Bij de meeste mensen is dat wel zo, een gevolg van de opvoeding, tenzij natuurlijk ze een slechte band hebben met hun ouders of niet in hun ouders geloven, da's een ander verhaal.


Ik heb respect voor mijn grootvader, z'n gedachtegoed, ook voor m'n ouders natuurlijk maar vooral voor m'n grootvader die in WOII gestreden heeft. Hij was een slimme, moedige man, een echte communist. Je kunt je zelfs niet voorstellen welke ontberingen ze tijdens WOII meemaakten. Mijn eeuwig respect, en niet alleen omdat hij m'n grootvader was. Natuurlijk heeft dat m'n denkbeelden vorm gegeven, dat spreekt vanzelf.

Ik denk dat de meeste flaminganten van huisuit flamingant zijn. Ik heb het nu over de echte, niet over de stroom opportunisten die zich de laatste jaren bij NVA aangesloten hebben...

Bart Dewever riep op tot een cordon sanitaire rond de PVDA, net als Dewinter zit hij constant op de kap van PVDA. De PVDA van hun kant zien weinig verschil tussen partijen als NVA, VLD, etc.

[quote=Kylero;6508905]DE NVA is een liberale partij de pvda een socialistische internationalistische partij, beiden zijn uiteresten maar hebben een paar raakpunten. Namelijk hun pro europese pro multiculturele nonsens. De multiculturele diversiteit die ons de werkende klasse een maakt en de wereld in harmonie brengt... Gek dat er nog mensen zijn die geloven in dit naieve sprookje. Diversiteit is net het tegenovergestelde van eenheid en eenheid op nationaal vlak is een eerste vereiste om nationaal te kunnen overleven. Los van dit feit mag je uzelf de vraag stellen waarom er binnen de EU zo een grote diversiteit is tov migratie en bevolkingsdichtheid, waarom kan men geen rekening houden met het feit dat wij op een overbevolking afstevenen? Kijk gewoon eens naar de europese kaart mbt bevolkingsdichtheid.... http://thematischekaarten.vanelp.com...theid_2006.png Ze proppen het hier bewust vol!

http://www.gva.be/nieuws/video/vtm/e...in-belgie.aspx

multiculturaliteit is niet iets nieuws, dat zouden Vlamingen toch moeten weten. Fransen, Spanjaarden, Oostenrijkers, Hollanders, Duitsers, Joden, allen hebben hier gezeten. In feite is de Vlaamse cultuur op zich al een vermening van de Zuid- en Noord-Europese. Als je denkt dat 10% nieuwkomers heel de cultuur zullen ondergraven heb je blijkbaar weinig vertrouwen in de Vlaams/Belgische cultuur.

Communisten zijn voorstander van multiculturaliteit, maar hebben ook steeds de eigen cultuur van de verschillende volkeren goed bewaard en gecultiveerd, geen mc eenheidsworst en oppervlakkige veramerikanisering, dat zie heel goed in Oost-europa en Rusland.

De pvda is de enige partij die tegen de dictatuur van het neoliberalisme durft in te gaan.

Het overgrote merendeel van de massamoorden in de twintigste eeuw staat op naam van regimes die zichzelf communistisch, socialistisch of nationaal-socialistisch noemden.

ach als je het met argumenten niet meer kan halen kom je met allerlei gekke en controversiële slogans af. Kan ik ook hoor: kapitalisme is moord, verantwoordelijk voor 100000000'en doden. Het westers kolonialisme is verantwoordelijk voor het merendeel van de massamoorden in de twintigste eeuw.

U doet erom. Zoek eens op google en dan zult u zien dat PVDA niet kan zwijgen over NVA. Omgekeerd hoor ik de laatste tijd niets.

Ha, die is goed. De PVDA+ aanbidt zelf dictaturen zoals Noord-Korea en Cuba.

Mijn ouders hebben geen politiek standpunt omdat hen dat niet interesseert. Je kunt trouwens pas je hechten aan een ideologie vanaf het punt dat je politiek volwassen wordt. Dat gebeurt meestal na je 18de. Ik kan mezelf daarom moeilijk opportunist noemen.

