Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De grote informatieoorlog: Het Westen vs. Rusland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=199313)

PeterC 26 maart 2014 10:52

Nog een kleine crisis erbij, net gehoord op Tagesschau24:
Noord-Korea schiet 2 middellange afstandsraketten af in open zee. Volgens de nieuwslezeres is dit niet in overeenkomst met de VN resoluties.

En volgend jaar lekkere kippen vanuit Amerika. Volgens Karel de Gucht is dit goed voor honderdduizenden banen. (ook nu even in het nieuws) We gaan er op vooruit. Nieuwe jobs.

Tagesschau in 100 sekunden

Er zijn in Duitsland de laatste dagen veel stakingen die nog niet ophouden.

Jan van den Berghe 26 maart 2014 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterC (Bericht 7073921)
Momenteel kijk ik nog enkel naar RT en ben ook verbaasd over de vele (Duitstalige) interessante video's op Youtube.

Als je luistert naar de "gewone" burgers, dan is dat daar toch een totaal ander geluid dan wat hier in België, Duitsland, Nederland en noem maar op wordt verkocht op de propagandazenders.

Als er nu één onmiskenbare propagandazender is, dan is het wel RT...

atmosphere 26 maart 2014 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7073057)
zonni, alles wat jij hier schrijft en copy/paste is allemaal goed en wel, maar het verandert niets aan het feit dat Oekraïne een onafhankelijk land is waarin het Russisch leger illegaal is binnengevallen, om een deel van het land te annexeren. Niets minder dan een anschluss.

Maar waarom heeft Poetin een move gemaakt ?

Citaat:

BTW: zoals ik reeds eerder schreef kun je hier lezen hoe Poetin dit aan de hand van halve waarheden en regelrechte leugens het verhaal aan de Russische bevolking verkocht:

Hoe Poetin de Krimcrisis aan de Russen verkoopt

.
Dat doen alle machtscentra in de wereld, hun beleid verkopen.
"Strategische informatie voorziening"

atmosphere 26 maart 2014 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7074042)
Als er nu één onmiskenbare propagandazender is, dan is het wel RT...

Niets meer of minder dan een hele reeks grote Amerikaanse tv stations.

parcifal 26 maart 2014 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7074051)
Niets meer of minder dan een hele reeks grote Amerikaanse tv stations.

Is er 1 amerikaans tv-station dat zo volledig totaal en absoluut afhangt van de goedkeuring van de president als bij Russia Today?

We spreken dus over actieve censuur en volledige focus op pro-kremlin propaganda uiteraard.
Het zou me ten zeerste verwonderen.

parcifal 26 maart 2014 12:30

Dubbel

Dade 26 maart 2014 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7074042)
Als er nu één onmiskenbare propagandazender is, dan is het wel RT...

Denk jij dat er 1 zender bestaat die objectieve informatie brengt vrij van enige inmenging door een overheid of belangengroep ? Laat dan maar een link achter kan ik eens kijken, ben benieuwd.

Dade 26 maart 2014 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7074064)
Is er 1 amerikaans tv-station dat zo volledig totaal en absoluut afhangt van de goedkeuring van de president als bij Russia Today?

We spreken dus over actieve censuur en volledige focus op pro-kremlin propaganda uiteraard.
Het zou me ten zeerste verwonderen.

Is er een amerikaanse zender die een ander standpunt inneemt dan de rest ?
Allemaal zonder enige uitzondering brengen ze hetzelfde.

http://www.dumpert.nl/mediabase/6576..._toegeven.html

zonbron 26 maart 2014 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7073057)
zonni, alles wat jij hier schrijft en copy/paste is allemaal goed en wel, maar het verandert niets aan het feit dat Oekraïne een onafhankelijk land is waarin het Russisch leger illegaal is binnengevallen, om een deel van het land te annexeren. Niets minder dan een anschluss.


