Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Nederlandse verkiezingsresultaten 2012 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=176504)

Adam Smith 13 september 2012 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 6324422)
De laatste 3 min of meer stabiele coalities waren paars 1, paars 2 en een CDA-PvdA kabinet. Daartussendoor hebben nog 4 rechtse coalities gezeten (3 als je balkenende 3 niet meerekend) die niet stabiel bleken. Op basis van het verleden hebben ze dus nog wel een kans.

Daar ben ik het niet mee eens, van alle Balkenende kabinetten vond ik CDA-VVD-D66 stabieler, zeker als je weet dat CDA-PvdA aan onderling wantrouwen ten onder ging.

Om op een andere discussie terug te komen, ik zou O-VLD ergens tussen D66 en de VVD inschalen.

Wat betreft verliezers; Groenlinks, wat wil je na al die interne strijd en dan de enige linkse partij zijn, die zich geheel voor verenigd progressief Nederland zowat wegcijferd, dan kan je toch net zo goed PvdA (ook strategisch) of SP stemmen?

De PVV is wat verrassend, anderzijds nu ze weer echte oppositiepartij zijn, kunnen ze de kaart van protestpartij nog beter spelen. Hoewel ik niet ontevreden was over de uitslag, vond ik de opmerking van Jolande Sap van Groenlinks over de verliezer PVV niet chique, we snappen, dat je daar blij mee bent (heel schraal doekje voor her bloeden), maar dat hoef je niet zo te doen.

Het CDA heeft echt een probleem, vooral in de oude KVP (katholieke zuil) gebieden, maar ook in de andere gebieden, gedeeltelijk door ontkerkelijking, maar ook omdat deze verkiezingen te vroeg kwamen voor het CDA met een lijststrekker met de uitstraling van een degelijke saaie dominee met net niet genoeg charisma. Hoe dan ook zie ik ze hooguit nog een iets grotere middenpartij worden, maar voor hetzelfde geld worden ze het rechtse tweelingbroertje van de ChristenUnie. Een troost het CDA is wel eens eerder doodverklaard, begraven en weer opgestaan.;-)

In zekere zin is de SP ook een verliezer, aangezien zij begonnen als uitdager, maar Roemer heeft zich het kaas van zijn brood laten eten door Samson.

Een kleine winnaar is D66, die standhoudt en licht wint, maar waarschijnlijk zonder de tweestrijd nog iets groter had kunnen worden.

Bovenbuur 13 september 2012 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 6324508)
Daar ben ik het niet mee eens, van alle Balkenende kabinetten vond ik CDA-VVD-D66 stabieler, zeker als je weet dat CDA-PvdA aan onderling wantrouwen ten onder ging.

Je hebt helemaal gelijk, ik herinnerde me hem als korter, maar Balkenende 2 zat 3 jaar en 2 maanden na een formatie van 125 dagen terwijl Balkenende 4 vrij exact 3 jaar zat na 91 dagen formatie. Goed, was 1 van de 4 rechtse kabinetten dus toch stabiel.

Another Jack 13 september 2012 18:25

De Nederlanders kiezen voor stabiliteit, degelijke en betrouwbare bestuurspartijen.
Niet meer voor avonturiers, one-issuebitches of éénmanspartijen.

Hopelijk doen de Belgen dat ook massaal in 2014.

Jan van den Berghe 13 september 2012 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6324847)
De Nederlanders kiezen voor stabiliteit, degelijke en betrouwbare bestuurspartijen.
Niet meer voor avonturiers, one-issuebitches of éénmanspartijen.

"De" Nederlanders? Waar haalt u dat vandaan?

26% stemde voor de VVB. 25% voor de PvdA. Staat dit dan voor "de" Nederlander, net alsof er geen andere partijen waren? En alsof die twee partijen samen voor stabiliteit staan?

Bolleke Wol 13 september 2012 23:48

Bestuurspartij.

Redelijk belachelijk begrip, zo ongeveer elke partij wil in het bestuur.

vlijmscherp 14 september 2012 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6324847)
De Nederlanders kiezen voor stabiliteit, degelijke en betrouwbare bestuurspartijen.
Niet meer voor avonturiers, one-issuebitches of éénmanspartijen.

Hopelijk doen de Belgen dat ook massaal in 2014.

idd, hopelijk wordt de OVLD zwaar afgestraft.

Another Jack 14 september 2012 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6325443)
idd, hopelijk wordt de OVLD zwaar afgestraft.

