Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ik begrijp Dewever niet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=177551)

subocaj 9 oktober 2012 09:10

Citaat:

giserke;6359284]Mocht je ooit niet gehinderd worden van enige kennis, N-VA zit federaal niet in de regering.
Of N-VA nu de senaat wil afschaffen of niet, het zijn de regeringspartijen die dit moeten doen.

wikipedia:
Citaat:

Geschiedenis
Huidige Nederlandstalige partijen en hun behaalde resultaat voor de senaat sinds 1971 uitgedrukt in procenten

Na de Belgische Revolutie moest het Nationaal Congres zich buigen over de opstelling van een Belgische Grondwet. Verenigd in de strijd tegen Nederland was men het over de meeste zaken snel eens. De Senaat was echter een moeilijk punt.

Vooreerst was er discussie of men moest kiezen voor een eenkamer- dan wel een tweekamerstelsel. Men had immers negatieve ervaringen met zo'n "eerste kamer" onder het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden. Uiteindelijk koos men toch voor een tweekamerstelsel, uit vrees voor al te revolutionaire beslissingen door de democratischere Kamer van Volksvertegenwoordigers, zoals men dat in Frankrijk had gezien. De Senaat zou dus als een conservatief tegengewicht moeten dienen. Bovendien dacht men dat zo'n aristocratische Kamer als bemiddelaar zou kunnen fungeren tussen de Kamer en de Koning. Doordat wetten een tweede keer goedgekeurd moeten worden, vermijdt men ook dat de Kamer onder druk van de publieke opinie zou overgaan tot gelegenheidswetten, volgens de waan van de dag. In de praktijk is echter gebleken dat de Senaat zich altijd eerder terughoudend heeft opgesteld ten aanzien van de Kamer.

Nadat die basisoptie genomen was, moest men nog bepalen hoe men die Kamer zou samenstellen. Hiervoor had men de keuze tussen verschillende systemen: benoeming door de Koning, erfelijk lidmaatschap ... Uiteindelijk koos men voor een verkozen kamer, waar men om verkozen te kunnen worden aan een hogere cijnsvoorwaarde moest voldoen (1000 gulden), waardoor er in de praktijk slechts 400 personen verkiesbaar waren. De Senaat werd dus een erg elitair orgaan. Naast die rechtstreeks verkozen senatoren zaten er ook de senatoren van rechtswege.

In 1893 werd de Senaat gedemocratiseerd, doordat de cijnsvereiste verlaagd werd. Daarnaast werd een nieuwe categorie van senatoren ingevoerd: de provinciale senatoren. Elke provincie mocht een senator aanduiden, om op die manier te verzekeren dat elke provincie betrokken zou worden bij de nationale besluitvorming. Deze categorie werd in 1993 afgeschaft.

In 1920 werd opnieuw een nieuwe categorie senatoren ingevoerd, de gecoöpteerde senatoren. De bedoeling was om meer kwaliteit in de Senaat te brengen, mensen met verdienste in de samenleving die een positieve inhoudelijke bijdrage zouden hebben in de totstandkoming van de wetten.

Tezelfdertijd werden ook de verkiesbaarheidsvoorwaarden gewijzigd: in plaats van een cijnsvoorwaarde werd een lijst van 21 voorwaarden ingevoerd. Wanneer men aan 1 van die voorwaarden voldeed, kon men verkozen worden. Bijna iedereen voldeed wel aan een van die voorwaarden, waardoor het verschil in samenstelling met de Kamer afnam.

Tot 1993 werden de deelstaatparlementen niet verkozen. Het Vlaams Parlement bestond uit de Vlaamse leden van het federaal parlement ... Dit dubbelmandaat werd afgeschaft, waardoor er 318 parlementairen meer nodig waren. Om deze toename te compenseren werd het aantal leden van de Kamer van 212 tot 150 gebracht en het aantal Senatoren van 184 tot 71. Ook kwam er een inhoudelijke hervorming: er werd een nieuwe categorie senatoren ingevoerd, de gemeenschapssenatoren. Daardoor wilde men van de Senaat aanpassen aan de door de staatshervorming gecreëerde federale structuur. Hierdoor kunnen de deelstaten betrokken worden bij grondwetswijzigingen ... Daarnaast vond men het nuttig om een reflectiekamer te hebben, die over de kwaliteit van de wetgeving zou kunnen waken door een evocatierecht.

Vandaag telt de Senaat 74 leden, waarvan 71 volksvertegenwoordigers. Deze 74 zijn verdeeld in 4 categorieën:

40 rechtstreeks verkozen senatoren (25 Nederlandse kiescollege, 15 Franse kiescollege)
21 gemeenschapssenatoren (10 Nederlandstalige, 10 Franstalige, 1 Duitstalige)
10 gecoöpteerde senatoren (6 Nederlandstalige, 4 Franstalige)
3 senatoren van rechtswege

Het behoorde tot de doelstellingen van de regering-Verhofstadt II om de Senaat opnieuw te hervormen, waarbij waarschijnlijk de functie van reflectiekamer zou verdwijnen en de Senaat nog verder zou omgevormd worden tot een kamer van de deelstaten.

In het Vlinderakkoord van 2011 werd beslist om de Senaat niet meer rechtstreeks te laten verkiezen, maar het te laten functioneren als een soort ontmoetingsplaats voor deelstaatparlementen. Zowel de rechtstreeks verkozen senatoren als de senatoren van rechtswege zullen worden afgeschaft. Voortaan zal de Senaat 50 gemeenschapssenatoren tellen: 29 Nederlandstaligen, 20 Franstaligen en 1 Duitstalige. De 10 gecoöpteerde senatoren blijven wel behouden. In totaal zal de nieuwe Senaat dus 60 senatoren tellen: 35 Nederlandstaligen (58,3%), 24 Franstaligen (40 %) en 1 Duitstalige (1,7 %). De Senaat zal slechts één keer per maand samenkomen en zal enkel nog bevoegd zijn voor de staatshervorming en het koningshuis. De Senaat zal dus geen onderzoekscommissies meer kunnen organiseren en geen mondelinge vragen meer kunnen stellen.