BTW: zoals ik reeds eerder schreef kun je hier lezen hoe Poetin dit aan de hand van halve waarheden en regelrechte leugens het verhaal aan de Russische bevolking verkocht:

Hoe Poetin de Krimcrisis aan de Russen verkoopt

.

toontje, alles wat U hier schrijft en copy/paste, niet werkende linkjes inbegrepen, is allemaal goed en wel, maar het verandert niets aan het feit dat Poetin, meer dan ooit, razend populair is!

Nieuw populariteitsrecord voor Poetin
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...r-Poetin.dhtml

Indrukwekkend! Daar kan stars 'n stripes Obongo een puntje aan zuigen.

Jan van den Berghe 27 maart 2014 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7074051)
Niets meer of minder dan een hele reeks grote Amerikaanse tv stations.

Nergens heb ik iets gesteld over de Amerikaanse zenders.

Jan van den Berghe 27 maart 2014 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 7074640)
Denk jij dat er 1 zender bestaat die objectieve informatie brengt vrij van enige inmenging door een overheid of belangengroep ? Laat dan maar een link achter kan ik eens kijken, ben benieuwd.

Merkwaardig hoe jullie altijd afwijken van het onderwerp. RT is een propagandazender en dat kan men vrij gemakkelijk aantonen. Jullie reactie is dan iedere keer om over andere zenders te beginnen. Naast de kwestie dus.

Jan van den Berghe 27 maart 2014 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7074909)
toontje, alles wat U hier schrijft en copy/paste, niet werkende linkjes inbegrepen, is allemaal goed en wel, maar het verandert niets aan het feit dat Poetin, meer dan ooit, razend populair is!

Populair in Oekraïne?

zonbron 27 maart 2014 21:36

Doom!

Na de Krim bedreigt 'de beul' ook de Noordpool:
National Journal - Is Vladimir Putin Coming for the North Pole Next?
27 maart 2014 - While international cooperation is cooling down, the race for control over international waters may be heating up.

Nuke the bear now! Hell yeahhhhhhh! Gd-damnit! Woeaaaaaaagrrrr!

zonbron 6 mei 2014 02:33

De Amerikaanse reguliere media, cover up...

Ron Paul Institute - Peace and Prosperity - US Media Covers Up Mass Murder in Odessa


in Odessa, Ukraine, more than 30 anti-Kiev protesters were burned alive, as a US-backed pro-Kiev mob set fire to the trade union building into which they ran to escape the pro-Kiev crowd. It was the largest loss of life in Ukraine since the US-backed coup in February, and it may well be a turning point in the east versus west struggle that ensued.

The pictures from the scene were ghastly (warning: graphic), as desperate protesters tried to claw their way out of the building as they were burned alive. Also ghastly were the photos of the young girls happily making the molotov cocktails that were thrown into the building.

More ghastly still, was the US media coverage of the savage event. Even when 25 minutes video available clearly demonstrated what happened in Odessa, clearly demonstrated who was responsible for the incineration of unarmed protesters, the US media all hewed to the State Department line that pointedly refused to pin any blame on the pro-Kiev mob supported by Washington. Said the State Department release: ...

zonbron 6 mei 2014 02:43

Eenzijdige berichtgeving van onze reguliere media, Café Corsari op zijn best.

een.be - Café Corsari - "Poetin is een informatie-oorlog aan het voeren"




In Nederland deed presentatrice Victoria Koblenko al veel stof opwaaien, maar ze zakte af naar ons café om te praten over de crisis in haar Oekraïne.

zonbron 6 mei 2014 05:06

Een beetje anti-Russisch, maar toch *** een aanrader ***!
RTLNieuws - De woedende informatieoorlog
3 mei 2014 - Het is de dag van de persvrijheid. Onze verslaggever Jeroen Akkermans sprak in de Rode Hoed over persvrijheid en journalistiek in het conflict in de Oekraïne. Hier lees je de volledie tekst van zijn toespraak.

