Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Gemeenteraadsverkiezingen 2012 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=221)
-   -   Ultieme patstelling in Antwerpen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=178081)

ViveLaBelgique 19 oktober 2012 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6374815)
Patrick Janssens is gewoon wat aan het stoken en saboteren, maar hij staat er een beetje alleen voor.

Groen wist niets van Janssens verhaal over 'alleen met Groen', en is er niet eens voor te vinden.

CD&V zou eigenlijk wel mee willen besturen, wat mooi zou zijn, samen met openVLD en N-VA. Dat zijn 29 zetels.

Het verhaal dat het onbespreekbaar is om de Stadslijst te delen - en dus de nodige handtekeningen van SP.a'ers te krijgen - is ook alleen maar 'wishfull thinking' van Janssens. Hij heeft niet alles te vertellen.

Eerst kwam Patrick Janssens zeggen dat hij niet in zijn eigen belang, maar in het belang van 't stad zou handelen, en nu probeert hij alles te doen om een normale uitvoering van enig beleid te blokkeren.

Zielig hoe slecht een verliezer hij wel is.

Welke coalitie zie jij ?

ViveLaBelgique 19 oktober 2012 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 6374829)
Breek daar uwe kop niet over, dat snap je toch niet. Lees binnen een paar weken de krant en dan is dat ook in orde.

Als je A zegt, moet je B zeggen. Dus nogmaals: "welke pletwals" ? Als je het zelf niet weet, wat voor soort pletwals ?

Eyjafjallajökull 19 oktober 2012 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6374863)
Als je A zegt, moet je B zeggen. Dus nogmaals: "welke pletwals" ? Als je het zelf niet weet, wat voor soort pletwals ?

Zot van A ? Zot van B ?

Escritor 19 oktober 2012 14:43

Eigenlijk is er geen probleem.
Er is 1 coalitie mogelijk: Lijst BDW - Groen - VLD.

Travis66 19 oktober 2012 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6374863)
Als je A zegt, moet je B zeggen. Dus nogmaals: "welke pletwals" ? Als je het zelf niet weet, wat voor soort pletwals ?

De publieke opinie. Zie je wel dat je het niet begrijpt?

ViveLaBelgique 19 oktober 2012 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 6374879)
De publieke opinie. Zie je wel dat je het niet begrijpt?

Dat zal wel meevallen in Antwerpen. Ze hebben daar al een paar lange formatiecrisissen achter de rug. Ze kunnen daar van meespreken. Er is in ieder geval niet minder water door 't Scheld gestroomd.

Dat zal dus zeker geen pletwals vormen.

Travis66 19 oktober 2012 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6374902)
Dat zal wel meevallen in Antwerpen. Ze hebben daar al een paar lange formatiecrisissen achter de rug. Ze kunnen daar van meespreken. Er is in ieder geval niet minder water door 't Scheld gestroomd.

Dat zal dus zeker geen pletwals vormen.

Ik rakel dit topic nog wel eens op binnen een paar weken :)

Kallikles 19 oktober 2012 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6374621)
Dat is inderdaad onwil - maar niet van Liederik.

Speciaal voor jou nog eens het lijstje. We zullen CD&V bij links indelen, en het aantal stemmen bekijken:

O-VLD 15098
N-VA 102795
VB 27824
145717


Stadslijst 77867
Groen 21658
PVDA 21720
Rood 2756
124001

Oeps - nog altijd meer rechts dan links.

Klopt niet volledig hé. Het VB zegt van zichzelf dat ze een sociale partij zijn, i.t.t. de "donkerblauwe" N-VA. En de VLD is dan weliswaar economisch rechts, maar profileert zich dan weer "links" op bepaalde ethische thema's.

N-VA daarentegen wijst het "donkerblauwe" etiket terug en vindt dat ze zowel op maatschappelijk vlak (inclusief nationalisme) als wat sociale zekerheid enzo betreft eerder in het centrum zitten. En in hun besturen blijkt dat ook.