Sinds 1993 is de macht van de Senaat ingeperkt: de regering is niet langer verantwoordelijk voor de Senaat, waardoor ze daar niet meer kan vallen. Ook zijn inhoudelijke bevoegdheden zijn beperkt. Er zijn nu 3 soorten wetgevingsprocedures, steeds met een andere functie voor de Senaat:

Exclusieve bevoegdheden van de Kamer: art. 74 GW somt de aangelegenheden op waarin alleen de Kamer bevoegd is en de Senaat op geen enkele manier kan tussenkomen:
het verlenen van naturalisaties;
burgerrechtelijke en strafrechtelijke aansprakelijkheid van de ministers van de Koning;
de begrotingen en de rekeningen van de Staat;
de vaststelling van het legercontingent.
Verplicht tweekamerstelsel: De Kamer van volksvertegenwoordigers en de Senaat moeten allebei betrokken worden bij volgende aangelegenheden (een lijst die kan uitgebreid worden door een bijzondere wet:
de verklaring tot herziening van de Grondwet en de herziening van de Grondwet;
de aangelegenheden waarvan in de Grondwet wordt gesteld dat de Kamers gelijk bevoegd zijn;
de wetten bedoeld in de artikelen 5, 39, 43, 50, 68, 71, 77, 82, 115, 117, 118, 121, 123, 127 tot 131, 135 tot 137, 140 tot 143, 145, 146, 163, 165, 166, 167, § 1, derde lid, § 4 en § 5, 169, 170, § 2, tweede lid, § 3, tweede en derde lid, § 4, tweede lid, en 175 tot 177 van de Grondwet, evenals de wetten ter uitvoering van de voormelde wetten en artikelen;
de bijzondere wetten, evenals de wetten ter uitvoering hiervan;
de wetten die bevoegdheden overdragen aan volkenrechtelijke instellingen;
de wetten houdende instemming met verdragen;
de wetten aangenomen om de naleving van internationale of supranationale verplichtingen te verzekeren;
de wetten op de Raad van State;
de organisatie van de hoven en rechtbanken;
de wetten tot goedkeuring van samenwerkingsakkoorden tussen de Staat, de gemeenschappen en de gewesten.
In alle andere aangelegenheden bepaalt de Senaat zelf de mate waarin zij in de besluitvorming wordt betrokken. Zij worden in de procedure betrokken door:
zelf een initiatief te nemen
gebruik te maken van hun evocatierecht

De senaat blijft, buiten de begrotingsbevoegdheid, wel over alle traditionele bevoegdheden van een parlement beschikken: ze hebben nog het recht van onderzoek, bepalen zelf hun dotatie, stelt haar eigen reglement op ...
Bureau

De werking van de Senaat wordt geregeld door het bureau. Het is samengesteld uit de voorzitter, de ondervoorzitters, de quaestoren (die vooral instaan voor het financieel beleid) en de fractievoorzitters). Het bureau wordt samengesteld op basis van verkiezing onder de leden van de Senaat, rekening houdend met een voldoende vertegenwoordiging van de oppositie.

De huidige voorzitter van de Senaat is:

Sabine de Bethune (CD&V)

Het bureau van de Senaat bestaat verder uit:

eerste ondervoorzitter Danny Pieters (N-VA)
tweede ondervoorzitter Willy Demeyer (PS)
derde ondervoorzitter Armand De Decker (MR)
quaestor Louis Ide (N-VA)
quaestor Olga Zrihen (PS)
quaestor Bert Anciaux (sp.a)

Fractievoorzitters:

Liesbeth Homans (N-VA)
Philippe Mahoux (PS)
Marleen Temmerman (sp.a)
Bart Tommelein (Open Vld)
Dominique Tilmans (MR)
Dirk Claes (CD&V)
Francis Delpérée (cdH)
Anke Van dermeersch (VB)
Jacky Morael (Ecolo-Groen!)

Griffier van de Senaat (Secretaris-generaal) is Hugo Hondequin.
Eedaflegging

Elke senator moet een eed afleggen, in één van de drie landstalen. Die eed luidt Ik zweer de Grondwet na te leven - Je jure d'observer la Constitution - Ich schwöre, die Verfassung zu beachten.
Financieel

Een senator heeft een brutojaarinkomen van € 103.794. Daarenboven genieten senatoren nog van andere financiële voordelen, en voordelen in natura. Bijvoorbeeld een maandelijkse onkostenvergoeding van € 1.748, portvrije zendingen, en gratis gebruik van het openbaar vervoer.

Senatoren met functies in de senaat, zoals voorzitter, bureaulid, of fractieleider, krijgen een supplementair bedrag, en een wagen met chauffeur.

Een uittredend senator met vier, acht of twaalf jaar anciënniteit, krijgt een uittredingsvergoeding. De exacte berekening gebeurt door de quaestuur van de senaat en is zeer complex, bijvoorbeeld

Wie twaalf jaar heeft gezeteld, heeft recht op 24 maanden lang een bruto vergoeding van € 7.460, of € 179.040 in totaal.
Wie tegelijk ook fractievoorzitter is geweest, strijkt daarvoor ook nog eens 24 maal € 2.800 op, of zowat € 67.200 euro in totaal.
Het waren Vlaamse senatoren waarvoor je kon kiezen. Nu worden ze door de particratie gecoöpteerd zowel de federale als de gewestsenatoren.

Citaat:

Wil je zeggen, dat ze zetels moeten afstaan aan andere partijen?
Nee, maar iedere partij kan zonder toestemming van de kiezer desnoods het bekende bestuurslid van Inbev of Eddy Wally als senator benoemen.


Citaat:

De borgstelling zit anders wel in de begroting.
Juist niet, dat is waar het Rekenhof moeite mee heeft.


Citaat:

Ik dacht nochtans dat de Vlaamse overheid een AA+ label kreeg? Denk je dat al die internationale ratingbureaus onder het hoedje van N-VA speelden?
Nee, maar die krijgen ook maar de cijfers die de Vlaamse regering wil dat bekend worden.

Citaat:

Subocaj, ik dacht toch dat jij wat meer intelligentie toebedeeld was.
Ik dacht van jou hetzelfde, maar troost je, ik ben liever een domme integere boer, dan een slijmerige, graaiende, slaafse, zichzelf een intelligent wanende politicus.;-)

robert t 9 oktober 2012 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 6359197)
Inderdaad. Velen hebben het in hun enthousiasme moeilijk even buiten de eigen politieke voorkeur de situatie realistisch te benaderen aan de hand van feitelijke observaties. BDW moet eveneens niet kost wat kost burgemeester worden. Mits een goede uitslag zal hij het ook gewiekst hard kunnen spelen zelfs als PJ een anti-NVA coalitie op de been kan brengen. Deze laatste dient dan wel groter te zijn dan N-VA + VB.

