Een vrouw dat poept als een plank zal geen vent in huis houden.

Kan best zijn, maar het omgekeerde is niet noodzakelijk waar. Mag jij nog de geilste en opwindendste vrouw hebben zitten thuis, dan betekent dat nog altijd niet dat de man niet op een ander gaat. Ik zou iets kunnen schrijven over filet mignons en hamburgers, maar dat is zo'n cliché.

een vrouw die poept als een plank is gewoon nog stijf van haar vorige seksuele escapade ;-)

doe mij nie kiezen eh :-(

Tjah ... da's maar kwestie van definitie versus dichterlijke vrijheid, zeker ?

Bah dat is niet gezegd...
Dan kan je net zogoed stellen dat er aan fysiek overspel ook geen zak te doen is.
Meestal is alles wel ergens 'afdwingbaar' vermits je de relatie zelve als onderpand als ultimatum kunt op tafel gooien.
't Is dus een beetje poker spelen ...
Hangt dus af van wat je kan verliezen, wie de spelers zijn en wat de spelregels ( externe factoren : maatschappij, wetten ed ) zijn

Dat geldt misschien alleen maar fantasiën en stiekem gedoe nadta ge het afgezworen hebt

Wel.... daar toon je mee aan wat ik ergens in mijn vorige post wou zeggen.

Hetgeen je nu stelt is hetgeen ieder 'normaal'/'rationaal' mens heden zou durven stellen als : moet kunnen
(Een halve eeuw geleden lag dat volgens mij wel wat anders... en ga een paar grenzen _ zelfs dat hoeft niet langer_ over en het ligt weer anders )
Maar natuurlijk mogen we niet vergeten dat die 'getroffen' ( zo al ze zich althans voelen ) vrouw alles behalve nog 'normaal' te noemen is in haar denken en handelen

Uiteraard... maar dan gaat het duidelijk over : ten koste van

deels en deels
Ik vermoed als we dat in formule willen gieten dat iets wordt zoals een economische hoofdwet : EB = t * i

In dat geval spreek je dan wel vanuit de andere kant

tjah ... ik vermoed dat 'diepgaande emotionele band' een vlag is die elke lading kan dragen, niet ?
Waaronder zou je een term als bv 'liefde' of 'verliefdheid' plaatsen ?
Onder 'diepgaande emotionele band' of onder 'vriendschap' ?

Een goede vrouw biedt een trioke aan.

typisch vrouwen, mannen het altijd lastig maken.

Betekend gewoon dat de vrouw haar diensten te weinig aanbiedt.

da's niet waar.
emotie is iets dat bij de persoon zelf zit. ook als ge de andere partij weg neemt, blijft de emotie.
seks is iets tussen twee personen. pak de andere weg, en er is geen seks meer. eventueel wel nog fantasieën. Die kunt ge ook niet afpakken. Ge kunt wel iemand zover krijgen dat ie erover gaat liegen.
Een voorbeeld van een diepgaande emotionele band (die dan wel een relatie is) is die tussen een persoon en zijn overleden vroegere partner. Als je als nieuwe partner met de verwachting zit dat die vorige partner zal vergeten worden of niet graag meer gezien wordt, of niet gemist wordt, dan gaat die nieuwe partner keihard met z'n kop tegen de muur lopen. En die derde persoon, de overleden partner, kan niet verder weg zijn dan die al is.

Ik denk dat mensen emoties genoeg hebben om met twéé personen een emotionele band te hebben.

Trouwens, wat als uwe vent nu één van die zeldzame biseksuelen is? Dan mag 'm helemaal geen vrienden meer hebben ofzo?

ik heb het niet zo voor die 'afdwingbaarheid'. meer nog: dat doet me huiveren.



Zelfs vrouwen zijn in staat om hun emoties te overdenken hoor, ook als ze houden van iemand. Het is perfect mogelijk om je ongerust te voelen en ergens problemen mee te hebben, maar toch te bedenken dat die ander toch z'n gang moet gaan. Ge kunt dat zelfs zo zéggen: het maakt mij onzeker en jaloers, maar ik zie ook wel in dat die vriendin belangrijk voor u is.
Een partner gaat in uw leven zoveel dingen doen die ge niet leuk vindt. Als ge over alles een spel gaat maken of zeggen dat het nie mag... leuke relatie :?