Jan van den Berghe 6 mei 2014 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7127591)
Eenzijdige berichtgeving van onze reguliere media, Café Corsari op zijn best.

Ja, dat is dan ook het format van Café Corsari.

parcifal 6 mei 2014 15:25

Vorige week werden de Putin Pulitzers uitgereikt : erkenning uit het leugenpaleis voor hen die het meest slaafs de propaganda verspreiden.

The Daily Beast zegt het aldus :

http://www.thedailybeast.com/article...pulitzers.html

Citaat:

Meet the Censors, Propagandists and Outright Liars Who Won Putin’s Pulitzers


For those Russian so-called “journalists” who would rather toady up to iron-fisted power as opposed to question it, the opportunities are endless. Putin has invested a great deal into his propaganda war against what he terms the “Anglo-Saxon mass media,” dumping hundreds of millions of dollars annually into the coffers of RT, which broadcasts an endless series of conspiracy theories, pro-Kremlin apologetics, and hysterical anti-Western propaganda. Secretary of State John Kerry recently denounced the network as a “propaganda bullhorn” which Moscow uses to “promote President Putin’s fantasy about what is playing out on the ground” in Ukraine.

To understand just how truly slavish RT and its buffoonish “reporters” are, witness the interview CNN’s Chris Cuomo conducted last month with Anissa Naouai, one of the network’s signature fresh-faced young automatons. The young RT host denied, with a straight face, that Russia ever invaded Crimea (now that Putin has finally admitted to the presence of Russian troops on the peninsula, perhaps Naouai will likewise change her tune). RT’s coverage of Ukraine has been so egregiously biased in the Kremlin’s favor, and so unremittingly hostile to the pro-Western government in Kiev, that two of its own hosts spoke out against the Russian government on air.

The live resignation of RT anchor Liz Wahl, who denounced the network for “whitewashing” Putin, was hardly the end of Russian propagandists’ woes in the United States. Soon thereafter, the Washington Free Beacon revealed how one of the network’s executives pled guilty to tax fraud last July. On top of this, the Equal Employment Opportunity Commission is investigating Voice of Russia, a Moscow-funded radio news network that broadcasts in the U.S., for racial discrimination. I’m sure it comes as a shock that the heads of Russian propaganda outlets could be exposed as racist tax cheats.

From the very beginning of the Crimea crisis, Russian media has been committed to one thing and one thing only: advancing the Kremlin narrative. Invariably, this means lying on a near-constant basis: lying about how Ukraine’s Maidan revolution was the work of “fascists” and “neo-Nazis,” lying about how ethnic Russians are at risk of “pogroms,” lying about how hundreds of thousands of refugees lined up at the border with Russia in fear of their lives. (The video that Russian state television used to depict this supposed mass exodus consisted of traffic during a busy day at the entirely peaceful Ukrainian-Polish border.) RT’s slogan, emblematic of its campaign to reach a young, cynical audience, is “Question More.” Sadly, that is a recommendation that Russian journalists pursue at risk of death.
Mooi. :-)

parcifal 6 mei 2014 15:39

En ondertussen hebben we onze beroemde actrice terug op TV, die nu beweert een inwoonster van Odessa te zijn, die moest vluchten voor het recente geweld.

https://www.youtube.com/watch?v=m9su9CoQ57A

Yep, heel geloofwaardig. :) :)


zonbron 6 mei 2014 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7128327)
En ondertussen hebben we onze beroemde actrice terug op TV, die nu beweert een inwoonster van Odessa te zijn, die moest vluchten voor het recente geweld.

https://www.youtube.com/watch?v=m9su9CoQ57A

Yep, heel geloofwaardig. :) :)


Opvallend actief deze dame. Video is wel van begin maart. Verder begrijp ik er maar enkele woorden van, afgezet op 12 minuten.

zonbron 6 mei 2014 17:02

Opnieuw krabbelt de NYT terug:

http://consortiumnews.com/2014/05/04...on-on-ukraine/

parcifal 6 mei 2014 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7128365)
Opvallend actief deze dame. Video is wel van begin maart.

