Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Is dat stemrecht in die faciliteiten dan zo erg? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=157427)

azert 7 juli 2011 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5544335)
Ja, die frustraties zien we ook bij families die nabij de Nederlandse grens wonen, en waarvan sommige leden aan de overkant werken/wonen ...

die frustraties, dat loopt daar in beken en sloten .... dagelijks wordt er gemoord en gebrand, familiefeesten eindigen meestal met de helft van de gezinsleden met een brandende autoband rond hun nek.


Wordt ook reeds opgemerkt langs de grens tussen Frankrijk en West-Vlaanderen !!

Vooral in Franstalige families rond Brussel zijn er veel families waarvan je leden vindt die in BRU, WAL & VL wonen. Ze begrijpen niet dat famielieleden die op fietsafstand van elkaar wonen alsmaar meer andere wetten moeten naleven.

De schoofzak 7 juli 2011 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544211)
de meeste VL noemen zich daar geen VLamingen; maar Vlaamse Brusselaars.

Zij die dat doen, begeven zich naar de rand van apartheid.

De Franstalige Brusselaars die zich absoluut geen Walen wensen te noemen, zijn echt aanhangers van apartheid.

vlijmscherp 7 juli 2011 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544337)
Vooral in Franstalige families rond Brussel zijn er veel families waarvan je leden vindt die in BRU, WAL & VL wonen. Ze begrijpen niet dat famielieleden die op fietsafstand van elkaar wonen alsmaar meer andere wetten moeten naleven.

er zijn nog families die in grensgebieden wonen hoor.

azert 7 juli 2011 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5544344)
er zijn nog families die in grensgebieden wonen hoor.

klopt; maar daar wonen ze op een zakdoek en elders zie je dat men meer en meer op zoek gaat naar samenwerking om de grenzen te doen vervagen (zoals in de streek Kortrijk-Doornik-Rijsel); terwijl men in en rond Brussel alles uit elkaar ziet drijven.

De schoofzak 7 juli 2011 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544337)
Vooral in Franstalige families rond Brussel zijn er veel families waarvan je leden vindt die in BRU, WAL & VL wonen. Ze begrijpen niet dat famielieleden die op fietsafstand van elkaar wonen alsmaar meer andere wetten moeten naleven.

Tik in google-maps eens in: Baarle-Hertog Vlaams Gewest en/of Baarle-Nassau Nederland, en zoom in tot je de grenzen van de 22 + 8 enclaves kan zien.
Daar loopt de staatsgrens soms door de gelagzaal van een café. Kan je biljarten van Nederland naar Vlaanderen en terug, met één stoot.

Misschien moeten de uitgeweken Franstalige ex-Brusselaars daar eens elementaire beleefdheid komen leren.

azert 7 juli 2011 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5544357)
Tik in google-maps eens in: Baarle-Hertog Vlaams Gewest en/of Baarle-Nassau Nederland, en zoom in tot je de grenzen van de 22 + 8 enclaves kan zien.
Daar loopt de staatsgrens soms door de gelagzaal van een café. Kan je biljarten van Nederland naar Vlaanderen en terug, met één stoot.

Misschien moeten de uitgeweken Franstalige ex-Brusselaars daar eens elementaire beleefdheid komen leren.

je gaat een dorp toch niet vergelijken met de hoofdstad van Europa?

gertc 7 juli 2011 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544368)
je gaat een dorp toch niet vergelijken met de hoofdstad van Europa?

We mogen Brussel dus niet vergelijken met grotere steden, we mogen Brussel niet vergelijken met kleinere gemeenten ... we mogen Brussel alleen vergelijken met andere hoofdsteden van Europa??

omaplop 7 juli 2011 09:49

Als de nota DI Rupo betreffende de splitsing BHV er ZOU doorkomen dan geeft dat opnieuw voer voor rechtszaken, want dan zijn er opnieuw mensen die meer mogen dan anderen.

Als men nu eens iedereen liet kiezen voor wie hij wil stemmen??? Wie niet gewoon op de lijsten van zijn woonplaats wil stemmen, moet dit wel aanvragen( een beetje zoals de Belgen in het buitenland).

Dus je stemt gewoon waar je woont, of je moet eerst een hoop inspanningen doen om een uitzondering te bekomen!!