Lijkt me belangrijk, nie?
Ik denk dat iedere vrouw die een goeie vriend heeft, niet staat te springen om een lief die zegt dat ge die nooit meer mag zien.
Awel, dan moet ge ook niet zeggen dat die vent zijn vriendin niet meer mag zien.
Ge hebt natuurlijk ook vrouwen die geen mannelijke vrienden hebben, want 'dat gaat niet'. Als je een man bent met een vrouwelijke vriendin zoekt ge best een vrouw die daar wél mee om kan.


Don't ask me. Ik zie geen grens tussen liefde, verliefdheid, relaties, vriendschap. En smijt seks ook maar bij dienen hoop.

Dat is uiteraard ook een belang 8-)

Maar dát bedoelde ik uiteraard niet.

Om het kort samen te vatten ...
Ik vrees dat ik me zal moeten aansluiten bij parcival met zijn reply op Fred uit Gent in post #78

De grap is dat mannen meer ervaring hebben met vrouwen op dat gebied dan vrouwen zelf ;-)
Ik denk ook dat dat -gedeeltelijk- klopt.
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar voor mij moet er op zo'n moment toch 'iets' zijn - 'iets' meer dan louter fysieke activiteit. Ik kan ook niet zeggen wat dat 'iets' is. Ik denk dat het vrij typerend is dat mannen seks kunnen hebben met een lijf, terwijl vrouwen toch altijd iets willen voelen van datgene dat er in dat lijf zit. Wat al gauw tot teleurstellingen kan leiden.
Maar ik denk niet dat dat een "belang" is - eerder een wens, een behoefte.

Hoe moet ik dat interpreteren? :-D

euhmzzz :roll:
Is 't morgen vrouwendag ?
Ik was gisteren al aan 't denken waarom we de 11ste nu weer een feestdag hadden .... na diep graven in dat stoffig geheugen van me, stond het me voor dat dat een wapenstilstand moest zijn
Tjah ik ben M hé :oops:

Hoezo ... ik verwar utopie en realiteit ?
Ik begrijp je niet hoor
Ik kom je gewoon te vertellen hoe ik dat zie/aanvoel ( en 't leuke is dat dat dan nog ergens gegrond kan worden vanuit wetenschappelijke hoek ) en dat paaltje is niet erg fijn...dus waar zie je dan die utopie ?

Daar ben ik het dan ook ergens mee eens ( zei ik dat al niet ? )

Een 'vorm' hé
Je hebt die dan gehad ... en dat is genoeg ( zie wederom dat artikeltje )
Omgekeerd geldt dan natuurlijk dat een andere man jouw vrouw/vriendin penetreert die andere haar ook heeft gehad.
Op zich niks mis mee moest de doorsnee samenlevingsvorm hier niet bestaan uit min of meer duurzame serie-monogame koppels wat maakt dat je ( als man dan ) niet meer zeker bent of je al dan niet met een koekoesei zit.
Voor een vrouw is compleet anders... daar zijn alle eieren van haar maar telt alleen maar dat ze die ook volledig zal kunnen uitbroeien ... in de huidige context betekent dat mét man waarop je kan rekenen... dus een andere vrouw die emotioneel te dicht komt staan bij die man betekent een potentieel gevaar.

Om het verhaaltje kortweg te besluiten...

1) Wat is evolutionair/biologisch belangrijk voor een man ? zoveel mogelijk je zaad verspreiden
2) Wat is evolutionair/biologisch belangrijk voor een vrouw ? zorgen dat je bevrucht geraakt en dat ge achteraf ook dat nageslacht op eigen benen kunt zetten

Uit 2) en 1) en de verdere externe factoren volgt dat ( het gunnen van ) seks een middel/wapen is geworden en dus voor een vrouw zéér belangrijk geacht wordt en niet los kan gezien worden van een relatie.