Een minderheidscollege is uitgesloten voor PJ, maar niet voor BDW als het zo uitdraait dat de N-VA groter is dan de traditionele partijengroep. Met VB als gedoogpartij op de achtergrond is dit mogelijk. Met oog op 2014 zal hij dat wellicht niet willen.

Het wordt straks een boeiende patstelling. De traditionelen zullen die niet te lang willen laten duren en bij blokkering al snel vanuit het federale (uit staatsbelang) een regeringscommissaris proberen te sturen. Dit laatste behoort echter tot de verantwoordelijkheid van de gewestminister voor binnenlandse zaken. Zo'n uitweg zal dan ook voor het nodige gestoei zorgen.

Boeiende tijden in het verschiet.

BDW zal dan ook géén burgemeester worden. Na de laatste zevende dag en het kopstukkendebat op de VRT is dit mijn stelligste overtuiging. De zelfzekerheid van PJ sprak boekdelen. "Maar mevrouw, ik blijf burgemeester". Het normale verlengstuk "indien de kiezer dit wil" bleef achterwege omdat alles in kannen en kruiken is. Hetzelfde patroon bij kleine Tobback 's avonds.

Mijn voorspelling van de resultaten :

N-VA : 33 �* 34 %

Het verenigd profitariaat : 31 �* 32 %

Groen : 10 �* 11 %

0-VLD : 8 %

VB : 12 %

PVDA : 3,5 �* 4 %

Anderen : 1,5 �* 2 %.

Indien je bij de stadslijst Groen en 0-VLD optelt kom je aan 50 %, voldoende voor de meerderheid te vormen, eventueel aangevuld met de gedoogsteun van de communisten, goed voor minstens 1 zetel.

De N-VA en het VB vormen dan de oppositie. Verdeeld, water en vuur.

Voor BDW ziet het er in die omstandigheden zeer goed uit. Briljante politieker, staatsman. Hij kan zich volledig voorbereiden op de belangrijke verkiezingen van 2014. Het minister-presidentschap ligt in het verschiet, opstapje voor de uiteindelijke realisatie van een onafhankelijk Vlaanderen.

Voor PJ liggen de kaarten helemaal anders. Indien hij zijn sjerp verliest blijft hij achter met lege handen. Hij moet dus burgemeester blijven.

Daarom het nooit geziene offensief van de belgicistische partijen die het zullen halen. Indien ik me vergis des te beter. Maar ik denk het niet.

Garry 9 oktober 2012 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6359264)
Verantwoordelijkheid nemen en staatsmanschap is nu juist dat : keuzes maken. Het eigen standpunt tot ten treure blijven herhalen of kamperen in zijn eigen grote gelijk maakt dat er geen vooruitgang mogelijk is. Om te beslissen heb je een meerderheid nodig, om die te bekomen moet je (meestal) één of andere vorm van compromis maken. Dat is zo in een regering, maar ook in het schepencollege van een dorp van 1500 zielen. Je kunt elk compromis achteraf bekritiseren, dat mag. Maar om uit patstellingen te komen heb je altijd enkele mensen nodig die een werkbaar compromis op tafel leggen.

Verantwoordelijkheid nemen en staatsmanschap is in de eerste plaats luisteren naar uw kiezers en u zoveel als mogelijk is aan uw programma houden. Anders hoeven er geen verkiezingen gehouden te worden en moet iedereen maar slikken wat uiteindelijk één marionet van het koningshuis dicteert.

Het land is er voor het volk, en niet het volk voor het land.

ViveLaBelgique 9 oktober 2012 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6359526)
BDW zal dan ook géén burgemeester worden. Na de laatste zevende dag en het kopstukkendebat op de VRT is dit mijn stelligste overtuiging. De zelfzekerheid van PJ sprak boekdelen. "Maar mevrouw, ik blijf burgemeester". Het normale verlengstuk "indien de kiezer dit wil" bleef achterwege omdat alles in kannen en kruiken is. Hetzelfde patroon bij kleine Tobback 's avonds.

Mijn voorspelling van de resultaten :

N-VA : 33 �* 34 %

Het verenigd profitariaat : 31 �* 32 %

Groen : 10 �* 11 %

0-VLD : 8 %

VB : 12 %

PVDA : 3,5 �* 4 %

Anderen : 1,5 �* 2 %.

Indien je bij de stadslijst Groen en 0-VLD optelt kom je aan 50 %, voldoende voor de meerderheid te vormen, eventueel aangevuld met de gedoogsteun van de communisten, goed voor minstens 1 zetel.

De N-VA en het VB vormen dan de oppositie. Verdeeld, water en vuur.

Voor BDW ziet het er in die omstandigheden zeer goed uit. Briljante politieker, staatsman. Hij kan zich volledig voorbereiden op de belangrijke verkiezingen van 2014. Het minister-presidentschap ligt in het verschiet, opstapje voor de uiteindelijke realisatie van een onafhankelijk Vlaanderen.

Voor PJ liggen de kaarten helemaal anders. Indien hij zijn sjerp verliest blijft hij achter met lege handen. Hij moet dus burgemeester blijven.

Daarom het nooit geziene offensief van de belgicistische partijen die het zullen halen. Indien ik me vergis des te beter. Maar ik denk het niet.

Dus zou het volgens jou een slechte zaak zijn als N-VA tezamen met het Vlaams Belang een pak meer scoort dan 50% ?

Wie zijn de "Belgicistische" partijen ?

fcal 9 oktober 2012 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 6359536)
...
Het land is er voor het volk, en niet het volk voor het land...

Juist. Het land is van de burgers, zij zijn de ware eigenaren. Het land is niet van de politici. De burgers zijn niet de onderdanen van de politici of de dienaren van de overheid. Het is net omgekeerd in een democratie.

frank1234 9 oktober 2012 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6358644)

En de reden is samen te vatten: met misdadigers doe je geen zaken.
Ik vind een heel klein percentageke van jullie kiezers misdadig. Evenals een iets groter percentageke (maar wellicht nog beneden 2 procent) van middenkaders, militanten ... misdadig. En willicht 10 procent van de hogere kaders, met als onbetwiste leider: De Winter.

Ik vind dat.

Je mag me nu nog 1000 keer vragen waarom; ik zal je telkens antwoorden dat dat hierboven mijn politieke overtuiging is.
...
Ajuus paraplu en hasta la pasta.