Van 4 mei volgens de intro....

zonbron 6 mei 2014 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7128498)
Van 4 mei volgens de intro....

Juist, ik had me idd vergist.

zonbron 6 mei 2014 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7128298)
Vorige week werden de Putin Pulitzers uitgereikt : erkenning uit het leugenpaleis voor hen die het meest slaafs de propaganda verspreiden.

The Daily Beast zegt het aldus :

Citaat:

I’m sure it comes as a shock that the heads of Russian propaganda outlets could be exposed as racist tax cheats.
http://www.thedailybeast.com/article...pulitzers.html



Mooi. :-)



Jaja @Parcifal, als met niet genoeg belastingen betaalt is men een racist.

Geloofwaardig...

zonbron 6 mei 2014 19:09

New Eastern Outlook - Spinning the Odessa Massacre
6 mei 2014 - Unable to spin the massacre carried out by the very ultra-right Neo-Nazi mobs that propelled the current unelected regime into power, both the West’s media machine and its politicians have attempted to remain as ambiguous as possible regarding the recent brutality resulting from what Kiev calls “anti-terror” operations.

Dade 6 mei 2014 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7128487)

Wie gelooft die nog, is allemaal 1 pot nat, allemaal betaald uit hetzelfde potje geld.

Johan Bollen 7 mei 2014 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 7128789)
Wie gelooft die nog, is allemaal 1 pot nat, allemaal betaald uit hetzelfde potje geld.

Hetzelfde potje dat in Venezuela gelijkaardige tactieken gebruikt.

Van 100 ataques al transporte público en Venezuela



Vandaag registreerde men de honderdste aanval op het publiek transport in Venezuela sinds 12 februari. Weeral werd een Molotov gebruikt die door de ruit van de chauffeur gegooid werd. Daarbij liep de chauffeur ernstige brandwonden op. De extremisten die deze aanslagen uitvoeren hebben tot doel het land te destabiliseren. In de westerse pers wordt er echter steeds gesproken van 'studenten' en 'ongewapende betogers', en bericht men vooral als de overheid optreedt tegen hen, of als men een van hun wandaden in de schoenen van de overheid kan schuiven.

De terreur is maar een deel van deze strategie.Tegelijk pogen de oligarchen in samenspraak met Washington het land economisch ten gronde te richten om het volk in opstand te doen komen tegen de regering en het land rijp te maken voor een coup.

Let ook hoe deze aanvallen meestal gericht zijn tegen de verwezenlijkingen van Venezuela en tegen de armere klassen (publiek transport, gezondheidscentra, voedseldistributie zijn geliefde doelwitten) waaronder de grootste sympathie voor het Chavisme te vinden is. Daar ontevredenheid en tekorten creëren zal die bevolking opzetten tegen de regering is de logica.

Off topic maar tegelijk erg on topic.


Het is van belang te begrijpen welke de hedendaagse tactieken van oorlogsvoering zijn. En toegegeven. De VS zijn er meesterlijk in. Immoreel tot en met, maar qua ervaring ver uitstekend boven het amateurisme van de rest.

De VS bespelen niet alleen de reguliere media maar ook de sociale media als geen ander. De rest heeft nog veel te leren. Hopelijk leren ze echter zonder het gewetenloze deel ervan over te nemen. Laat dit imperium maar vallen onder haar eigen immoraliteit. De waarheid drijft uiteindelijk toch boven geloofde Ghandi. Ik hoop dat hij gelijk heeft.

Trouwens ook in de media zijn er false flags. Let bv. op al te doorzichtig betrapten en vraag u af hoe men aan die info zou kunnen komen hebben.

parcifal 7 mei 2014 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7128664)
Jaja @Parcifal, als met niet genoeg belastingen betaalt is men een racist.

Geloofwaardig...

Goed lezen is een probleem blijkbaar.