Ik begrijp dat deze partij u stoort.
Ik vind dat een goed teken.

vlijmscherp 14 september 2012 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6325597)
Ik begrijp dat deze partij u stoort.
Ik vind dat een goed teken.

echt, een partij die maar 10% haalt, stoort me echt niet.

Another Jack 14 september 2012 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6325598)
echt, een partij die maar 10% haalt, stoort me echt niet.

O jawel, het stikt hier ineens van de Open VLD-draden..

vlijmscherp 14 september 2012 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6325607)
O jawel, het stikt hier ineens van de Open VLD-draden..

mja, leedvermaak is natuurlijk niet mooi, maar het is menselijk.

Antoon 14 september 2012 10:14

Zetel PvdA naar GroenLinks
 
Uit een nieuwe prognose blijkt dat één zetel van PvdA naar GroenLinks gaat.
Dat brengt de PvdA op 38 zetels en GroenLinks op 4.

Dè grote winnaar is en blijft de VVD.

Dus:

VVD 41 (+10)
PVDA 38 (+8)
SP 15 (+0)
PVV 15 (-9)
CDA 13 (-8)
D66 12 (+2)
CU 5 (+0)
GroenLinks 4 (-6)
SGP 3 (+1)
Partij van de Ouderen 50+ 2 (+2)
Partij van de Dieren 2 (+0)




speurneus 14 september 2012 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 6324374)
:cheer:

Verdwijnt, gij oeroude gedachten en discriminatie!

Wilders heeft wel dik verloren omdat hij een programma had dat "de Nederlander" niet boeide en dat mijlenver afstond van enige realiteit.
PVV noemt zich een rechtse partij, maar zijn socio-economisch programma is linkser dan dat van de SP.

Bolleke Wol 14 september 2012 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6325632)
mja, leedvermaak is natuurlijk niet mooi, maar het is menselijk.

In het geval van de VLD is dat niet alleen menselijk, maar ook mooi. 8-)

speurneus 14 september 2012 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6324275)
Stiekem hoop ik dat de PvdA zal proberen een links kabinet op de been te brengen, met SP, D66, GL en CDA. De CDA losweken van de VVD moet mogelijk zijn, ze zullen daar nu wel snappen dat de CDA-kiezers niet moeten weten van het huidig beleid.

CDA van een rechts kabinet naar een links. Hoe gaan ze dat aan hun kiezers moeten uitleggen? De samenwerking met de extreem rechtse PVV die gedoogsteun verleende is hun erg op de maag blijven. Als ze toetreden tot dit linkse kabinet gaan hun kiezers niet begrijpen waarom ze met de extreem linkse SP in zee zijn gegaan. Ik denk dat de tijd van avontuurtjes voorbij is en dat CDA zich beter terug trekt zonder evenwel met al hun krachten oppositie te voeren zodat zij de volgende keer op een minder verslagen manier naar de stem van de kiezers kunnen dingen.

Antoon 14 september 2012 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6324275)
Stiekem hoop ik dat de PvdA zal proberen een links kabinet op de been te brengen, met SP, D66, GL en CDA. De CDA losweken van de VVD moet mogelijk zijn, ze zullen daar nu wel snappen dat de CDA-kiezers niet moeten weten van het huidig beleid.

Een kabinet met 5 partijen, waarvan 2 zware klappen hebben gekregen, en zonder de grote winnaar van de verkiezingen? Good luck!

Jan van den Berghe 14 september 2012 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 6325649)
Wilders heeft wel dik verloren omdat hij een programma had dat "de Nederlander" niet boeide en dat mijlenver afstond van enige realiteit.
PVV noemt zich een rechtse partij, maar zijn socio-economisch programma is linkser dan dat van de SP.

Daar gaan we weer eens met "de" Nederlander. "De" Nederlander heeft voor een heel palet aan politieke partijen gestemd. Niet alleen voor of tegen Wilders.

Roderik 14 september 2012 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 6323301)
Werkelijk een walgelijke uitslag. Een uitslag dat goed overeenstemt met die in Wallonië. Ook daar scoren MR en PS zo hoog.

Een Diets Rijk zou er dus alleen maar kunnen komen met de vernietiging van het Nederlandse politieke bestel.

Het paarse gedachtengoed staat ook 100% recht tegenover het nationaal solidaristische gedachtengoed. Deze zijn politieke tegenpolen.