Dus Vlamingen in Wallonië kunnen ook op Vlaamse partijen stemmen mits aanvraag en franstaligen in Vlaanderen evengoed op franstalige lijsten.

groene flamingant 7 juli 2011 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544212)
dat van die opcentiemen is al altijd zo geweest en de mensen zijn dat normaal gaan vinden en worden aanvaard; maar er moeten geen nieuwe ongelijkheden bijkomen, is het aanvoelen van de meeste mensen.

Nee, er moeten geen ongelijkheden bijkomen maar uw Franstalige vrienden willen wel bestaande ongelijkheden in stand houden.

born2bewild 7 juli 2011 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544337)
Vooral in Franstalige families rond Brussel zijn er veel families waarvan je leden vindt die in BRU, WAL & VL wonen. Ze begrijpen niet dat famielieleden die op fietsafstand van elkaar wonen alsmaar meer andere wetten moeten naleven.

dat is hun probleem
don't care

born2bewild 7 juli 2011 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544345)
terwijl men in en rond Brussel alles uit elkaar ziet drijven.

reken maar van yes

lombas 7 juli 2011 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544337)
Vooral in Franstalige families rond Brussel zijn er veel families waarvan je leden vindt die in BRU, WAL & VL wonen. Ze begrijpen niet dat famielieleden die op fietsafstand van elkaar wonen alsmaar meer andere wetten moeten naleven.

Ze kiezen daar toch zelf voor?

SDG 7 juli 2011 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544345)
klopt; maar daar wonen ze op een zakdoek en elders zie je dat men meer en meer op zoek gaat naar samenwerking om de grenzen te doen vervagen (zoals in de streek Kortrijk-Doornik-Rijsel); terwijl men in en rond Brussel alles uit elkaar ziet drijven.

Waren het de Brusselaars zelf niet die kost wat kost hun 'région �* part entière' met alles erop en eraan moesten hebben?

guido 007 7 juli 2011 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544368)
je gaat een dorp toch niet vergelijken met de hoofdstad van Europa?

Komt wel op hetzelfde neer.

SDG 7 juli 2011 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544368)
je gaat een dorp toch niet vergelijken met de hoofdstad van Europa?

Brussel is qua oppervlakte in vergelijking met andere Europese (groot)steden echt niet meer dan een groot uitgevallen dorp, hoor. De ronkende titel 'hoofdstad van Europa' verandert daar niets aan.

ieperling 7 juli 2011 10:54

Gaan we blijven zeveren over die paar honderd die in die randgemeentes wonen? Teveel energie en tijd wordt hier in gestoken, precies zoals de Voerenstory indertijd? Wat ondertss met de 9 miljoen andere Belgen?
Hebben die dan geen recht op een degelijke regering?

vrijevlaming 7 juli 2011 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ieperling (Bericht 5544488)
Gaan we blijven zeveren over die paar honderd die in die randgemeentes wonen? Teveel energie en tijd wordt hier in gestoken, precies zoals de Voerenstory indertijd? Wat ondertss met de 9 miljoen andere Belgen?
Hebben die dan geen recht op een degelijke regering?

Als gij ooit onrecht wordt aangedaan, zullen we het onthouden. Dan mag je ook zelf uw plan trekken, omdat we in u geen energie willen steken.
Egoist

born2bewild 7 juli 2011 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ieperling (Bericht 5544488)
Gaan we blijven zeveren over die paar honderd die in die randgemeentes wonen? Teveel energie en tijd wordt hier in gestoken, precies zoals de Voerenstory indertijd? Wat ondertss met de 9 miljoen andere Belgen?
Hebben die dan geen recht op een degelijke regering?

een degelijk regering? zonder PS en CDH?

drosophila 7 juli 2011 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door klodde (Bericht 5542225)
Het percentage Franstaligen in de 6 faciliteitengemeenten is sowieso al meer als 50 procent. Ik vraag me dan af waarom het zo erg is dat in deze faciliteitengemeenten die toch al "om zeep" zijn op een Brusselse lijst zouden mogen stemmen.

Ik zie het eerder als een redding voor de 29 andere gemeenten die dan eindelijk van Brussel vanaf zijn.

Die faciliteiten gaan toch niet verdwijnen, is het dan zo een ramp dat die 6 gemeenten kunnen kiezen voor welke lijst ze stemmen?

Het is sowieso goed dat kieskring Vlaams-Brabant eindelijk gevormd wordt.

Het is een symbooldossier. En Vlaams-nationalisten komen klaar van symbolen. Veel meer moet je daar niet achter zoeken.

Perzik 7 juli 2011 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5543812)
een Brusselaar die naar Linkebeek, Kraainem,... verhuist, ervaart dat niet als VL.