Uiteraard dit alles algemeen en los van alle andere feiten of rationele overwegingen beschouwende

:lol:
En die eekhoorn maar zitten denken waarom dat die van h'm weer eens geen zin heeft en hij noodgedwongen _ ochottekes ocharmkes _ toch op een ander moet

gewoon... een hamburger van gemalen filet mignons

Wat dat laatste betreft, inderdaad ze snappen dat niet, ...

Het is ook moeilijk en begrijpelijk, Je zegt daar dingen tegen die je tegen je vrouw nooit zou zeggen, of alleen maar als ge echt niet anders kunt...

komkom
uiteraard is het niet zo eng maar er is toch een zekere wisselwerking, niet ?
Uit het zicht uit het hart zegt men toch ?
Uiteraard is dat natuurlijk niet op 1 2 3 zoals dat zou zijn bij iets fysieks als de desbetreffende persoon plots bv zou wegvallen.

Neen, ik vrees dat we een beetje naast elkaar praten.
Ik doelde er natuurlijk op hoe iemand door chantage of wat dan ook een ander wat kan verbieden.

Bv je kan verbieden/verhinderen dat je vent omgaat met vrouw x of y
en je kan ook verbieden/verhinderen dat hij er nog maar aan denkt of mee begaan is.
In dat tweede geval zal dat natuurlijk een resultaat van langere adem zijn of een veel nauwkeurigere controle.
En in beide gevallen kan de man zich er niks van aantrekken met alle gevolgen vandien, er zich bij neer leggen, of doen alsof hij zich erbij neerlegt.


[quote]Een voorbeeld van een diepgaande emotionele band (die dan wel een relatie is) is die tussen een persoon en zijn overleden vroegere partner. Als je als nieuwe partner met de verwachting zit dat die vorige partner zal vergeten worden of niet graag meer gezien wordt, of niet gemist wordt, dan gaat die nieuwe partner keihard met z'n kop tegen de muur lopen. En die derde persoon, de overleden partner, kan niet verder weg zijn dan die al is.[quote]
Mag ik eens lachen ?
JIJ ( en ook ikzelf ) bent misschien zo'n persoon waar dat niet bij pakt maar ik ken ( btw die zaken zijn ook voldoende gedocumenteerd ) toch verscheidene voorbeelden waar die verwachting er wel degelijk was en men ervoor gezwicht is.
Raar maar waar ... het gaat bijna steeds over nieuwe vrouwen/vriendinnen die die eis stellen ( en uiteindelijk ook gedaan krijgen )


Zo denk jij ( en ik ) daarover.
Ik ken een heleboel andere personen die daar anders over denken

??? :roll:
't gin in het voorbeeldje nu wel even over mannen ( even hetero veronderstelt ) die samen zijn met een vrouw en waar die vrouw het niet neemt dat manlief er een emotionele band op nahoudt met een andere vrouw

Mij ook... maar helaas ... zo zit wel grotendeels in elkaar
Die 'afdwingbaarheid' is soms ook van zulke subtiele en vertrouwde aard dat ze niet langer opvalt

Blij te horen dat er ook andere vrouwen zijn ;-)




ja en neen... maar daar ging het nu niet over was wat ik alleen maar wou zeggen
En die neen die slaat op 't feit dat de uiteindelijke bedreiging steeds uitgaat en gecontroleerd wordt door de andere vrouw
( uiteraard spreek ik weer algemeen en mede in context van dat artikel )
Een man an sich vormt geen bedreiging

Dit laatste stukje zegt toch al iets hé, Nynorsk
Zulke zaken komen dus voor... en misschien wel veel meer dan wij denken


JIJ ziet GEEN grens ?
Dus maw als partner een one-night stand heeft, een nieuwe vriendschap heeft... dan staat dat gelijk met het aangaan van een andere relatie gelijk aan diegene die hij/zij met jou heeft ?

Dat is dan toch iets heel anders dan wij horen en zelfs meemaken :).