.

wel raar eigenlijk. ik kan dat over de nva ook zeggen
hey...en ook over cd&v ovld spa ...

vrijevlaming 9 oktober 2012 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6359325)
wikipedia:


Het waren Vlaamse senatoren waarvoor je kon kiezen. Nu worden ze door de particratie gecoöpteerd zowel de federale als de gewestsenatoren.



Nee, maar iedere partij kan zonder toestemming van de kiezer desnoods het bekende bestuurslid van Inbev of Eddy Wally als senator benoemen.


klopt allemaal, maar kan je nu nog eens uitleggen welke schuld n-va daar aan treft?
N-VA pleit wel degelijk voor een afschaffing van de senaat. Wat de meerderheidspartijen nu gedaan hebben (of gaan doen) is de verkiezing van de senaat afschaffen. Niet de senaat.
Zoals je trouwens ook zelf aanhaalt.
Maar, wederom, wat is precies de schuld van de n-va daarin? Wij hebben het vlinderakkoord niet goedgekeurd hé

Pericles 9 oktober 2012 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 6359603)
klopt allemaal, maar kan je nu nog eens uitleggen welke schuld n-va daar aan treft?
N-VA pleit wel degelijk voor een afschaffing van de senaat. Wat de meerderheidspartijen nu gedaan hebben (of gaan doen) is de verkiezing van de senaat afschaffen. Niet de senaat.
Zoals je trouwens ook zelf aanhaalt.
Maar, wederom, wat is precies de schuld van de n-va daarin? Wij hebben het vlinderakkoord niet goedgekeurd hé

Ze gaan in Antwerpen samen met de socialisten." De kracht van verandering " gaat samen met "meer van hetzelfde" . Volksverraders zijn het.

Fieseler 9 oktober 2012 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 6359594)
wel raar eigenlijk. ik kan dat over de nva ook zeggen
hey...en ook over cd&v ovld spa ...

Schoof wil dus liever met veroordeelde misdadigers regeren dan met veroordeelden waarvan zij zelf én andere partijen zeggen dat ze gelijk hadden....
Dat mag...maar enkel op voorwaarde dat wij hem daar telkens mogen op wijzen als hij zijn voorkeur eerder voor sos, tjeef en blauwzuur uitspreekt dan voor "gelijkhebbende" vlaams nationalisten...

kortom: ge moet het gezien hebben om het te geloven...tssss

Pericles 9 oktober 2012 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 6360026)
Schoof wil dus liever met veroordeelde misdadigers regeren dan met veroordeelden waarvan zij zelf én andere partijen zeggen dat ze gelijk hadden....
Dat mag...maar enkel op voorwaarde dat wij hem daar telkens mogen op wijzen als hij zijn voorkeur eerder voor sos, tjeef en blauwzuur uitspreekt dan voor "gelijkhebbende" vlaams nationalisten...

kortom: ge moet het gezien hebben om het te geloven...tssss

Her zijn volksverraders , meer zijn ze niet.
Bovendien wilden ze voor een prikje mijne hof kopen , terwijl zij wisten dat mijne hof bouwgrond zou worden.

stuyckp 9 oktober 2012 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6358291)
Macht gaat boven principes?

Het gaat hier niet over open VLD!

stuyckp 9 oktober 2012 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 (Bericht 6358298)
Ik denk dat nva een pak stemmen zal verliezen moesten ze hun beloofte om het socialisme in Antwerpen buiten te houden verbreken en toch in zee te gaan met de sossen...

Idem als ze met het VB samen in zee gaan.

stuyckp 9 oktober 2012 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6358328)
Filip De Winter had reeds gesteld dat als hij het probleem was voor Bart De Wever dat hij gerust een stap opzij wou zetten door de lijst in Antwerpen niet te trekken.

En hoe staat het eigenlijk met uw coalitie gesprekken ?

stuyckp 9 oktober 2012 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6358356)
Als Bart De Wever zegt dat hij niet met het Vlaams Belang wil besturen dan kiest hij ervoor om met de "sossen" te besturen.

Volgens mij scheelt er iets met u. Ik weet niet juist wat, maar gezond lijkt me uw manier van redeneren niet.

stuyckp 9 oktober 2012 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6358383)
Laat je niets voorspiegelen. Als BDW in Antwerpen het Cordon niet doorbreekt in 2012 dan gaat hij dat niet doen. Als hij daardoor het risico loopt dat het Vlaams Belang terug groter wordt dan de N-VA dan is dat voor hem maar zo. Hij ziet het als zijn persoonlijke verwezenlijking dat hij het Vlaams Belang richting kiesdrempel gestuurd heeft. Hij is hiervoor ver gegaan. Hij heeft zelfs zijn Marie Rose Morel laten infiltreren in de het Vlaams Belang om hier interne verdeeldheid te zaaien. Haar vader die nu zelf op een N-VA lijst staat doet deze zelfopoffering van zijn dochter maar al te graag uit de doeken.

Het is een complot zeg ik u, een complot.

stuyckp 9 oktober 2012 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 6359094)
Ik vraag mij dat ook af.
Het VB is tegen de verdere verspreiding van de islam en daar zijn volgens mij toch een aantal goede redenen voor.
Ik wist evenwel niet dat islamieten een "ras" waren.
Verder stelt het dat crimineel gedrag in sommige bevolkingsgroepen duidelijk meer aanwezig is , wat met cijfers kan aangetoond worden.
Als ge tegenwoordig al racist zijt als je de waarheid zegt , zijn we ver gekomen. :roll:

Het vette is zonder meer racistisch.
Zelfs als je denkt dat de cijfers dat bewijzen. Want het feit dat allochtonen moeilijker aan werk geraken en dies meer, valt ook met cijfers te bewijzen.
Als je enkel naar de cijferkes kijkt en weigert ze te lezen en interpreteren, tja.

stuyckp 9 oktober 2012 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 6359997)
Ze gaan in Antwerpen samen met de socialisten." De kracht van verandering " gaat samen met "meer van hetzelfde" . Volksverraders zijn het.

Neen, het VB verschuilt zich zelf achter een islamofoob parcours, en dat doen ze bewust.

Eigenzinnig 9 oktober 2012 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 6360127)
Het vette is zonder meer racistisch.
Zelfs als je denkt dat de cijfers dat bewijzen. Want het feit dat allochtonen moeilijker aan werk geraken en dies meer, valt ook met cijfers te bewijzen.
Als je enkel naar de cijferkes kijkt en weigert ze te lezen en interpreteren, tja.