De VVD is te vergelijken met de NVA en niet MR!
De PS is te vergelijken met de SP ,dus niet met de PvdA!
De PvdA is te vergelijken met SP-A
De VLD is te vergelijken met D66

Dus de combinatie in Nederland VVD -PvdA-D66 ,is te vergelijken met in Vlaanderen, NVA-SP-A-VLD

Geert C 14 september 2012 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6325717)
Een kabinet met 5 partijen, waarvan 2 zware klappen hebben gekregen, en zonder de grote winnaar van de verkiezingen? Good luck!

Grote winnaar is veel gezegd. Het regeringsbeleid heeft een onvoldoende gekregen van de Nederlandse kiezer, van 76 zetels naar 69. Dat wordt natuurlijk gemaskeerd door het kannibalisme van de VVD op de partijen die mee het regeerakkoord van Rutte I steunden, maar de feiten zijn wat ze zijn: de zittende regering is er niet in geslaagd een meerderheid van de Nederlanders te overtuigen van haar beleid. De oppositie aan de linkerzijde van het huidige beleid heeft daarentegen winst geboekt, een linkse coalitie is dus niet helemaal onlogisch. ;-)

gertc 14 september 2012 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6325717)
Een kabinet met 5 partijen, waarvan 2 zware klappen hebben gekregen, en zonder de grote winnaar van de verkiezingen? Good luck!

Er zijn nog landen waar dat gebeurt ...:roll:

vlijmscherp 14 september 2012 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6325862)
Grote winnaar is veel gezegd. Het regeringsbeleid heeft een onvoldoende gekregen van de Nederlandse kiezer, van 76 zetels naar 69. Dat wordt natuurlijk gemaskeerd door het kannibalisme van de VVD op de partijen die mee het regeerakkoord van Rutte I steunden, maar de feiten zijn wat ze zijn: de zittende regering is er niet in geslaagd een meerderheid van de Nederlanders te overtuigen van haar beleid. De oppositie aan de linkerzijde van het huidige beleid heeft daarentegen winst geboekt, een linkse coalitie is dus niet helemaal onlogisch. ;-)

maar toch echt wel zeer onwaarschijnlijk.

maar goed, het kan in België, regeren met verliezers van verkiezingen, dus waarom niet in Nederland?

Geert C 14 september 2012 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6325880)
maar toch echt wel zeer onwaarschijnlijk.

maar goed, het kan in België, regeren met verliezers van verkiezingen, dus waarom niet in Nederland?

De CDA kan zelfs gebaat zijn bij zo'n constructie. In een linkse coalitie kunnen zij proberen zich te herpositioneren in het midden, als 'matigende' partij, en proberen dat deel van hun achterban terug te winnen dat afhaakte omwille van het erg rechtse beleid van de afgelopen twee jaar en omwille van de associatie met Wilders. Het idee van een links kabinet is heus niet zo dwaas als het op het eerste zicht lijkt.

vlijmscherp 14 september 2012 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6325891)
De CDA kan zelfs gebaat zijn bij zo'n constructie. In een linkse coalitie kunnen zij proberen zich te herpositioneren in het midden, als 'matigende' partij, en proberen dat deel van hun achterban terug te winnen dat afhaakte omwille van het erg rechtse beleid van de afgelopen twee jaar en omwille van de associatie met Wilders. Het idee van een links kabinet is heus niet zo dwaas als het op het eerste zicht lijkt.

maar nu ligt het initiatief bij VVD. ok, als PVDA echt wil, kunnen ze dat overleg gewoon verlaten, maar ze zeggen nu zelf al dat ze zeker met de VVD willen praten.

vergeet niet: hoe meer partijen, hoe minder postjes per partij. en geen enkele politicus is dermate idealistisch om dat niet in overweging te nemen.

Geert C 14 september 2012 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6325898)
maar nu ligt het initiatief bij VVD. ok, als PVDA echt wil, kunnen ze dat overleg gewoon verlaten, maar ze zeggen nu zelf al dat ze zeker met de VVD willen praten.

Natuurlijk zeggen ze dat, de VVD is immers de grootste partij... Zij zouden "slechte democraten" zijn als ze niet eerst met de VVD probeerden. Maar als dat overleg vastloopt - en dat is zeker een mogelijkheid gezien de niet onbelangrijke meningsverschillen tussen een VVD die een "lekker rechts" en "flink" beleid verdedigt en een PvdA die het roer wil omgooien (waarbij beide partijen de hete adem van populistische partijen in hun nek voelen) - dan kunnen ze nog altijd zeggen dat ze er niet uitkomen met de VVD en dat ze het linksom willen proberen.