De grond van he probleem dus. Het enigste wat ze willen is uitbreiding van brussel. VL wil dit niet. Zoiets kan je politiek niet oplossen.

De schoofzak 7 juli 2011 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ieperling (Bericht 5544488)
Gaan we blijven zeveren over die paar honderd die in die randgemeentes wonen? Teveel energie en tijd wordt hier in gestoken, precies zoals de Voerenstory indertijd? Wat ondertss met de 9 miljoen andere Belgen?
Hebben die dan geen recht op een degelijke regering?

Groot gelijk !
Die 9 miljoen hebben recht op een regering, in de lijn van hoe ze gestemd hebben.

De schoofzak 7 juli 2011 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 5544503)
Het is een symbooldossier. En Vlaams-nationalisten komen klaar van symbolen. Veel meer moet je daar niet achter zoeken.

En ge gunt ons dat niet misschien ?

drosophila 7 juli 2011 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5544532)
En ge gunt ons dat niet misschien ?

Ik gun iedereen zijn seksualiteitsbeleving, behalve als die belangrijke staatkundige oplossingen blokkeert.

Cynara Cardunculus 7 juli 2011 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 5544503)
Het is een symbooldossier. En Vlaams-nationalisten komen klaar van symbolen. Veel meer moet je daar niet achter zoeken.

blijkbaar komt de Raad van State dan ook klaar van dat symbooldossier. En volgens mij zijn de franstaligen continue in een staat van orgasme zolang het niet gesplitst is.
Wat wou U in feite verduidelijken?

Cynara Cardunculus 7 juli 2011 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544337)
Vooral in Franstalige families rond Brussel zijn er veel families waarvan je leden vindt die in BRU, WAL & VL wonen. Ze begrijpen niet dat famielieleden die op fietsafstand van elkaar wonen alsmaar meer andere wetten moeten naleven.

Ha ja, ik zie het. Wij nemen onze wetten ook overal mee als we naar het buitenland vertrekken. Zo sta ik erop om in Groot Brittanie rechts te rijden, dat doen we hier ook.

Moet ik veronderstellen dat uw familieleden de doodstraf ook willen laten uitvoeren in de verschillende staten van de VS waar die afgeschaft is, omdat zij toevallig logeren in een staat waar die niet is afgeschaft?

Salvadorii 7 juli 2011 11:41

Volgens mij wordt deze regeling, als het zover zou komen, ook verworpen door het Grondwettelijk Hof - hoe kan men het verantwoorden dat een klein aantal kiezers een keuze van kiesdistrict hebben, maar de anderen niet - gelijkheidsbeginsel, weet u - het carrousel zou dan meteen weer op gang komen - goed bezig mannen, een compromis maar geen oplossing, typisch Belgisch :roll:

drosophila 7 juli 2011 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5544599)
blijkbaar komt de Raad van State dan ook klaar van dat symbooldossier.

Bahneengij. De Raad van State deed gewoon haar werk toen gevraagd werd een oordeel te vellen over het dossier. (Ze heeft toen overigens gezegd dat de huidige toestand in strijd is met het gelijkheidsbeginsel, NIET dat BHV per se gesplitst moet worden, wat je nogal veel hoort brullen door nationalisten)

born2bewild 7 juli 2011 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 5544541)
Ik gun iedereen zijn seksualiteitsbeleving, behalve als die belangrijke staatkundige oplossingen blokkeert.

wat ga je doen?

groene flamingant 7 juli 2011 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 5544633)
Ze heeft toen overigens gezegd dat de huidige toestand in strijd is met het gelijkheidsbeginsel, NIET dat BHV per se gesplitst moet worden, wat je nogal veel hoort brullen door nationalisten)

Ik wacht nog steeds op de eerste alternatieve oplossing (niet-splitsing) die niet in strijd is met het gelijkheidsbeginsel.

Niet te geloven trouwens dat er nog steeds mensen zijn die menen dat een goede, efficiënt werkende oplossing ooit mogelijk kan zijn zonder splitsing van deze kieskring.

drosophila 7 juli 2011 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant (Bericht 5544780)
Ik wacht nog steeds op de eerste alternatieve oplossing (niet-splitsing) die niet in strijd is met het gelijkheidsbeginsel.