E. Migrant 19 oktober 2012 15:09

Stadslijst onder leiding van den Bleitsmoel met gedoogsteun van de Nieuwe PC Alliantie van Bartje.

17 zetels +
23 zetels

samen 30 zetels


Kan toch ook?

Kallikles 19 oktober 2012 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 6374777)
Toen Meneer De Wever Bart wou dat er in 'de Federale soep' - en ja, een 'soep' is het, écht wel - 'voldoende Vlaamse balletjes' zouden zitten, had de partij van Meneer De Wever Bart wél een klinkende verkiezingsoverwinning achter de rug, en bijgevolg niet eens zo'n héél slecht argument.

Welk(e) argument(en) Meneer Janssens Patrick kan aanbrengen weet ik niet, maar een klinkende verkiezingsoverwinning van 'zijn' Stadslijst zit daar volgens mij toch niet onmiddellijk bij.

Patrick Janssens heeft met zijn Stadslijst nagenoeg hetzelfde percentage als Bart De Wever destijds - 28% t.o.v. 29%.

E. Migrant 19 oktober 2012 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374636)
Maar niet heel erg veel meer.

+ Dat links in 2006 117.000 kiezers had (op 283.000 toen, 272.000 nu).
Is links er niet bepaald op achteruitgegaan.

Ik lees

2006 : 283.000
2012 : 272.000

saldo : -11.000 kiezers

En da terwijl de bevolking in diezelfde periode netto met 37.000 man aangegroeid is...

Escritor 19 oktober 2012 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 6374936)
Ik lees

2006 : 283.000
2012 : 272.000

saldo : -11.000 kiezers

En da terwijl de bevolking in diezelfde periode netto met 37.000 man aangegroeid is...

Ja, en?

Liederik 19 oktober 2012 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 6374929)
Stadslijst onder leiding van den Bleitsmoel met gedoogsteun van de Nieuwe PC Alliantie van Bartje.

17 zetels +
23 zetels

samen 30 zetels


Kan toch ook?

Dat zijn er 40. ;-)

stropdrager 19 oktober 2012 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374636)
Maar niet heel erg veel meer.

+ Dat links in 2006 117.000 kiezers had (op 283.000 toen, 272.000 nu).
Is links er niet bepaald op achteruitgegaan.

:lol:

Dit is een mooi voorbeeld van creatief omgaan met de cijfers. Laten we eens kijken hoeveel stemmen links behaald heeft in 2006:

SP.a: 99.920
Groen: 13.326
PVDA: 5.225
LSP: 948
CD&V (jijzelf beschouwt de Antwerpse CD&V als links en nu kwamen ze op in kartel met de SP.a): 31.638

In totaal dus 151.057 stemmen. Links heeft dus 27.000 stemmen verloren.

E. Migrant 19 oktober 2012 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik (Bericht 6374956)
Dat zijn er 40. ;-)

oops idd :oops:

E. Migrant 19 oktober 2012 15:41

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant
Ik lees

2006 : 283.000
2012 : 272.000

saldo : -11.000 kiezers

En da terwijl de bevolking in diezelfde periode netto met 37.000 man aangegroeid is...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374941)
Ja, en?

Da moet volgens mij toch ook in de beschouwingen opgenomen worden. Pakweg een heel district stemmen minder op 1 verkiezingsperiode tijd...

Escritor 19 oktober 2012 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 6374971)
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant
Da moet volgens mij toch ook in de beschouwingen opgenomen worden. Pakweg een heel district stemmen minder op 1 verkiezingsperiode tijd...

Wat wil je daar nu mee zeggen?
Dat "het interesseert ons niet" de grote overwinnaar was in Antwerpen?

Escritor 19 oktober 2012 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager (Bericht 6374960)
:lol:

Dit is een mooi voorbeeld van creatief omgaan met de cijfers. Laten we eens kijken hoeveel stemmen links behaald heeft in 2006:

SP.a: 99.920
Groen: 13.326
PVDA: 5.225
LSP: 948
CD&V (jijzelf beschouwt de Antwerpse CD&V als links en nu kwamen ze op in kartel met de SP.a): 31.638

In totaal dus 151.057 stemmen. Links heeft dus 27.000 stemmen verloren.