Je moet ze interpreteren maar ze volledig negeren onder het mom van politiek correct' is al even misdadig...

Eigenzinnig 9 oktober 2012 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 6360139)
Neen, het VB verschuilt zich zelf achter een islamofoob parcours, en dat doen ze bewust.

²

De dag dat Dewinter een reeële kans maakt op 'besturen' slaat hij 'wit' uit....:-D

stuyckp 9 oktober 2012 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 6360140)
Je moet ze interpreteren maar ze volledig negeren onder het mom van politiek correct' is al even misdadig...

Daar spreek ik u niet op tegen. Die cijfers mogen voor mijn part wel gebruikt worden, maar dan wel met een correcte duiding. Het is nu eenmaal een feit dat migranten ook minder kansen krijgen.

Nebur 9 oktober 2012 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 6359051)
Vreemd dat een politieke partij die nooit ofte nimmer aan een beleid mocht aanzitten, toch steeds de schuld krijgt van dat falende beleid.
De belgo-facistische indoctrinatie heeft écht goed z'n werk gedaan, moet ik toegeven, chapeau.
Goebels had er nog wat van kunnen opsteken.

Ik geef hen helemaal niet de schuld van dat falende beleid. Ik geef hen de schuld dat ze het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven jarenlang gemarginaliseerd hebben.

Nebur 9 oktober 2012 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 6359198)
Het Vlaams Belang is minder monolytisch bekrompen dan u denkt. Ik meen me te herinneren dat Duits-Amerikaanse libertaire professor Hans Hoppe nog een lezing is komen geven in Antwerpen. Toen was er helemaal geen sprake van traditioneel collectivistisch nationalisme. Er waren ook grote affiniteiten met het LDD. Er was een een zeer sterke 'liberale' vleugel aanwezig. Die gehele 'racisme' zaak was dan ook een links-Belgicistische doorgestoken kaart en werd door een groot deel van de bevolking als ondemocratisch aangevoeld wat resulteerde in hun grootste overwinning +/- 25% in 2004.
Op dit moment heeft de N-VA geen baat zich over het VB te ontfermen. De situatie is compleet gewijzigd en vergt een andere benadering. Evenwel als men op een bepaald ogenblik de huidige discriminerende Belgische grendelgrondwet zou kunnen opzeggen en een democratisch confederalisme tot stand brengen met in dit opzicht gelijkgezinden dan kan dat alleen goed zijn. Of het zou moeten zijn, dat u liever verder als 2de rangsburger door het leven gaat.

Tuurlijk bestaan er gematigdere (en zelfs min of meer liberale) vleugels binnen het VB. Ik heb het echter over het imago dat de partij zélf creëert door de keuze van haar slogans en haar speerpunten bij de campagne. Ze mag dat doen, maar ik vind dat een foute keuze. Een dusdanig foute keuze dat ik niet wil dat de partij waar ik voor stem met die partij samenwerkt.

En dit heeft niets te maken met als zou ik liever als tweederangsburger door het leven gaan. Dit heeft te maken met fatsoen en redelijkheid. Ik vind het immoreel om met een partij als het VB samen te werken. Anderen mogen het daarmee oneens zijn, maar als u denkt dat u mij zult overtuigen door te doen alsof ik in een links-Belgicistisch verhaaltje geloof, dan heb ik nieuws voor u.

fcal 9 oktober 2012 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 6359201)
Zich vergissen is inderdaad menselijk.
Dat het ook een democratisch recht is, zou ik niet durven te beweren.
Het blijkt immers dat 'de kiezer' - die weliswaar altijd gelijk heeft - vanuit 'democratische' hoek met de regelmaat van een goede klok te horen krijgt dat-ie zich heeft vergist wanneer hij niet stemde zoals hij dat volgens diezelfde 'democraten' had behoren te doen.
Het 'ontmaskeren' van deze zelfverklaarde 'democraten' lijkt dermate onbegonnen werk dat we misschien maar beter beginnen te zoeken naar een andere terminologie wanneer we het over 'democratie' en 'democratisch' willen hebben.
De pervertering van de betekenis van deze begrippen scheert in dit land zo'n hoge toppen dat ik mij afvraag of daar niet ergens een nieuw record in zit.

Zich vergissen (hier in de politieke uiting en keuze van het individu) is wel degelijk een mensenrecht of ook een democratisch recht. Het hangt samen met de vrijheid van meningsuiting. Zonder tolerantie voor en mogelijkheid tot bestrijding van de 'vergissingen' of voorstellen van alternatieven en argumentatie hierover enz... vertoeft men in een bekrompen autoritaire (bijvoorbeeld politiek-correct gedreven) maatschappij of zelfs in een (voorbeeld USSR of DDR) dictatuur. In moslimmaatschappijen is de tolerantie om zich te vergissen meestal klein of zelfs onbestaande (verleden jaar werd een 'tovenaar' in Saoedië-Arabië onthoofd).

De pervertering van de basisbegrippen van de mensenrechten inclusief hun bewaking door een democratie komt duidelijk tot uiting in de gebruikte 'nieuwspraak' (Orwell) door de politiek correcte politici en media. Dit kan alleen betreurd en bestreden worden.

parsprototem 9 oktober 2012 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune (Bericht 6358289)
Het is simpel, als Dewever, zonder een absolute meerderheid in stemmen, mee aan de macht wil komen dan zal hij het linkse socialistische addergebroed in de armen moeten sluiten. En anders zal hij ook langs de kant blijven staan. Dus er is maar 1 oplossing, NVA naar een hoogte stemmen waarop ze het alleen voor het zeggen hebben. Als ex-VB-er krijgen ze van mij welgeteld 1 kans hierop om te bewijzen wat ze kunnen en anders ga ik vlug terug naar de stal waar ik van kom.

NVA naar de hoogte stemmen. Daar doe ik ook aan mee als traditiegewijze socialistische stemmer.
Maar ik ga nimmer terug tot mijn stal.

Jij kan indd nog terug naar VB. Ik kan echter niet terug naar SP.

parsprototem 9 oktober 2012 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 6358327)
Ik vind dat bullshit. Het VB staat veel dichter bij hem dan de socialisten. Dat hij dan met het VB samen gaat hé. Een nieuwe CD&V dat zijn programma verloochent en zijn kiezers bedriegt , op voorwaarde dat ze aan de macht kunnen blijven / komen , hebben we niet nodig.