Als je te lui bent om je te informeren, dan kan je lang wachten natuurlijk. Nochtans staat dit al een eeuwigheid gewoon op Wikipedia:

Citaat:

Mogelijke oplossingen zijn:
Een volledige splitsing in drie kieskringen: Vlaams-Brabant, Brussel en Waals-Brabant. Hierdoor moeten de Vlaamse partijen in Brussel voortaan een eenheidslijst indienen, anders behalen ze geen zetels. Deze oplossing is grondwettelijk, maar (politiek gezien) nadelig voor de Brusselse Vlamingen.
Een "verticale splitsing" in drie kieskringen - Brussel, Vlaams-Brabant (Leuven-Halle-Vilvoorde) en Waals-Brabant (Nijvel) - waarbij er (als waarborg voor de vertegenwoordiging van de Nederlandstaligen in Brussel) een lijstverbinding mogelijk is tussen de Nederlandstalige lijsten in Brussel met de lijsten in Vlaams-Brabant en de Franstalige lijsten in Brussel met de lijsten in Waals-Brabant. Dit is de oplossing die alle Vlaamse partijen voorstaan en waarover een wetsvoorstel hangende is (zie #Stemming splitsingsvoorstel). Deze oplossing is eveneens grondwettelijk en waarborgt de politieke vertegenwoordiging voor Vlamingen en Walen, Nederlandstaligen en Franstaligen binnen de door de grondwet voor hen voorziene taalgebieden.
Een terugkeer naar de arrondissementele kieskringen, met behoud van BHV. Deze oplossing is misschien mogelijk: volgens de Raad van State is er geen enkele hogere rechtsregel die in de weg staat dat de vorige situatie wordt hersteld.[5] Andere bronnen menen dat het niet aanvaardbaar zal blijken omdat Franstalige kandidaten uit Waals of Brussels Gewest dan nog steeds stemmen kunnen verwerven in ééntalig-Vlaamse gemeenten, maar dat het omgekeerde niet mogelijk zal zijn (Vlaamse kandidaten uit Vlaams of Brussels Gewest kunnen vandaag, noch onder deze regeling stemmen verwerven in ééntalig-Franstalige gemeenten).
De uitbreiding van de tweetalige kieskring met (delen van) Waals-Brabant. Of deze piste voldoet aan alle grondwettelijke voorwaarden is nog onzeker. Politiek is deze piste in Vlaanderen onbruikbaar.
Het inbrengen van de faciliteitengemeenten in de Brusselse Rand in de Vlaams-Brabantse én in de Brusselse kieskring. Of deze piste grondwettelijk is, is nog onduidelijk.
Wijziging van de taalgrens door de uitbreiding van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest met enkele of alle faciliteitengemeenten. Deze oplossing wordt door bijna alle Franstalige partijen voorgestaan, maar door Vlaamse politici als volstrekt uitgesloten beschouwd.
De uitbreiding van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest tot de oude provincie Brabant, met behoud van de taalwetten zoals ze vandaag zijn. Ook deze piste is voor Vlaanderen volstrekt onaanvaardbaar, omdat Vlaanderen zo gebied verliest aan het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.
Vorming van één grote, federale kieskring voor heel het land. In maart 2005 dienden de Franstalige senatoren Isabelle Durant en Josy Dubié een wetsvoorstel in om de grondwet te veranderen zodat één federale kieskring zou bestaan: voortaan zou een kwart van alle Kamerleden verkozen moeten worden in één nationale kieskring, door alle kiezers samen dus. Een gelijkaardig voorstel werd ook gelanceerd en meer in detail uitgewerkt door een aantal Vlaamse en Waalse academici, verenigd in de Paviagroep.

drosophila 7 juli 2011 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 5544646)
wat ga je doen?

U dat niet gunnen. Zoals u hierboven al kon lezen, kwibus.

Amon_Re 7 juli 2011 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5543812)
een Brusselaar die naar Linkebeek, Kraainem,... verhuist, ervaart dat niet als VL.

Als ik naar Lessines rij ervaar ik dat niet als Wallonië

van Maerlant 7 juli 2011 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5543158)
In het begin was het geen echt probleem in de 6; je kwam enkel via de gemeente in contact met VL en je kon dan nog alles in het FR doen.
Al de rest was van de federale overheid; dus ook in het FR.
Nu is veel federale materie naar de VL overheid en daar gelden alsmaar minder faciliteiten. De kans is groot dat al je documenten in het NL zijn en als je belt zul je het ook moeilijk hebben om een FR-spreker aan de lijn te krijgen, ook al kom je uit een faciliteitengemeente.