Uit het artikel :

Citaat:

On top of this, the Equal Employment Opportunity Commission is investigating Voice of Russia, a Moscow-funded radio news network that broadcasts in the U.S., for racial discrimination.

Racial discrimination -> racist.

Is toch echt niet moeilijk he?

Johan Bollen 7 mei 2014 14:17

Ukraine Coup Lawful, Crimea Referendum Unlawful



Citaat:

“For U.S. officials and press to claim somehow that the coup which occurred in Ukraine, engineered by the West, complied with law, while the referendum in Crimea did not, is utter hypocrisy,” said Ratner, president of the Berlin-based European Centre for Constitutional and Human Rights.

“But the facts are hard to find in the mainstream media,” he added.

Citaat:

"Imagine the response from Washington if Russia or China or some other sizable world power had worked hard to build a military and/or political alliance near U.S. borders." -- Norman Solomon

Johan Bollen 7 mei 2014 14:50

"Asistimos a un verdadero proceso de criminalización del periodismo de investigación"

De woordvoerder van de internationale associatie van advocaten in de human rights counsil in Genève legt de aanklacht uit in de VN tegen de achtervolging in de VS van journalisten en ambtenaren die mensenrechtenschendingen openbaar maken. (interview in het Spaans)

"We maken een echt proces van criminalisering van de onderzoeksjournalistiek mee"

parsprototem 8 mei 2014 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7062530)
Daar ben ik het nu eens volmondig met je eens ! 60 % van de bevolking is Russisch, dat is gewoon de realiteit. Die mensen hebben recht op zelfbeschikking, de EU die in andere zaken altijd de mond van dat begrip volheeft, die gaat nu ineens de territoriale belangen van bezetter Oekraïne verdedigen. Dat noemen ze werken met twee maten en twee gewichten.

Louter door een volstrekte willekeur en gril van Chroestsjov is de Krim in 1954 bij Oekraïne gekomen. Een situatie die vroeg of laat problemen moest geven en dat moment is nu aangebroken. Ook al het feit dat men Oekraïne na WOII enkele honderden kilometers naar het westen heeft opgeschoven, was een absurditeit. Het westen van het land is in geest en mentaliteit eerder Pools dan Russisch en heeft in feite weinig te doen met het oosten en zuiden van het land.

Met de afzetting van de destijds democratisch verkozen president Janoekovitsj (dat dat zelf een onbetrouwbaar en corrupt sujet is, staat buiten kijf, maar heeft hier even geen belang) klopt de EU zich op de borst dat het nu 1-0 was. De neoliberale goochelaars in Brussel verlekkerden zich al aan het nieuwe wingewest en de afzetmarkt van 40 miljoen zieltjes. De natte droom van de ivoren toren bureaucraten in het Europees Parlement die enkel maar de belangen van de banken en industrie verdedigen, dit alles overgoten met het valse sausje van democratie en 'vrijheid'. Ondertussen denkt men van Oekraïne een slaafs volgende vazallenstaat te maken.

Mij lijkt het ondertussen 1-1 geworden tussen de EU en Rusland. Poetin heeft met een buffelkopstoot met verve gelijkgemaakt met zijn politiek van de jongste dagen en de aanhechting van de Krim. Benieuwd hoe de wedstrijd verder gaat lopen.

Geen twee maten en twee gewichten.

Die vijf miljoen hongerdoden in 1933 zullen dan wel geen Russen geweest zijn. Die moesten effe weg om plaats te maken voor de Russen?
En die Russen zijn er dan. Maar die 5 miljoen Oekraïense hongerdoden zijn er nog altijd. Het wordt hoog tijd om dat eens in de spotlights te zetten.

Kijk eens wat er de laatste dertig, veertig jaar reilt en zeilt rond de zes miljoen Joodse slachtoffers en anderen van de Holocaust. Een tiende van de aandacht mag nu gerust eens gaan naar die 5 miljoen in Oekraiëne. De meeste mensen weten dat niet eens. Die stomme Russen weten dat helemaal niet want in hun geschiedenisboekskes staat dat er niet in.