Heb ik van mijn boekhouder geleerd.

CD&V kwam in 2006 op met een ander kartel, dus die kun je niet meenemen in je berekening.

E. Migrant 19 oktober 2012 15:47

Dit behoort ook tot de mogelijkheden:

Minderheidscollege van OVLD (2 zetels) met gedoogsteun van enerzijds de partij van den Bleitsmoel (17 zetels) en anderzijds van de partij van de kleine Napoleon (23 zetels) = tesamen 42 zetels.

Zou dan wel een heel klein schepencollege zijn:

burgemiester : de Spinnekop
scheipene van d'ave en visse-burgemiester : dien andere van de OVLD

:-P

Escritor 19 oktober 2012 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 6374975)
Dit behoort ook tot de mogelijkheden:

Minderheidscollege van OVLD (2 zetels) met gedoogsteun van enerzijds de partij van den Bleitsmoel (17 zetels) en anderzijds van de partij van de kleine Napoleon (23 zetels) = tesamen 42 zetels.

Zou dan wel een heel klein schepencollege zijn:

burgemiester : de Spinnekop
scheipene van d'ave en visse-burgemiester : dien andere van de OVLD

:-P

2 VLD-ers samenwerken?
Dat geeft gegarandeerd ambras.

E. Migrant 19 oktober 2012 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374972)
Wat wil je daar nu mee zeggen?
Dat "het interesseert ons niet" de grote overwinnaar was in Antwerpen?

Welke zijn die stemmen die verdwenen zijn? En waarom? Moet je toch meenemen in de analyse vind ik.

UFSIA 19 oktober 2012 15:53

Wat ik me afvraag ...Patrick Janssens is nu de CDV aan 't gijzelen. Maar dat kan die toch niet ? Als nu CDV met NVA en vld een coalitie vormt ... het enige dat Patrick kan is vermijden dat CDV een schepen levert. Maar die 5 man kunnen toch zonder schepenen ook toetreden tot de bestuursploeg en het goede beleid steunen ?


mvg. Sint Ignacius

E. Migrant 19 oktober 2012 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374977)
2 VLD-ers samenwerken?
Dat geeft gegarandeerd ambras.

Binnen de 2 jaar heeft ene den andere uit de partij weggepest.

:lol:

En dan moete ze den Bleitsmoel er weer bij halen om burgemeester te spelen zoals in den tijd met Ola Leona.

Woeha! ROFLOL

Liederik 19 oktober 2012 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 6374975)
Dit behoort ook tot de mogelijkheden:

Minderheidscollege van OVLD (2 zetels) met gedoogsteun van enerzijds de partij van den Bleitsmoel (17 zetels) en anderzijds van de partij van de kleine Napoleon (23 zetels) = tesamen 42 zetels.

Zou dan wel een heel klein schepencollege zijn:

burgemiester : de Spinnekop
scheipene van d'ave en visse-burgemiester : dien andere van de OVLD

:-P

Liever niet; dan krijgen we De Croo terug op tv om te verkondigen dat de Turtelboom burgemeester van de VLD wordt, de Croo minister van Antwerpen , Quickie voorzitter van Kortrijk wordt, en Verhofstadt en De Gucht een nieuw gebouw voor de Europese Commissie in Brakel gaan bouwen middels sale en lease back van de haven van Antwerpen.