Ik wil maar zeggen, de PvdA heeft een "plan B" als paars niet lukt maar voor de VVD daarentegen is een coalitie met PvdA bijna de enige mogelijkheid (tenzij ze nog eens met Wilders willen). Dat is geen slechte uitgangspositie voor links. :-)

vlijmscherp 14 september 2012 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6325924)
Natuurlijk zeggen ze dat, de VVD is immers de grootse partij... Zij zouden "slechte democraten" zijn als ze niet eerst met de VVD probeerden. Maar als dat overleg vastloopt - en dat is zeker een mogelijkheid gezien de niet onbelangrijke meningsverschillen tussen een VVD die een "lekker rechts" en "flink" beleid verdedigt en een PvdA die het roer wil omgooien (waarbij beide partijen de hete adem van populistische partijen in hun nek voelen) - dan kunnen ze nog altijd zeggen dat ze er niet uitkomen met de VVD en dat ze het linksom willen proberen.

Ik wil maar zeggen, de PvdA heeft een "plan B" als paars niet lukt maar voor de VVD daarentegen is een coalitie met PvdA bijna de enige mogelijkheid (tenzij ze nog eens met Wilders willen). Dat is geen slechte uitgangspositie voor links. :-)

idd, net daarom dat PVDA uiteindelijk toch met de VVD zal regeren, aangevuld met ofwel CDA ofwel D66. Ze kunnen hun programma erdoor drukken, ze moeten niet met eurosceptische partijen samenwerken en ze kunnen wat grote ministerportefeuilles binnenhalen.

zie jij de SP al een EU-vriendelijk beleid voeren?

Geert C 14 september 2012 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6325934)
idd, net daarom dat PVDA uiteindelijk toch met de VVD zal regeren, aangevuld met ofwel CDA ofwel D66. Ze kunnen hun programma erdoor drukken, ze moeten niet met eurosceptische partijen samenwerken en ze kunnen wat grote ministerportefeuilles binnenhalen.

Dan zullen beide partijen zware toegevingen moeten doen, of toch minstens één van beide partijen, en dan zijn ze bij de volgende verkiezingen hun meer radicale kiezers meteen weer kwijt aan de PVV en de SP. Zeker na deze campagne, waarin PvdA een eind naar links is opgeschoven en de VVD een heel eind naar rechts. Onder zo'n omstandigheden zal het heel moeilijk zijn om een paarse coalitie te vormen.

Citaat:

zie jij de SP al een EU-vriendelijk beleid voeren?
Ze hebben hun anti-EU standpunten al redelijk wat afgezwakt tijdens de campagne, dus wie weet? Regeringsdeelname sluit anti-EU-retoriek ook niet uit hé, vraag maar aan Magnette. ;-) Zolang de regering nationaal een voldoende links beleid voert (of toch een duidelijk linkser beleid dan Rutte), en zich op Europees niveau duidelijk uitspreekt tegen de austeriteit, krijgt de SP een regeringsdeelname wel verkocht. Ze stonden tijdens de campagne ook echt te trappelen om eindelijk eens mee te besturen, dus wie weet? :-)

vlijmscherp 14 september 2012 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6325974)
Dan zullen beide partijen zware toegevingen moeten doen, of toch minstens één van beide partijen, en dan zijn ze bij de volgende verkiezingen hun meer radicale kiezers meteen weer kwijt aan de PVV en de SP. Zeker na deze campagne, waarin PvdA een eind naar links is opgeschoven en de VVD een heel eind naar rechts. Onder zo'n omstandigheden zal het heel moeilijk zijn om een paarse coalitie te vormen.


Ze hebben hun anti-EU standpunten al redelijk wat afgezwakt tijdens de campagne, dus wie weet? Regeringsdeelname sluit anti-EU-retoriek ook niet uit hé, vraag maar aan Magnette. ;-) Zolang de regering nationaal een voldoende links beleid voert, en zich op Europees niveau duidelijk uitspreekt tegen de austeriteit, krijgt de SP een regeringsdeelname wel verkocht. Ze stonden tijdens de campagne ook echt te trappelen om eindelijk eens mee te besturen, dus wie weet? :-)

alles kan. maar dat gaat dan tijd kosten. gaan ze bij de PVDA dat riskeren? op dit moment heeft geen enkele regering tijd hé.

ma goed, zoals gezegd, alles kan.