Ik vind ook dat VB en N-VA eerder bij elkaar aansluiten. Ooit gaat dat nog eens duidelijk worden, hoop ik.

Diego Raga 9 oktober 2012 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 6360148)
Daar spreek ik u niet op tegen. Die cijfers mogen voor mijn part wel gebruikt worden, maar dan wel met een correcte duiding.

En hoe ziet zo'n correcte duiding er dan wel uit ?
Dat ze hier-ocharmkes toch-allemaal zwaar gediscrimineerd worden en daarom steevast hoge toppen scheren in onze sing-sings ?

Ook iets waar Annemie T. blijkbaar niet van wil weten, maar in Nederland kan dat dan weer wél:

"Minister van Justitie Annemie Turtelboom wil de etnische herkomst van criminelen niet laten registreren. Dat zei ze in de Kamer aan Peter Logghe (VB).

In Nederland registreert men al vele jaren de etnische herkomst van criminelen. Uit dat onderzoek blijkt dat het aantal allochtonen in de jaarlijkse groep verdachten in Nederland twee keer zo groot is als hun aandeel in de bevolking. Ongeveer een derde van alle geregistreerde criminaliteit in Nederland werd gepleegd door een niet-westerse allochtoon. En de helft van de Marokkaanse jongens is op zijn tweeëntwintigste al in contact geweest met de politie voor een misdrijf."

http://www.vandaag.be/binnenland/877...gistreren.html


Of durf je soms te beweren dat Nederland niet correct zou zijn ?
Hoog tijd dan om het cgkr in hun racistische kaasstrotten te laten bijten ...

Wette, jij bent een typisch schoolvoorbeeld van de vuile-hielenlikkende Vlaam, die zich vrijwillig omzwachtelt met een hypocriet ruikende poco-mantel (met tri-colore afzooming), om toch maar dé correctste leerling van het hele Belgische klasje te mogen zijn.

En weet je wat nog het mééste pijn doet, hypocriete P ?
Niet de openlijk Vlaams-vijandige houding van het Belgische establisement, die kennen we ondertussen maar �*l te goed, maar dat het juist de Belgo-collaborerende Vlamingen zijn zoals u en uw VB-allergisch partijbestuur, die door hun volgehouden onderdanigheid de eeuwenlange verknechting en de uitzuigerij van Vlaanderen mede in stand houden, terwijl u door diezelfde Belgo-fascisten steeds als een tweederangsburger bent (en zal) behandeld (worden).

En juist d�*t onloochenbare feit is een sterk staaltje van zelfbedrog, neigend naat psychotische vormen toe, al zal u dat uiteraard in alle toonaarden ontkennen.
In de hoofdkwartieren van Bruxelles lachen ze zich alle dagen een kriek en u snapt nog steeds niet waarom.

Lik ze, Vlaam. :|

Diego Raga 9 oktober 2012 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 6360166)
Ik geef hen helemaal niet de schuld van dat falende beleid. Ik geef hen de schuld dat ze het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven jarenlang gemarginaliseerd hebben.

Zo ? In welke zin dan ?

parsprototem 9 oktober 2012 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik (Bericht 6358349)

Ik heb het nog eens bekeken.

Het is elkaar aftasten. BDW geeft tips aan Dewinter, en op sommige momenten denk ik dat ze elkaar achter de coulissen hebben gesproken.

Ze vullen elkaar naadloos aan.

parsprototem 9 oktober 2012 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6358366)
De N-VA was en is tegen het cordon, dat klopt.
Maar of Bart (of de N-VA) voor of tegen het cordon is, heeft uiteindelijk weinig belang. Het VB heeft zeker zijn sympathisanten, maar vooral heel veel mensen die alles wat met het VB te maken heeft uitspuwen. BDW heeft al ettelijke keren gezegd dat deze verkiezing de lokale verankering moet bieden, die de partij de kans geeft op een grote overwinning in 2014. Nu een coalitie met VB zou net die overwinning onmogelijk maken.

Zo begrijp ik het ook. N-VA sluit niets uit, en daar is over nagedacht, vermoed ik.

Een rechtse VLd-er kan een coalitie met N-VA op die manier acceptabel vinden, idem voor een Christen democraat, en zelfs voor een socialist.

parsprototem 9 oktober 2012 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 6358378)
Het Vlaams Belang heeft zichzelf reeds jaren geleden buitenspel gezet. De terugkeer naar de harde lijn (voornamelijk door Dewinter) verergert de hele situatie nog. In coalitie gaan met het Belang is voor de N-VA politieke zelfmoord. Een stem voor het VB is nog meer dan vroeger een verspilde stem.

Naar de toekomst toe wordt het risico van een coalitie met VB alsmaar kleiner. Dat is mijn prognose.

Omwille van de zaken die elke dag gebeuren.

stuyckp 9 oktober 2012 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 6360224)
En hoe ziet zo'n correcte duiding er dan wel uit ?
Dat ze hier-ocharmkes toch-allemaal zwaar gediscrimineerd worden en daarom steevast hoge toppen scheren in onze sing-sings ?

Ook iets waar Annemie T. blijkbaar niet van wil weten, maar in Nederland kan dat dan weer wél:

"Minister van Justitie Annemie Turtelboom wil de etnische herkomst van criminelen niet laten registreren. Dat zei ze in de Kamer aan Peter Logghe (VB).

In Nederland registreert men al vele jaren de etnische herkomst van criminelen. Uit dat onderzoek blijkt dat het aantal allochtonen in de jaarlijkse groep verdachten in Nederland twee keer zo groot is als hun aandeel in de bevolking. Ongeveer een derde van alle geregistreerde criminaliteit in Nederland werd gepleegd door een niet-westerse allochtoon. En de helft van de Marokkaanse jongens is op zijn tweeëntwintigste al in contact geweest met de politie voor een misdrijf."

http://www.vandaag.be/binnenland/877...gistreren.html


Of durf je soms te beweren dat Nederland niet correct zou zijn ?
Hoog tijd dan om het cgkr in hun racistische kaasstrotten te laten bijten ...

Wette, jij bent een typisch schoolvoorbeeld van de vuile-hielenlikkende Vlaam, die zich vrijwillig omzwachtelt met een hypocriet ruikende poco-mantel (met tri-colore afzooming), om toch maar dé correctste leerling van het hele Belgische klasje te mogen zijn.