Als je chronologie in acht neemt, zou je kunnen redeneren dat Hitler in de leer is gegaan bij Stalin, maar de 'genocide'-act' verfijnd heeft.

Als je dan leest hier en daar dat Putin Stalin niet ongenegen is, en een deel van de Russische bevolking ook niet. Tja, dan ga ik toch de Russen die nog plek genoeg hebben in Siberië, niet willen begrijpen.

Laat die Oekraiëners nu eens eindelijk met rust, zou ik zeggen.

1933 is niet zo lang geleden. En als de Russische ambtenaren fiat kregen om te stelen en hun zin te doen en boeren hun vee zagen afgevoerd worden en hun wintervoorraden en hun zaaigoed. En er dan nog speciaal een wet werd ingesteld dat die mensen niet naar de stad mochten komen (daar was nog eten). Tja, het zijn onnozele details.

In plaats van Europese politici in Oekraïene, zou er beter een reportage komen over die hongersnood van 1933. Je vangt er twee vliegen mee in één klap: Stalin en Putin en al de domme Russen.

zonbron 8 mei 2014 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7129140)
Goed lezen is een probleem blijkbaar.

Uit het artikel :




Racial discrimination -> racist.

Is toch echt niet moeilijk he?

Tuurlijk is het niet moeilijk te zien vanuit welk kamp dat 'mooi stukje' komt. Als U tegen de president bent, dat ben U een racist. Bent U tegen hogere belastingen (en tevens tegen het regime), dan bent U een racist. Houdt U van de stars and stripes? Ook dan bent U een racist.

Kortom, een goedkope term in een lastercampagne. Goedkope politieke afrekening etc...

zonbron 10 mei 2014 05:55

HLN - "Moskou hackt Belgische staat"
10 mei 2014 - Het computernetwerk van Buitenlandse Zaken is in volle Oekraïne-crisis gehackt. Dat staat vandaag in De Tijd en L'Echo. De eerste sporen wijzen naar Rusland. De regering-Di Rupo houdt sinds de ontdekking crisisvergaderingen om de schade te beperken.

We onthouden vooral volgende uit het artikel:

"Volgens de eerste informatie blijkt alvast het dossier over Oekraïne te zijn gekopieerd. Er is dus sprake van spionage. Maar we bekijken de omvang van de schade nog", zegt hij. "We proberen de daders nog te identificeren. Het is dus nog voorbarig om met zekerheid te concluderen wie hier achter zit."

zonbron 12 mei 2014 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7133266)
HLN - "Moskou hackt Belgische staat"
10 mei 2014 - Het computernetwerk van Buitenlandse Zaken is in volle Oekraïne-crisis gehackt. Dat staat vandaag in De Tijd en L'Echo. De eerste sporen wijzen naar Rusland. De regering-Di Rupo houdt sinds de ontdekking crisisvergaderingen om de schade te beperken.

We onthouden vooral volgende uit het artikel:

"Volgens de eerste informatie blijkt alvast het dossier over Oekraïne te zijn gekopieerd. Er is dus sprake van spionage. Maar we bekijken de omvang van de schade nog", zegt hij. "We proberen de daders nog te identificeren. Het is dus nog voorbarig om met zekerheid te concluderen wie hier achter zit."


"Willyvandamme - Lars Bové en het recidivisme


Een van ‘s lands sterjournalisten is ongetwijfeld Lars Bové van De Tijd, hun gerechtsspecialist. Men ziet hem als de parel aan de kroon van wat dan ‘s Vlaanderens kwaliteitskrant hoort te zijn. Ze is tegenwoordig trouwens op roze papier gedrukt zoals die andere maar dan Britse zogenaamde kwaliteitskrant The Financial Times.