Wat een schande. In Vlaanderen wonen en praktisch gedwongen worden om Nederlands te leren! Ongehoord, zulke fascistische praktijken!

Amon_Re 7 juli 2011 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5543885)
Vlamingen in Waals-Brabant zullen niet op Nederlandstalige lijsten stemmen want de meeste van die partijen willen WAL namelijk afstoten en dus de VL in WAL verder van zich wegduwen.

FR partijen willen de eenheid zoveel mogelijk behouden dus willen de FR in VL voor de FR partijen stemmen.

En maar rond het gelijkheidsprincipe fietsen zoals een echte fascist.

groene flamingant 7 juli 2011 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 5544794)
Als je te lui bent om je te informeren, dan kan je lang wachten natuurlijk. Nochtans staat dit al een eeuwigheid gewoon op Wikipedia:

Denk je nu werkelijk dat ik niet de moeite heb gedaan me te informeren over mogelijke alternatieven? Als jij de moeite zou doen om al die alternatieve 'oplossingen' op een degelijke manier te analyseren, dan zul je zien dat bij niet één van die alternatieve 'oplossingen' het gelijkheidsbeginsel werkelijk gerespecteerd wordt.

Zulke 'oplossingen' hebben niks te maken met een werkelijke oplossing maar kunnen we in het beste geval catalogeren als 'Belgisch compromis', ofte compromis van bijzonder slechte kwaliteit. Vrij vertaald heet dat: compromis om het compromis, of beter gezegd: politiek knoeiwerk.



Noot: zelfs in uw eigen posting wordt de vraag gesteld of bepaalde van deze 'oplossingen' wel grondwettelijk zijn.

Amon_Re 7 juli 2011 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5544337)
Vooral in Franstalige families rond Brussel zijn er veel families waarvan je leden vindt die in BRU, WAL & VL wonen. Ze begrijpen niet dat famielieleden die op fietsafstand van elkaar wonen alsmaar meer andere wetten moeten naleven.

De sukkels toch

groene flamingant 7 juli 2011 13:03

Eenieder met een beetje gezond verstand kan trouwens eenvoudig begrijpen dat een kieskring gespreid over twee gewesten iets is dat nooit op een goede manier kan functioneren.

Amon_Re 7 juli 2011 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 5544503)
Het is een symbooldossier. En Vlaams-nationalisten komen klaar van symbolen. Veel meer moet je daar niet achter zoeken.

Gelijkheidsprincipe. Ken je dat?

Amon_Re 7 juli 2011 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 5544633)
Bahneengij. De Raad van State deed gewoon haar werk toen gevraagd werd een oordeel te vellen over het dossier. (Ze heeft toen overigens gezegd dat de huidige toestand in strijd is met het gelijkheidsbeginsel, NIET dat BHV per se gesplitst moet worden, wat je nogal veel hoort brullen door nationalisten)

Het voorstel van Di Rupo is ook in strijd met het gelijkheidsbeginsel. Ergo > vuilbak

drosophila 7 juli 2011 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant (Bericht 5544830)
Denk je nu werkelijk dat ik niet de moeite heb gedaan me te informeren over mogelijke alternatieven? Als jij de moeite zou doen om al die alternatieve 'oplossingen' op een degelijke manier te analyseren, dan zul je zien dat bij niet één van die alternatieve 'oplossingen' het gelijkheidsbeginsel werkelijk gerespecteerd wordt.

Zulke 'oplossingen' hebben niks te maken met een werkelijke oplossing maar kunnen we in het beste geval catalogeren als 'Belgisch compromis', ofte compromis van bijzonder slechte kwaliteit. Vrij vertaald heet dat: compromis om het compromis, of beter gezegd: politiek knoeiwerk.



Noot: zelfs in uw eigen posting wordt de vraag gesteld of bepaalde van deze 'oplossingen' wel grondwettelijk zijn.

Ik lees daar minstens 4 oplossingen die GEEN splitsing inhouden en grondwettelijk volkomen koosjer zijn. Dat zijn dus 4 oplossingen waar u op zat te 'wachten' (herlees desnoods uw eigen post nog eens).
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant (Bericht 5544780)
Ik wacht nog steeds op de eerste alternatieve oplossing (niet-splitsing) die niet in strijd is met het gelijkheidsbeginsel.

De rest van uw gebazel is ideologische praat. Die mag u gerust verkondigen hoor, maar ze is volstrekt irrelevant aangezien ik het had over de rol van de (in principe ideologisch neutrale) Raad van State.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be