Het communo-fascistische Wall Street heeft beide wereldoorlogen veroorzaakt.

Noord korea is een dictatuur, Cuba niet.

Die mensen mogen pas weer een auto importeren uit een ander land en hebben pas het recht teruggekregen om te reizen. Cuba is een dictatuur maar de situatie is aan het veranderen dat moet ik toegeven. Eens de helden van de revolutie allemaal hun laatste adem hebben gelaten zal het land hellemaal hervormd worden. Tot die tijd blijf ik het als een dictatuur beschouwen.

Ben het daar niet mee eens. Hoe grenzeloos je respect voor iemand ook moge zijn het zou nooit een reden mogen zijn om zijn wereldvisie over te nemen. Ik heb ook respect voor mijn grootvader(een sos in hart en nieren), die als een tweede vader voor mij was, en mijn moeder die ex-lid is van Artsen voor het Volk. Doch deel ik hun wereldvisie niet.

Tevens lijkt mij het respect voor iemand's persoon en zijn levensvisie vermengen vrij nefast voor het vormen van een open geest. Aangezien je elk argument die tegen die wereldvisie ingaat zou kunnen opvatten als een belediging aan de herinnering van uw grootvader.

Ik zag mijn grootmoeder doodgraag, maar tswas een tsjeef in hart en nieren. Veel gediscussieerd, maar altijd elkaar graag gezien.

Wel even bijvertellen dat ze bijvoorbeeld op vlak van religie, verscheidene hoge geestelijken vermoord hebben om dan rustig hun eigen poppetjes te kunnen benoemen zodat er een schijnkerk ontstond die de Grote Leiders mooi naar de mond kan praten.

De gebouwen bleven staan, de symboliek en de facade, maar alle leidinggevenden werden mooi benoemd door de partij.

Maar goed, als de beperkingen van individuele vrijheid en het vermoorden van andersdenkenden door jou geadoreerd wordt, dan is dat enkel maar collateral damage.

Cuba is een dictatuur, maar met een betere pr dan Noord-Korea. Maar uiteindelijk leven wij ook in een dictatuur, zonder dat de meeste mensen het beseffen. De dictatuur van het geld en de financiële elite. De meeste mensen vinden dat normaal, ze zijn niet anders gewend. In de Sovjet-Unie was dat trouwens niet anders. De meeste mensen vonden hun leven toen normaal, en kenden niets anders. Dissidenten waren een heel kleine groep waar op neergekeken werd, en mensen geen voeling mee hadden. Een beetje zoals hier mensen die ons huidige socio-economische bestel in vraag stellen.

Ik zie de persoon wel los van z'n wereldvisie, maar wat ik vooral bewonder is wat hij gedaan heeft, z'n heldendaden. En die kun je dan weer niet loszien van z'n ideologie.

M'n vader was meer een opportunist, die altijd koos voor eigen belang. Dus je hebt gelijk je hoeft niet in de voetsporen van je ouders te treden (hoewel je er altijd door beïnvloed zult worden). Maar ik heb genoeg gepraat met m'n grootvader en ik denk dat dat een grote indruk heeft nagelaten, zowel bewust als onbewust. Je kunt dus onmogelijk zeggen dat familie en opvoeding geen blijvende invloed op iemand hebben, en dat geldt uiteraard ook voor iemand's "wereldvisie".