Primeurs

Wat die parel aan de kroon en die kwaliteit echt inhouden bleek vandaag nog maar eens met de kop van de krant “Moskou hackt Belgische staat’, wat op pagina 8 dan “Rusland breekt binnen in computers Buitenlandse Zaken’ wordt. Titels die kunnen tellen maar feitelijk gewoon bedrog en desinformatie van de bovenste plank zijn. (1)

De vraag die men zich bij dit soort ‘primeurs’ steeds moet stellen is wie de bron van het verhaal is. Dat kom je natuurlijk zelden of nooit te weten. Zelfs al laat de betrokken journalist zich gebruiken als een soort vuile vod dan nog zal hij die bron beschermen. Een vorm van totaal misplaatste loyaliteit.

...

Kan iemand bij De Tijd mij vertellen waar het bewijs is-voor haar toch formele beschuldiging? Hacken is bijna kinderspel en aangezien het hier blijkbaar ook om beursgevoelige informatie gaat is ook elke serieuze speculant op Wall Street kandidaat dader.

Maar mensen als een Alain Winants bezitten pakken voor journalisten zeer interessante informatie. En informatie is waar een journalist steeds naar zit te zoeken. In die zin is het een relatie van koper en verkoper en dan moet men de mogelijke verkoper van informatie zeker niet voor het hoofd stoten. En daarover struikelt men in de journalistiek steeds weer.



Maar een goed lezer en kenner van de stiel en dossiers als dit zal er al snel doorkijken en de bron zo kunnen situeren. En wat zien wij? Naast het stuk op pagina 8 staat op pagina 9 een paginagroot interview met Alain Winants die tot eind maart de grote chef was van de Belgische Staatsveiligheid. Men kan dus al een sterk vermoeden hebben wie dit lekte. De krant geeft zo te zien zelf een voorzet.

Dat er bij de computers van Buitenlandse Zaken ingebroken is klopt, het werd door meerdere bronnen toegegeven. Maar wie er achter zit is een andere vraag. De krant en Lars Bové mogen dan nog met de grootst mogelijke zekerheid hier Rusland beschuldigen, zelfs hebben ze ondanks de vette tittels geen enkele zekerheid.

Zo schrijft hij:

“De eerste sporen wijzen naar Rusland, dat in volle Oekraïnecrisis zou (mijn onderlijning, nvdr.) hebben geprofiteerd van de gebrekkige cyberbeveiliging van België om geheime dossiers te kopiëren.”

...

Met andere woorden, hij doet veronderstellingen die hij met niets kan staven. En dat kan ook moeilijk anders. De woorden van Alain Winants als bewijs gebruiken durft hij natuurlijk niet.

...


Premier Elio Di Rupo bekladden is geen probleem voor Winants maar zijn computernetwerk beveiligen tegen de vrienden van NSA en GCHQ… dat is wel een ander paar mouwen.

Nadien, in de andere berichtgeving, waaronder op radio 1 van de VRT, werd er ook gesteld dat er geen enkele zekerheid is wat betreft de dader. Wat ook de officiële versie is van Buitenlandse Zaken.

Rusland bekladden

Maar het doel van diegene die lekte was duidelijk Rusland nog eens in een slecht daglicht te stellen en dan is elke journalist die dat spelletje wil meespelen van harte welkom.

Deze auteur vroeg in het verleden in de zaak van spion en wapenhandelaar Jacques Monsieur een gesprek met de beide veiligheidsdiensten en kreeg een njet. Journalisten als Kristof Clerix, Mark Eeckhaut en Lars Bové daarentegen zijn wel welkom.

Hoeft het dan te verbazen dat het interview elke kritische zin mist. Het niveau van dit gesprek van Bové met Winants is dat van de hagiograaf die bij zijn onderwerp wat antwoorden zit te bedelen. Het is een vrije tribune waar Winants zijn tegenstanders – de regering Di Rupo die hem niet wou herbenoemen – nog eens extra mag bekladden.