ViveLaBelgique 19 oktober 2012 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA (Bericht 6374982)
Wat ik me afvraag ...Patrick Janssens is nu de CDV aan 't gijzelen. Maar dat kan die toch niet ? Als nu CDV met NVA en vld een coalitie vormt ... het enige dat Patrick kan is vermijden dat CDV een schepen levert. Maar die 5 man kunnen toch zonder schepenen ook toetreden tot de bestuursploeg en het goede beleid steunen ?


mvg. Sint Ignacius

Dat klopt. Dat is de optie van gedoogsteun aan de N-VA beleidsploeg die Patrick Janssens heeft uitgelegd.

giserke 19 oktober 2012 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA (Bericht 6374982)
Wat ik me afvraag ...Patrick Janssens is nu de CDV aan 't gijzelen. Maar dat kan die toch niet ? Als nu CDV met NVA en vld een coalitie vormt ... het enige dat Patrick kan is vermijden dat CDV een schepen levert. Maar die 5 man kunnen toch zonder schepenen ook toetreden tot de bestuursploeg en het goede beleid steunen ?


mvg. Sint Ignacius

Probleem van de CD&V is dat goed beleid en Antwerpen hen geen drol kan schelen.
Het zijn de postjes die hen interesseren.

E. Migrant 19 oktober 2012 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6374993)
Probleem van de CD&V is dat goed beleid en Antwerpen hen geen drol kan schelen.
Het zijn de postjes die hen interesseren.

En welke postjes zouden ze dan aan die sukkels als Markske de portier en Flipke -maak van leegstaande kerken moskeeën- Heylen gaan geven?

Eyjafjallajökull 19 oktober 2012 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA (Bericht 6374982)
Wat ik me afvraag ...Patrick Janssens is nu de CDV aan 't gijzelen. Maar dat kan die toch niet ? Als nu CDV met NVA en vld een coalitie vormt ... het enige dat Patrick kan is vermijden dat CDV een schepen levert. Maar die 5 man kunnen toch zonder schepenen ook toetreden tot de bestuursploeg en het goede beleid steunen ?


mvg. Sint Ignacius

Ja, theoretisch kan dat, maar we kennen de cd&v goed genoeg om te weten dat die dat willen vertaald zien in postjes. Ik heb begrepen dat voor de functie van ocmw-voorzitter er zelfs geen handtekeningen zouden nodig zijn.

Escritor 19 oktober 2012 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 6374979)
Welke zijn die stemmen die verdwenen zijn? En waarom? Moet je toch meenemen in de analyse vind ik.

Ja, maar ze hebben niet gestemd.
Dus dat kunnen we niet weten.

E. Migrant 19 oktober 2012 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374998)
Ja, maar ze hebben niet gestemd.
Dus dat kunnen we niet weten.

Via een gespecialiseerd onderzoeksbureau valt dat wel degelijk min of meer uit te pluizen.

Escritor 19 oktober 2012 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 6375001)
Via een gespecialiseerd onderzoeksbureau valt dat wel degelijk min of meer uit te pluizen.

Zoiets als TNS Dimarso?

E. Migrant 19 oktober 2012 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6375007)
Zoiets als TNS Dimarso?

Kweetni meer hoe die allemaal heten, maar ik weet nog wel dat verschillende partijen in het verleden dat allemaal heel gedetailleerd lieten onderzoeken van welke partijen welke stemmen kwamen en per demografische categorie en al. Was een vrij ingewikkelde maar soms leerzame oefening.

Kallikles 19 oktober 2012 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374977)
2 VLD-ers samenwerken?
Dat geeft gegarandeerd ambras.

:lol:

Kallikles 19 oktober 2012 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374973)
Heb ik van mijn boekhouder geleerd.

CD&V kwam in 2006 op met een ander kartel, dus die kun je niet meenemen in je berekening.

Ze kwamen toen op in kartel met ... N-VA!

gertc 19 oktober 2012 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374973)
Heb ik van mijn boekhouder geleerd.

CD&V kwam in 2006 op met een ander kartel, dus die kun je niet meenemen in je berekening.

Is je boekhouder ook zo vindingrijk in het manipuleren van cijfers? Ik ken een paar mensen bij Financiën die daar graag wat meer over zouden willen weten...

Meer on topic - de partij de ene keer wel meenemen en de andere keer niet levert uiteraard een vals beeld op.