En met deze woorden moet ik me dan weer eerder aansluiten bij jouw mening.
Ik zal ook niet of niet makkelijk ( ik sluit het dus niet volledig uit ) als er inderdaad niet 'iets' is.
Grote vraag is natuurlijk wat dat 'iets' moge wezen.
Het is misschien niet de louter fysieke activiteit die er op dat moment is (of potentieel zit aan te komen ) , maar blijkbaar _ en dat geldt zeker niet alleen voor mannen ... ook dat is vasgesteld _ is dat 'iets' toch wel erg vaag en beïnvloedbaar naargelang mij eigen geilheid op dat eigenste moment of een zekere lagere drempel naarmate ik wat meer onder invloed ben. :?
Dus dat 'iets' is misschien niet veel meer dan de chemische cocktail dat een menselijk lichaam is.
Én daarnaast bestaat er natuurlijk zoiets als een verlangen, een behoefte naar een persoon die misschien net iets meer is dan die wip alleen.
Maar ik zie die twee wel compleet apart.

Bovendien was dat ook niet precies wat ik bedoelde.
Waar ik het over had toen ik sprak over 'belang' dan bedoelde ik wel degelijk ( wederom conform dat artikel : dus vanuit het evolutionair/biologisch nut ) dat een vrouw sekst met de bedoeling een bepaalde man te binden.

En dan kom ik weer tot dezelfde gedachtegang ...
Het is een vrouw die zal opmerken dat er een belangrijk verschil is tussen seks en relatie en voordoet als ware dat mannen dat als één pot nat durven zien.
Het is echter diezelfde vrouw die een man zot zal verklaren als hij denkt wat goedkope advances te maken met de woorden : jij denkt toch niet dat je zomaar wat seks met me kan hebben zonder dat we verder iets hebben met elkaar ?

Ik bedoelde dus niet liegen over iemand er al dan niet goed uitziet maar liegen over scheve schaatsen tegen de partner. Maw deze niet aan de ander onthullen (zeker niet in detail).

Al vind ik het geen leuke gedachte en lijkt het me niet erg bevorderlijk algemeen gezien...
moet ik je toch gelijk geven.
Ik heb dat al 1001x gehoord dat een nieuw stel ( vooral nadat ze komen uit een bedrogen relatie ) initieel stelt dat ze met open kaart zullen spelen.
Als puntje bij paaltje komt blijkt het niet meer dan een truuk te zijn om een zekere controle op te voeren ( terwijl men zelf dan soms vaak cheat ) en vervolgens vanuit die zekere 'machtspositie' nieuwe eisen te gaan stellen en/of alvast een excuustruus te hebben om een einde te stellen aan de relatie indien dat goed zou uitkomen.

het is slechts een enkel koppel dat slaagt in die opzet volledig open kaart te zullen spelen en er dan sterker uitkomt.

Ik kan me er iets (lees: heel heel weinig) bij voorstellen dat mensen eventueel behoefte aan een open relatie hebben.
Als mij dit zou overkomen en mijn vriend begint erover dan zou ik mijn koffers pakken. Dan gun ik hem al die vrijheid natuurlijk, maar zonder mij erbij!
Als je een relatie aan gaat met mensen vind ik dat je dat met twee personen doet.
Als er iets is in je relatie wat ontbreekt of niet goed gaat, dan vind ik dat je niet datgene bij een ander hoort te zoeken. Dan werk je aan dat probleem of kom je misschien tot de conclussie dat deze man of vrouw niet bij je past of dat deze relatie niet bij jou past.

Anyhow: not my cup of tea!

Het kan werken als als als.
Meestal werkt het niet.

8-)
Met alle respect voor je mening Apocalyps maar die twee stukjes in het vetjes zeggen beknopt waar het om draait :
Er mag/dient geen seksuele vrijheid zijn binnenin een relatie daar je daar maar geen behoefte aan moet hebben.
(zoniet is er zelfs sprake van een 'probleem' waar aan dient gewerkt te worden )

Een zaak van filet mignon versus hamburger dus, mijn inziens :-)

Waarom zijn de vrouwen die vinden dat dat moet kunnen, altijd degene die proberen om er met uw ventje vandoor te gaan? :mrgreen:

Of, je verwart emotionele band met gemeenschappelijke interesses.