En weet je wat nog het mééste pijn doet, hypocriete P ?
Niet de openlijk Vlaams-vijandige houding van het Belgische establisement, die kennen we ondertussen maar �*l te goed, maar dat het juist de Belgo-collaborerende Vlamingen zijn zoals u en uw VB-allergisch partijbestuur, die door hun volgehouden onderdanigheid de eeuwenlange verknechting en de uitzuigerij van Vlaanderen mede in stand houden, terwijl u door diezelfde Belgo-fascisten steeds als een tweederangsburger bent (en zal) behandeld (worden).

En juist d�*t onloochenbare feit is een sterk staaltje van zelfbedrog, neigend naat psychotische vormen toe, al zal u dat uiteraard in alle toonaarden ontkennen.
In de hoofdkwartieren van Bruxelles lachen ze zich alle dagen een kriek en u snapt nog steeds niet waarom.

Lik ze, Vlaam. :|

Jij kent me helemaal niet.
Weet je wat, als je niet op een volwassen manier kan discussieren rot dan zelf maar op. Zelfbedrog daar doe je dapper zelf aan. Filip De Winter zal het probleem niet oplossen, het uitvergroten ja , dat doet hij wel.
Hoe zijn de misdaadcijfers in de landen van herkomst ?
Me dunkt dat sociale afkomst en criminaliteit ook wel kan aangetoond worden of denkt ge dat een doordeweekse kruidenierovervaller de zoon is van een bankdirecteur misschien. Dus weet je wat, we stoppen gewoon alle lager geschoolden en werklozen sowieso in den bak. Of beter, we deporteren ze. Het VB is niet vlaams, het is gewoon een anti isam partij die niet wil besturen. Het is er niet bang van, het wil het domweg niet. De partij dient voor het broodgewin van enkelen en de rest zijn slaafjes. Zoals u dus.
Niet teveel nadenken, zeker niet doen, het zou wel eens pijn kunnen doen.

peter1962 9 oktober 2012 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 6360278)
Jij kent me helemaal niet.
Weet je wat, als je niet op een volwassen manier kan discussieren rot dan zelf maar op. Zelfbedrog daar doe je dapper zelf aan. Filip De Winter zal het probleem niet oplossen, het uitvergroten ja , dat doet hij wel.
Hoe zijn de misdaadcijfers in de landen van herkomst ?
Me dunkt dat sociale afkomst en criminaliteit ook wel kan aangetoond worden of denkt ge dat een doordeweekse kruidenierovervaller de zoon is van een bankdirecteur misschien. Dus weet je wat, we stoppen gewoon alle lager geschoolden en werklozen sowieso in den bak. Of beter, we deporteren ze. Het VB is niet vlaams, het is gewoon een anti isam partij die niet wil besturen. Het is er niet bang van, het wil het domweg niet. De partij dient voor het broodgewin van enkelen en de rest zijn slaafjes. Zoals u dus.
Niet teveel nadenken, zeker niet doen, het zou wel eens pijn kunnen doen.

Goede en duidelijke samenvatting van de essentie van het VB. :thumbsup:

fcal 9 oktober 2012 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 6360171)
Tuurlijk bestaan er gematigdere (en zelfs min of meer liberale) vleugels binnen het VB. Ik heb het echter over het imago dat de partij zélf creëert door de keuze van haar slogans en haar speerpunten bij de campagne. Ze mag dat doen, maar ik vind dat een foute keuze. Een dusdanig foute keuze dat ik niet wil dat de partij waar ik voor stem met die partij samenwerkt.

En dit heeft niets te maken met als zou ik liever als tweederangsburger door het leven gaan. Dit heeft te maken met fatsoen en redelijkheid. Ik vind het immoreel om met een partij als het VB samen te werken. Anderen mogen het daarmee oneens zijn, maar als u denkt dat u mij zult overtuigen door te doen alsof ik in een links-Belgicistisch verhaaltje geloof, dan heb ik nieuws voor u.

Uw persoonlijke opvattingen over een bepaalde partij, diens imago en werking, gebrek aan fatsoen en redelijkheid en uw mening dat een samenwerking van uw huidige voorkeurspartij met deze immoreel zou zijn, is en blijft uw goed recht. Dit geldt ook voor uw oordeel, dat er bij de allereerste vervolging en veroordeling van een politieke partij in België circa 10 jaar na de 'feiten' en dit na ettelijke opeenvolgende wijzigingen aan wet en Grondwet, er geen sprake was van een links-Belgicistisch komplot. Weet u de potentieel vrijheidberovende communisten zijn hier nooit buiten de wet gesteld of veroordeeld en hebben later een goed onderkomen gevonden in de socialistische partijen.

Een van de doelstellingen van uw voorkeurspartij is op een bepaald ogenblik (2014?) de huidige ondemocratische en discriminerende Belgische grendelgrondwet te kunnen opzeggen en een democratisch confederalisme (+/- Zwitsers type) tot stand brengen. Het ziet er naar uit, dat ze hiervoor de steun zou kunnen nodig hebben van een partij met in dit opzicht gelijkgezindheid (voor deze laatste minstens een stap in de goede richting) en op meer traditionele partijen niet kan rekenen. Bent u daar dan tegen een tijdelijke samenwerking met een door u verafschuwde partij of verkiest u uit fatsoensgronden ondanks alles uw bestaand Belgisch tweederangsburgerschap verder te verlengen?
De democratische Westerse landen sloten ook een alliantie met de dictatoriale USSR om de Nationaal-Socialistische en Fascistische centraal Europese mogendheden te verslaan in WO2. De alliantie kwam snel na de overwinning tot een einde, het vlot immers nooit tussen een democratie en een dictatuur. Hadden de Westerse Gealliëerden toen hierbij ongelijk of was dat toch een verdedigbare rationele actie?

Diego Raga 9 oktober 2012 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 6360278)
Jij kent me helemaal niet.
Weet je wat, als je niet op een volwassen manier kan discussieren rot dan zelf maar op. Zelfbedrog daar doe je dapper zelf aan. Filip De Winter zal het probleem niet oplossen, het uitvergroten ja , dat doet hij wel.
Hoe zijn de misdaadcijfers in de landen van herkomst ?
Me dunkt dat sociale afkomst en criminaliteit ook wel kan aangetoond worden of denkt ge dat een doordeweekse kruidenierovervaller de zoon is van een bankdirecteur misschien. Dus weet je wat, we stoppen gewoon alle lager geschoolden en werklozen sowieso in den bak. Of beter, we deporteren ze. Het VB is niet vlaams, het is gewoon een anti isam partij die niet wil besturen. Het is er niet bang van, het wil het domweg niet. De partij dient voor het broodgewin van enkelen en de rest zijn slaafjes. Zoals u dus.
Niet teveel nadenken, zeker niet doen, het zou wel eens pijn kunnen doen.