Escritor 19 oktober 2012 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6375124)
Is je boekhouder ook zo vindingrijk in het manipuleren van cijfers? Ik ken een paar mensen bij Financiën die daar graag wat meer over zouden willen weten...

Meer on topic - de partij de ene keer wel meenemen en de andere keer niet levert uiteraard een vals beeld op.

Die mensen zijn al eens geweest en vinden mijn boekhouding piekfijn in orde.

De ene keer kwam ze op met een rechtse kartelpartner, de tweede keer kwamen ze niet echt op. Daar kan ik ook niks aan doen, he.

Burry 19 oktober 2012 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Escritor (Bericht 6374417)
BDW moet nu zijn verantwoordelijkheid opnemen.
Links wil gewoon dat er voldoende linkse balletjes in de soep zitten.
Net zoals BDW wou dat er voldoende Vlaamse balletjes in de Federale soep zaten.

Toen dat niet het geval was, wou BDW de soep niet opeten.
Dus zo lang er niet voldoende linkse balletjes in de Antwerpse soep zitten, zal er geen meerderheid komen.

Er is evenveel rechts als links gestemd in Antwerpen.
Dus als je zo voor een compromis sluiten pleit: dan zal dit zowel linkse als rechtse elementen bevatten. Dus zijn er idealiter ook evenveel linkse als rechtse zetels in de coalitie.

Dat zou redelijk zijn, maar niemand weet (tot nu toe en misschien zelfs nooit) hoeveel 'balletjes' de sp.a verwacht...
Het is goed mogelijk, zeker nog op dit vroege moment, dat Janssens als 'aanbod' nog pure spa-soep presenteert.

Max van Dietschland 19 oktober 2012 19:53

Er moet een minderheidscollege komen met enkel NVA die officieel gedoogd wordt door de Stadspartij en eventueel VLD.

Echter in een minderheidscollege heeft de gemeenteraad veel meer macht. Dus kan NVA achter de schermen in het allergrootste geheim samenwerken met Vlaams Belang omtrent een aantal thema's, zoals veiligheid, immigratie en activeringsbeleid.

NVA komt dan met een "rechts" voorstel, de Stadspartij gaat tegenstemmen, maar Vlaams Belang stemt dan voor.

Dus beste Bart, laat de gemeenteraad zijn werk doen, maak een top secret akkoord met Vlaams Belang achter de rug van SP.a omtrent een aantal thema's en die bende slechte verliezers zullen nog wat meemaken 8-)

Max van Dietschland 19 oktober 2012 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6374815)
Patrick Janssens is gewoon wat aan het stoken en saboteren, maar hij staat er een beetje alleen voor.

Groen wist niets van Janssens verhaal over 'alleen met Groen', en is er niet eens voor te vinden.

CD&V zou eigenlijk wel mee willen besturen, wat mooi zou zijn, samen met openVLD en N-VA. Dat zijn 29 zetels.

Het verhaal dat het onbespreekbaar is om de Stadslijst te delen - en dus de nodige handtekeningen van SP.a'ers te krijgen - is ook alleen maar 'wishfull thinking' van Janssens. Hij heeft niet alles te vertellen.

Eerst kwam Patrick Janssens zeggen dat hij niet in zijn eigen belang, maar in het belang van 't stad zou handelen, en nu probeert hij alles te doen om een normale uitvoering van enig beleid te blokkeren.

Zielig hoe slecht een verliezer hij wel is.

We zijn het niet vaak eens, maar dit keer wel over hoe zielig Janssens is.

Echte Waal 19 oktober 2012 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 6374975)
Dit behoort ook tot de mogelijkheden:

Minderheidscollege van OVLD (2 zetels) met gedoogsteun van enerzijds de partij van den Bleitsmoel (17 zetels) en anderzijds van de partij van de kleine Napoleon (23 zetels) = tesamen 42 zetels.

Zou dan wel een heel klein schepencollege zijn:

burgemiester : de Spinnekop
scheipene van d'ave en visse-burgemiester : dien andere van de OVLD

:-P

Dat is grote klasse! :thumbsup:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be