Geert C 14 september 2012 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6325981)
alles kan. maar dat gaat dan tijd kosten. gaan ze bij de PVDA dat riskeren? op dit moment heeft geen enkele regering tijd hé.

ma goed, zoals gezegd, alles kan.

Inderdaad, en hopen mag altijd hé. :-D

vlijmscherp 14 september 2012 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6325983)
Inderdaad, en hopen mag altijd hé. :-D

dat mag zeker.

maar het zullen hoe dan ook harde onderhandelingen zijn.

Scherven A. Mok 15 september 2012 06:27

Paars = goed voor de rijken en de armen, slecht voor de middenklasse. :-|

speurneus 15 september 2012 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6325832)
Daar gaan we weer eens met "de" Nederlander. "De" Nederlander heeft voor een heel palet aan politieke partijen gestemd. Niet alleen voor of tegen Wilders.

Wat niet wegneemt dat Wilders door zijn kiezers is afgestraft omdat die zijn onrealistisch programma niet lustten.

speurneus 15 september 2012 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6325934)
idd, net daarom dat PVDA uiteindelijk toch met de VVD zal regeren, aangevuld met ofwel CDA ofwel D66. Ze kunnen hun programma erdoor drukken, ze moeten niet met eurosceptische partijen samenwerken en ze kunnen wat grote ministerportefeuilles binnenhalen.

zie jij de SP al een EU-vriendelijk beleid voeren?

Inderdaad SP zou wel willen samenwerken met PVDA maar of de PVDA met de SP een coalitie zou willen vormen lijkt mij meer dan twijfelachtig.

speurneus 15 september 2012 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 6327155)
Paars = goed voor de rijken en de armen, slecht voor de middenklasse. :-|

Alle coalities zijn slecht voor de middenklasse.
Als er geld opgehaald moet worden doet men dit altijd bij de grootste groep en dat is de middenklasse.

mvd 15 september 2012 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 6323398)
Een marginale uitslag van een marginaal volk, meer kan ik hier niet van maken.

De paarse partijen halen in Vlaanderen samen nog niet zoveel als de VVD of de PVDA alleen en dat is maar goed ook. Hopelijk verdwijnen de paarse partijen in Vlaanderen voorgoed onder de kiesdrempel.

Er zouden enkel religieuze en nationalistische partijen mogen overblijven. 8-)

Is Urk niks voor u? :-D De grootste partijen aldaar:

SGP 51,1 % (!!)
ChristenUnie 18 %
CDA 12%
PVV 8,8%

Hollander 15 september 2012 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6325924)
Ik wil maar zeggen, de PvdA heeft een "plan B" als paars niet lukt maar voor de VVD daarentegen is een coalitie met PvdA bijna de enige mogelijkheid (tenzij ze nog eens met Wilders willen). Dat is geen slechte uitgangspositie voor links. :-)

De PvdA heeft geen plan B. We zijn hier niet in België.

De PvdA heeft geen realistisch alternatief voor een coalitie met VVD (en eventueel aangevuld met CDA of D66)

Derk de Tweede 16 september 2012 10:59

God heb medelijden met dit arme land.

Henri1 16 september 2012 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 6323304)
Conclusie: Holland en Wallonië passen politiek goed bij elkaar. Vlaanderen is een stuk conservatiever en nationalistischer 8-)

Dus een onafhankelijke Vlaamse Republiek is een must.

Hahaha.
Dat gaan ze in Tienen en Apeldoorn niet graag horen.

Shadowke 16 september 2012 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6328752)
Hahaha.
Dat gaan ze in Tienen en Apeldoorn niet graag horen.

trolololololoooooooooooooooooooooo

DS21 16 september 2012 17:12

PvdA-SP-CDA-CU-GL zou het beste zijn.

Jan van den Berghe 16 september 2012 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 6327264)
Wat niet wegneemt dat Wilders door zijn kiezers is afgestraft omdat die zijn onrealistisch programma niet lustten.

Natuurlijk, maar dat is een andere discussie.

Jan van den Berghe 16 september 2012 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 6327418)
Is Urk niks voor u? :-D De grootste partijen aldaar:

SGP 51,1 % (!!)
ChristenUnie 18 %
CDA 12%
PVV 8,8%

De SGP doet het trouwens heel goed, terwijl er bij de ChristenUnie nu wat ontgoocheling heerst daar zij geen bijkomende zetel in de wacht hebben weten te rijven. Daar hadden ze nochtans wel op gehoopt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be