp is iedereen bij de VRT en de 'Vlaamse' Kranten een ge-out Belgicist ?

Ik heb blijkbaar nogal veel outings gemist. Deze van Erik Van Looy had ik ook gemist.

Hier moeten toch sporen van te vinden zijn op internet ? Kan iemand de outing van een Siegfried Bracke eens geven ? Uiteraard wil ik ook wel outings van andere VRT'ers en krantenmakers lezen.

freelancer 5 maart 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5341309)
Dus al ik het goed begrijp is iedereen bij de VRT en de 'Vlaamse' Kranten een ge-out Belgicist ?

Ik heb blijkbaar nogal veel outings gemist. Deze van Erik Van Looy had ik ook gemist.

Hier moeten toch sporen van te vinden zijn op internet ? Kan iemand de outing van een Siegfried Bracke eens geven ? Uiteraard wil ik ook wel outings van andere VRT'ers en krantenmakers lezen.

Koekendozen gaan dat natuurlijk niet opmerken... :lol:

Jakko 5 maart 2011 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5341309)
Dus al ik het goed begrijp is iedereen bij de VRT en de 'Vlaamse' Kranten een ge-out Belgicist ?

Ik heb blijkbaar nogal veel outings gemist. Deze van Erik Van Looy had ik ook gemist.

Hier moeten toch sporen van te vinden zijn op internet ? Kan iemand de outing van een Siegfried Bracke eens geven ? Uiteraard wil ik ook wel outings van andere VRT'ers en krantenmakers lezen.

U ziet voornamelijk dingen die er niet zijn. Wie is er voornamelijk gefocused op een Begicistische definitie? Erik Van Looy heeft zich inderdaad geout. Mag ik dan zo vriendelijk zijn u hypocriet te noemen, of zegt u dat liever ook niet van uzelf?

Jakko 5 maart 2011 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo (Bericht 5341017)
Ik ben effen niet mee?Vlamingen op één hoopje gooien met collaborateurs?Waar lees ik dat ? van eerlijke communicatie gesproken.


ik lees:
Vlaamsnationalisten komen altijd zagen en janken over de harde 'repressie' na de oorlog

(maar kom Vlaamsnationalisten kunnen gekwetst zijn door de woorden 'zagen en janken' dat is juist)

Kan er even iemand dit in braille omzetten, ingeval dit mocht helpen? Dank bij voorbaat. Als boerke van Limburg hou ik het eerder op selectief blind zijn, maar hoop doet leven.

Citaat:

De term 'belgicist' is volkomen inhoudsloos. Niemand weet eigenlijk wat dat nu betekent. Bovendien heeft het vaak een denigerende connotatie. Precies of er geen Nederlandstalige Belgen zouden kunnen zijn die opkomen voor hun Vlaamse taal en cultuur.

Dat echter diezelfde Vlaamsnationalisten die uit volle borst zingen over 'hun Vlaamse' cultuur in het verleden méér dan eens hun taal en cultuur verkwanseld hebben voor een bord linzensoep en vetbetaalde postjes in het Groot-Duitse Rijk, wordt vakkundig onder de mat geveegd door onze Vlaamse Kerels (rekels?). Ook toen zongen ze samen ongeveer dezelfde liedjes. Alleen, in de plaats van Mie Katoen en Tinneke van Heule, zat toen iemand anders op de eerste rij zoals Reimond Tollenaere en zo, en collaborerende VNV-ers zoals de grootvader van Olijke Bart.
PS: van System, communistisch of belgicistisch toet er niet toe. Zielig, nietwaar; Belgicist heeft vaak een denigrerende connotatie, maar Vlaamsnationalisten er met de grove borstel doorhalen heeft blijkbaar geen enkele connotatie. Bij alle Chinezen, maar niet bij den dezen, jogo.

floris flitspaal 5 maart 2011 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5341290)
Tja U weet ongetwijfeld dat een 'cultuurdrager' die zich niet als belgicist out nooit een plaatsje op de VRT of in onze 'Vlaamse' kranten verwerft... Zij zijn in feite tegen 'Vlaanderen' uit eigen belang...

En 'cultuurwerkers' die zich van hun volk afgewend hebben... Om van te ........
Waarschijnlijk vindt men dat nergens ter wereld...

En extreem kleinlinks dat hoog oploopt met kapitalist - en vulgaire praatverkoper - Tuymans... Men moet het maar doen... :lol:

Jongens, wat een gefrustreerde zever. Neem een temesta en ga vanavond eens vroeg slapen. En zeg morgenvroeg goeiedag tegen iedereen die je tegenkomt. Je zal zien, het valt nog wel mee met die belgicisten, extreemlinksen en vulgaire praatverkopers!

ministe van agitatie 5 maart 2011 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door floris flitspaal (Bericht 5341617)
Jongens, wat een gefrustreerde zever. Neem een temesta en ga vanavond eens vroeg slapen. En zeg morgenvroeg goeiedag tegen iedereen die je tegenkomt. Je zal zien, het valt nog wel mee met die belgicisten, extreemlinksen en vulgaire praatverkopers!

nice

Xenophon 5 maart 2011 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door floris flitspaal (Bericht 5341617)
Jongens, wat een gefrustreerde zever. Neem een temesta en ga vanavond eens vroeg slapen. En zeg morgenvroeg goeiedag tegen iedereen die je tegenkomt. Je zal zien, het valt nog wel mee met die belgicisten, extreemlinksen en vulgaire praatverkopers!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5341636)
nice

Aanzetten tot...

djimi 10 maart 2011 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 5340627)
Pleidooi voor een nationaal, cultureel niveau volgens Erwin Mortier:



http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De...-cultuur.dhtml

Dit vind ik wel mooi verwoord, moet ik zeggen:

"Een mens is de moeizame verzameling van zijn contradicties."


Als we er nu even van mogen uitgaan dat ook flaminganten/Vlaams-nationalisten mensen zijn, dan geldt deze uitspraak natuurlijk ook voor hén.

En tenzij we per sé met twee maten en twee gewichten willen werken, kunnen we hen de 'moeizame verzameling van hun contradicties' moeilijk kwalijk nemen, als we dat niet tegelijk voor élke andere mens doen.

k9 10 maart 2011 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5341309)
Dus al ik het goed begrijp is iedereen bij de VRT en de 'Vlaamse' Kranten een ge-out Belgicist ?

Nee maar het schaad zeker niet als je dat bent.

Citaat:

Ik heb blijkbaar nogal veel outings gemist. Deze van Erik Van Looy had ik ook gemist.
Die de NVA met ETA vergeleek?

Die is van woestijnvis trouwens.


De berichtgeving op de VRT is niet echt neutraal, gelukkig neemt het niet de vormen aan van de franstalige media, maar de vrt is zeker voor verbetering vatbaar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be