Welk communisme bedoel je nu in feite.
Met betrekking tot het multiculteralisme.
Dat ten tijde vd. Sovjet Unie? Stalin?Chroetsjov? Bresnjev?Andropov?
Stalin,massamoordenaar number One.Trachtte hij met Adolf geen deal te sluiten om.....
Chroetsjov,de mannetjesputter met de raketten.
Bresnjev,reisbureau gespecialiseerd in Goelag trips.
Andropov,voormalig hoofd KGB.
Of het Eurocommunisme? Er was voor eenieder een communisme.
Marxisme,Leninisme,Trotskisme,Maoisme,spielerei voor fils de papa,AMADA,PvdA,welkome
tussendoortjes voor verwende parvenue's.
Ook ik kan de liefde voor opa begrijpen,met alle respect.
In het tijdsbeeld van die man,kan ik zijn communistische gezindheid begrijpen.
Die man heeft,jammer genoeg,nooit aan de lijve ervaren,wat Islamisme betekent.
Ik kom uit een sossenmilieu,echter als ik merk wat die hier aangericht hebben,met het
binnenhalen van moslims "all over the world".......
Niks aan meerwaarde voor Belgie,enkel en alleen,profitariaat,goudzoekerij......
Parasiterende muzelmannen,die ons,mij,u,de staat dus,fortuinen ontfutselen,met mede-
werking van slinkse groepjes.
Enough is enough.

Ja. De nagel op de kop.

Hm. Wat grootvaders betreft: de opa van een Finse kennis van me had een communistische broer en schoot hem tijdens de oorlog morsdood.

Wat betreft de Sovjet Unie. Mensen waren het zo gewoon....
Tja,waar je het bestaan niet van afweet,mis je niet zeker?
De apparatsjiks....die wisten wel......en hadden het in overvloed.
Communisme was aangewend om de kleine man.....
In de rij voor 2 worsten....
Apparatsjiks daarentegen......
Kapitalisme heeft uiteraard zijn minkanten,maar sta me toe,dat het het minst
slechte is.
De tegenstellingen blijven,de discussie's ook.

Waar zijn de tijden van de goddeloozenbeweging, het tijdschrift besboshnik, het materialisme van Hegel en Feuerbach zoals gebracht door Karl Marx?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=173074
^prachtige draad overigens

Voormalig? Een aantal jaar terug was "Een andere kijk op Stalin" van Ludo Martens gewoon nog te koop in de Gentse FNAC. Hebben ze zich dan officieel gedistancieerd van Stalin en Mao? Liet Kris Merckx dat zomaar gebeuren?

Toch opvallend dat PVDA vooral allochtone kiezers aantrekt.

Kleine nuance : hij noemde het opium VAN het volk.

Idd, het was Lenin en niet Marx die sprak van opium voor het volk. Aangezien Marx zij dat religie afkomstig was van de arbeidersklasse en Lenin zij dat deze van de hoogste klassen afkomstig was om de onderste te onderdrukken.

Waarin Lenin volgens mijn bescheiden mening volledig gelijk heeft.

Je mag het beschouwen zoals je zelf wilt, feit blijft dat het daar geen dictatuur is. Net zoals het hier geen democratie is trouwens.

Definieer eens wat een dictatuur is en vergelijk het met Cuba en met onze westerse "beschaving"...., het Cubaanse politieke systeem is gebaseerd op het fundament van de lokale verkiezingen. Elke wijk in de stad of landelijk dorp is georganiseerd in een "bestuur", meestal bestaande uit 1000/00 kiezers. het bestuur komt regelmatig bijeen om de wijk of dorp problemen te bespreken. Elke drie jaar, voert het bestuur verkiezingen, daarin concurreren twee tot acht kandidaten. De genomineerden worden niet voorgedragen door de communistische partij of een andere organisatie. De nominaties worden gemaakt door iedereen in het bijwonen van de bijeenkomsten, die in het algemeen een participatiegraad van 85% tot 95% beschikken. De genomineerden zijn algemeen bekend door de kiezers, omdat de beperking in het algemeen niet groter is dan 1500 stemmers. Het gaat er dus veel democratischer aan toe dan hier beste communist!