Geen partner die je graag ziet aanvaart diepgaande emotionele banden met concurrerende seksegenoten.

Ooit een lief gehad ?

gij moet de laatste hier zijn die nog dacht dat ik een vrouw ben :/

laat ons zeggen dat

puur puur sex ... niks voor mij is dan

er moet sowieso toch eerst een soort band, sympathie, klick, aantrekking zijn, die aantrekking is mi nooit slechts puur lichamelijk

ik geloof het niet

ttz ik denk niet dat dat voor m of v echt verschilt.

hoogstens een verschil in 'snelheid, timing' van 'iets' te vinden om op te vallen ...

toch behoorlijk beklemmend ze.

Een echte ervaringsdeskundige? Ik hoor vooral verhalen van jaloezie, afgunst, seksuele perversie en gratis druipers. Als ik ooit behoefte heb aan 'seksueel avontuur' bestel ik me wel een propere en bloedmooie callgirl i.p.v. naar zo'n frustroclubje te gaan waar iedereen op iedereen kruipt als ware het een bende konijnen. Maar ieder z'n 'freespirit' natuurlijk !

Ik mis nochtans uw vroegere avator. Ze had een schoon balkon dat vrouwke.

ben t de pic kwijtgespeeld ... anders plaatste ik ze wellicht terug ... vond de brutale blik anders sexy'er dan haar balkon op zich :-P

vind nu mijn eigen post soms ni terug :s

precies ook veel minder reactie op posts zo zonder avatar :-)

De diepgaande emotionele band? Zeg dat wel.

Het balkon of de uitdagende blik ?

nee, beklemmend voor je partner (of jezelf) als je je partner (en dus ook jezelf) niet toestaat ook een diepgaande emotionele band te hebben met andere mensen ook.

Het bezorgt je inderdaad een shitload problemen, maar dat is nog het minste van al eigenlijk het kan mensen ook diep ongelukkig maken, zelfmoordgedachten en al dat soort zever.

Het is heel begrijpbaar dat die partner je van die persoon probeert weg te houden waar je die band mee hebt, (en het gaat dan dus echt niet over gewoon verliefdheid of gewoon vriendschap zoals je dat met 20 andere mensen hebt, en zoals ge uw oog wel eens laat vallen op een of andere schoonheid, ... (was het dat maar, dat is beheersbaar en gaat over... ) )

Maar wat denk je dat er op de lange termijn van komt, ... het vat komt onder druk te staan en de stoom moet er af...

waarom kunnen mensen er ni gewoon content mee zijn dat hunne partner altijd terugkomt, denk ik dan spontaan ;-)

mja, da's de theoreticus in mij ...

Jaloezie,...

is er dan intussen zo weinig echt en compleet vertrouwen in de relatie ?

Check. En meer details ben ik niet van plan om hier te grabbel te gooien daarover :).

Dan hoor je of verhalen van mensen die er om verkeerde redenen aan denken/beginnen, mensen die enkel verkeerde plaatsen frequenteren en/of mensen die alltogether al heel dubieus binnen een maatschappij zijn.

Ik kan me ook zo een aantal plaatsen inbeelden waar je, hetgeen jij beschrijft, gegarandeerd tegen zal komen, maar die plaatsen zijn ook algemeen gekend als "te vermijden". Daarbovenop kweek je heel snel een feeling aan voor verkeerde situaties en/of koppels.

De verhalen die ik hoor, gaan stuk voor stuk over mensen die daar bewust mee omgaan, los van jaloezie, afgunst en perversiteiten, en die verdomd goed weten wat de risico's zijn van onveilig gedrag.
Ik zou me meer zorgen maken moest ik gaan jagen in een disco/op een fuif, waar de lokale breezah-sletjes furore maken en zich aan jan en alleman aanbieden.

Uiteraard, ieder zijn ding. Naar frustroclubjes zou ik ook niet gaan, maar callgirls/hoertjes, daar waag ik me evenmin aan.