Het tri-colore schaamtekleed staat je goed, P, dat is ondertussen wel duidelijk.
Dat je ook geen grammetje tegenargumenten hebt, om de vastgestelde Belgo-onderdanigheid van jou en je partij te counteren is nog duidelijker.
Droom rustig verder, kerel, de nachtmerrie moet nog goed beginnen. :lol:

Jan van den Berghe 9 oktober 2012 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6359264)
Verantwoordelijkheid nemen en staatsmanschap is nu juist dat : keuzes maken. Het eigen standpunt tot ten treure blijven herhalen of kamperen in zijn eigen grote gelijk maakt dat er geen vooruitgang mogelijk is. Om te beslissen heb je een meerderheid nodig, om die te bekomen moet je (meestal) één of andere vorm van compromis maken. Dat is zo in een regering, maar ook in het schepencollege van een dorp van 1500 zielen. Je kunt elk compromis achteraf bekritiseren, dat mag. Maar om uit patstellingen te komen heb je altijd enkele mensen nodig die een werkbaar compromis op tafel leggen.

Uit de Belgische politieke geschiedenis leren we dat de door u schijnbaar verafgode compromiscultuur ons geen werkbare en stabiele staat heeft opgeleverd. Wel integendeel, het is een afzichtelijk monster geworden dat aan alle kanten onvolkomenheden vertoont en op z'n grondvesten davert. Er schort dus iets aan die compromiscultuur. Ze is er niet om vooruit te gaan of om een hoger belang te dienen, maar schijnbaar slechts om partijen te bedienen waarbij de baten op lange termijn niet opwegen tegen de nadelen.

parsprototem 9 oktober 2012 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6358621)
Als het VB dan nog bestaat.

Het VB zal blijven bestaan omdat ze opereert als een partij die het vuile denkwerk doet.

Ik heb het VB ooit gehaat en verwenst naar alle uithoeken die ik me kon bedenken.

Maar tijden zijn veranderd en wat ze toen vertelden is bewaarheid geworden.

En wat ze nu vertellen is gewoon aan de gang.

Diego Raga 9 oktober 2012 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 6360278)
Niet teveel nadenken, zeker niet doen, het zou wel eens pijn kunnen doen.

Btw, P:

"In Nederland registreert men al vele jaren de etnische herkomst van criminelen.
Uit dat onderzoek blijkt dat het aantal allochtonen in de jaarlijkse groep verdachten in Nederland twee keer zo groot is als hun aandeel in de bevolking. Ongeveer een derde van alle geregistreerde criminaliteit in Nederland werd gepleegd door een niet-westerse allochtoon. En de helft van de Marokkaanse jongens is op zijn tweeëntwintigste al in contact geweest met de politie voor een misdrijf."

http://www.vandaag.be/binnenland/877...gistreren.html


En ? Denk je hier wel eens over na ?
Of heb je je verstand soms omgeruild voor die poco-schaamtemantel ?

Jan van den Berghe 9 oktober 2012 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 6360166)
Ik geef hen helemaal niet de schuld van dat falende beleid. Ik geef hen de schuld dat ze het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven jarenlang gemarginaliseerd hebben.

Dat laatste is onzin, daar Vlaamse onafhankelijkheid geen exclusief thema was van het Vlaams Belang. Belgicisten willen het zo voorstellen. Mij een raadsel dat u wil meestappen in hun logica.

Jan van den Berghe 9 oktober 2012 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 6360171)
En dit heeft niets te maken met als zou ik liever als tweederangsburger door het leven gaan. Dit heeft te maken met fatsoen en redelijkheid. Ik vind het immoreel om met een partij als het VB samen te werken.

Kunt mij eens uitleggen wat er immoreel aan is?

fcal 9 oktober 2012 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6359526)
BDW zal dan ook géén burgemeester worden. Na de laatste zevende dag en het kopstukkendebat op de VRT is dit mijn stelligste overtuiging. De zelfzekerheid van PJ sprak boekdelen. "Maar mevrouw, ik blijf burgemeester". Het normale verlengstuk "indien de kiezer dit wil" bleef achterwege omdat alles in kannen en kruiken is. Hetzelfde patroon bij kleine Tobback 's avonds.

Mijn voorspelling van de resultaten :
N-VA : 33 �* 34 %
Het verenigd profitariaat : 31 �* 32 %
Groen : 10 �* 11 %
0-VLD : 8 %
VB : 12 %
PVDA : 3,5 �* 4 %
Anderen : 1,5 �* 2 %.

Indien je bij de stadslijst Groen en 0-VLD optelt kom je aan 50 %, voldoende voor de meerderheid te vormen, eventueel aangevuld met de gedoogsteun van de communisten, goed voor minstens 1 zetel.
De N-VA en het VB vormen dan de oppositie. Verdeeld, water en vuur.

Voor BDW ziet het er in die omstandigheden zeer goed uit. Briljante politieker, staatsman. Hij kan zich volledig voorbereiden op de belangrijke verkiezingen van 2014. Het minister-presidentschap ligt in het verschiet, opstapje voor de uiteindelijke realisatie van een onafhankelijk Vlaanderen.

Voor PJ liggen de kaarten helemaal anders. Indien hij zijn sjerp verliest blijft hij achter met lege handen. Hij moet dus burgemeester blijven.

Daarom het nooit geziene offensief van de belgicistische partijen die het zullen halen. Indien ik me vergis des te beter. Maar ik denk het niet.

Zo zie ik het ook. Samengevat is dit als volgt:
1. Stadspartij + O-VLD + Groen + PVDA > 50% => PJ burgemeester;
2. N-VA > 50% => BDW burgemeester;
3. N-VA + VB > 50% => groot probleem in de krabbenmand van de traditionelen - BDW enkel burgemeester nadat coalitiebereide traditionelen alle essentiële N-VA eisen aanvaarden, zoniet weer groot probleem, dat tot in het federale kan reiken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be