Inderdaad, die balans is zwaar in onevenwicht maar dan wel door al die multinationals die met de miljarden gaan lopen maar geen cent belasting betalen. En onze politici kunnen daar niks tegenoverstellen want ze doen het in hun broek bij de gedachte aan het renault, opel- ford - arcelor mittal - volvo (oh ja, die moet nog gebeuren:evil:) scenario en beloven de wereld aan die ceo's die dankbaar alles aanpakken, halen wat er te halen is en dan terug wegwezen omdat er in een ander land nog betere voorwaarden gelden.
Zo lang dat niet veranderd kan een samenleving waarbij de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen natuurlijk niet, want die weigeren gewoon om de lasten te dragen. We zitten aan het absurde gegeven in België dat de zwakste schouders de zwaarste lasten moeten dragen, het tarief voor een elektriciteitsmeter met kaart bvb is duurder dan alle andere tarieven, go figure!

En dat NVA vooral voormalige SS'ers aantrekt, gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap, hak eens met een ander bijltje aub want dit wordt wel erg bot.

Dat zou dan wel een heel klein clubje zijn. Hoeveel voormalige SS'ers zijn er nog in leven? Twee of drie? Tegenover een miljoen geïmporteerde allochtonen zou N-VA dan toch maar een klein prutske moeten zijn.
Maar de waarheid is en blijft dat PVDA in Antwerpen via een vuile campagne vol leugens, valse beloften en zelf dreigementen en geweld tegen allochtone handelaars met N-VA sympathieën, de stem van de religieuze fanatici onder de allochtonen heeft kunnen wegkapen.

Kunt u mijn stelling weerleggen, dan hoor ik het graag.

U roept veel, is het veel gevraagd om hierbij ook uw economisch model naar voren te schuiven?
Of bent u enkel in staat om de negatieve van een andere uit te pluizen?

heel gemakkelijk, inkomen vs stemmen. Het armere centrum van A'pen heeft PVDA gestemd, en de rijke buitengemeenten NVA.

Ik ben geen economisch professor, louter geschiedkundige, maar volgens u mag je dus geen kritiek hebben op een systeem tenzij je er alles vanaf weet, waarom hebben we dan nog een publiek forum, alleen een forum voor professoren dus, waarom dan geen technocratie als je dan toch bezig bent? Maar allah, we gaan een poging doen.
1. Als je een vehikel als de notionele interestaftrek gaat gebruiken, koppel er dan eisen aan voor die bedrijven, bvb dat de aldus opgedane winst terug moet geïnvesteerd worden in het land.
2. Als je dan toch een 'verenigd' (ahum) Europa voorstaat, zorg dan voor economische en belastingswetten die voor het hele grondgebied gelden. Eigenlijk had men eerst een politieke unie moeten maken en pas daarna een economische/monetaire.
3. Als mensen door inkomensproblemen een budgetmeter moeten krijgen, dan moet dat het laagste tarief zijn en niet het duurste tarief.

Ik denk dat wat mijn visie het dichtst benaderd dat van de Praagse lente was, een zogenaamd socialisme met een menselijk gelaat, jammer genoeg is dat kapot gemaakt door de USSR, het had misschien een andere wereldorde kunnen inluiden maar zoals altijd stonden 'the powers that be' niet graag macht af. En ik weet dat dat communisten waren, dankjewel, maar ik ben tegen elke vorm van dictatuur, zij het extreem links of rechts.
En nationalisme is de meest opgeklopte politieke vorm die er bestaat want eigenlijk zou het niet eens mogen bestaan, een natie is een puur fictief gegeven. Denk je dat een middeleeuwse Vlaming zich "Vlaming" voelde, en wat doe je dan met Frans-Vlaanderen en Zeeuws-Vlaanderen? Ten tijde van Caesar vochten de Eburonen zich het lazarus tegen de Atuatuken, terwijl ze allebei uit de vallei van de Demer kwamen, waar begint je 'volk' eigenlijk, elk huis onafhankelijk? Nationalisme is alles terugbrengen naar een simpele zij of wij, en net daarom is het in een ingewikkelde wereld als vandaag zo populair, net zoals de conservatieve islam trouwens, er zijn veel raakpunten, simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen. Daarom kan ik ook geen pasklaar economisch model geven, dat zou altijd een versimpeling zijn er wordt hier al genoeg versimplifieerd. Als er hier een prof TEW is die een antwoord zou kunnen geven op uw vraag, dat hij dat gerust doet, maar ik pretendeer niet van er een te zijn, maar daarom sluit ik nog niet mijn ogen voor wat me niet aanstaat.

Is er een economist in de zaal?

En in Borgerhout wonen niet veel mensen met 'n andere huidskleur, zeker.

zucht, natuurlijk, die hebben ook het minste inkomen. Wat ik zeg is dat ook de blanken met een klein inkomen vnl PVDA hebben gestemd, net zoals de rijkere migranten buiten het centrum NVA hebben gestemd, moet ik er een tekeningetje bij maken misschien?

Investeringen worden gemaakt met het oog op winst maken. Gezien het enorme verschil voor en na de intrestaftrek in Belgie in belastingsdruk betekent uw suggestie voor vele bedrijven dat hun winsten enkel dienen voor opnieuw investeringen aan te gaan die tevens ook geen winst opleveren.

Uw suggestie kan enkel functioneren in een economisch systeem zonder conjunctuur. Wanneer een periode van laagconjunctuur aanbreekt bevat het bedrijf geen winstreserves om de periode van crisis te bufferen waarbij het volledige kaartenhuisje in elkaar stort. De periode van laagconjunctuur zal tevens ook veel erger zijn in uw voorstel dan in het huidige economische systeem aangezien al hun investeringen voor een grotere tewerkstelling hebben gezorgd met als gevolg een snellere toename in werkloosheid.

Dit verlegt enkel het probleem, als europa niet langer fiscaal voordelig is trekken de bedrijven gewoon naar landen buiten de EU. De tijd waarin Europa als enige de know-how bezit onder haar bevolking is gedaan.

Ik beschouw mijzelf als "links" hoewel dit voor de commies wellicht als rechts zal overkomen. Ik ben vooral bezorgd dat de huidige sociale zekerheid gecombineerd met een bureaucratie het geld als het ware door ramen en deuren smijt en het angstvallig recht houden van falende industrie in Wallonie en in mindere mate in Vlaanderen ten voordele van de babyboomgeneratie ten koste zal gaan van de daaropvolgende generaties. Men probeert op een scheve manier de welvaartstaat nog krachtiger te maken ten koste van de nog gezonde bedrijven. "Scheef" in de zin van dat deze niet voor iedereen geldt en er desondanks nog steeds ernstige armoede is.

Ik ben het grotendeels met u eens, ik ook voel eigenlijk geen romantiek voor het Vlaams Volk. Het probleem ligt hem echter in het feit dat als een politicus zoals Elio Di Rupo beslist om de staalindustrie ondanks het tegenadvies van zowat elke econoom te redden ik als vlaming hem op geen enkele manier hem hierop electoraal kan afstraffen. Iets wat in elk andere functionele democratie wel mogelijk zou moeten zijn. Er zijn slechts 2 oplossingen voor ons huidig absurde politieke systeem, terug naar het unitaire Belgie of streven naar verdere onafhankelijkheid tussen de 2 gewesten. Gezien de geschiedenis en de grote verschillen in politieke gedachtegoed lijkt het tweede in dit geval de betere oplossing.

Ik heb veel gereisd in mijn leven en steeds opnieuw merk ik hoewel wij biologisch gezien allen dezelfde mensen zijn er verschillen bestaan in cultuur en tradities waaruit logischerwijs tevens ook een verschillende politieke gedachtegoed uit voortvloeit. Als men al deze mensen met een vrij gelijkaardige visie op bestuur meer onafhankelijkheid biedt i.p.v samen met zij die het volledig anders zien lijkt het mij logisch dat dit bestuur ook efficienter zal verlopen.

aan de not.intrest was geen kontrole vastgeplakt , dus de bedrijven en NBB doen maar op , en Rudy ook

Onzin natuurlijk. Borgerhout heeft het laagste inkomen per persoon omdat het grootste deel van de vrouwen niet gaat werken. En raad eens wiens vrouwen dat zijn? Conclusie: PVDA ronselde zijn stemmen bij de allochtonen.