En dat Bové zonder enig bewijs Rusland zit te beschuldigen zal bijvoorbeeld bij de CIA en op de Amerikaanse ambassade wel op gejuich zijn onthaald. Wie weet krijgt hij in de toekomst nog van dat soort primeurs. Hij is bruikbaar.

China en Belgacom

Dat bleek voorheen al toen Bové in volle crisis rond Edward Snowden en de computerinbraken bij Belgacom plots prominent de lezers van de krant wist te melden dat het China was dat bij onze telecommaatschappij had ingebroken. “Belgacom-hacker bespioneerde ook de Britten” kopte Bové en De Tijd fier en prominent op 22 september 2013.

Zo schreef hij toen:

“Ook China staat nog op de verdachtenlijst, ook omdat de kenmerken van de malware al eerder zijn vastgesteld bij Chinese hackingpraktijken. Door de spionage bij de Britten komen de Verenigde Staten wat minder op de voorgrond.”

...


Lees het ganse ding via de doorverwijzing.

parcifal 13 mei 2014 11:22

Natuurlijk was het russische spionage.
Evident, het is hun signature-methode, die ze in heel europa op grote schaal toepassen.

http://www.demorgen.be/dm/nl/5403/In...-Rusland.dhtml

Citaat:

Het personeel van Buitenlandse Zaken kan weer surfen en mailen. Het digitale verkeer bij de federale overheidsdienst werd gisteren volledig stilgelegd nadat de servers vorige week gehackt werden. Minister van Buitenlandse Zaken Didier Reynders liet op Radio 1 weten dat het om een "zeer sterke aanval vanuit Rusland" ging.

Het computervirus werd gisteren geïdentificeerd. Volgens de krant De Standaard ziet de militaire inlichtingendienst 'Snake' als het middel bij uitstek van de Russen om de wereld te begluren. Minister Reynders vreest voor nog meer aanvallen en liet vandaag op Radio 1 verstaan dat heel Europa met dergelijke aanvallen af te rekenen krijgt. "Mijn Nederlandse collega zei me dat ze in Nederland elke dag zo'n aanval te verwerken krijgen", zei hij.

Om alle virussen van het netwerk te halen en er zeker van te zijn dat er niet nog meer informatie lekte, besliste Buitenlandse Zaken gisteren het hele computernetwerk in quarantaine te plaatsen. De medewerkers konden al die tijd niet op het internet.

Het contact met de buitenwereld is inmiddels hersteld. Toch zal het nog een hele tijd duren vooraleer de servers schoongemaakt zijn.

Vermoed wordt dat bij de hacking vertrouwelijke documenten over de Europese standpunten rond Oekraïne gestolen zijn

Mahalingam 13 mei 2014 16:15

Eerst wisten we niet dat de Russen het wisten.
En de Russen wisten niet dat wij niet wisten.
Door de openbaarheid weten de Russen nu dat wij weten dat zij weten.

zonbron 13 mei 2014 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7138126)
Natuurlijk was het russische spionage.
Evident, het is hun signature-methode, die ze in heel europa op grote schaal toepassen.

http://www.demorgen.be/dm/nl/5403/In...-Rusland.dhtml

Hun signature-methode? Onzin natuurlijk. Waarom zouden ze hun naamkaartje achterlaten? Iedereen die over dat "Snake"-virus beschikt kan het inzetten, zoals bvb. het NSA of anderen. Er werd helemaal niets bewezen en men zet de smeercampagne tegen Rusland verder.

Aan de andere kant is het natuurlijk best mogelijk dat de Russen even een kijkje hebben genomen, maar dat staat niet vast.

parcifal 13 mei 2014 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7138597)
Hun signature-methode? Onzin natuurlijk. Waarom zouden ze hun naamkaartje achterlaten? Iedereen die over dat "Snake"-virus beschikt kan het inzetten, zoals bvb. het NSA of anderen. Er werd helemaal niets bewezen en men zet de smeercampagne tegen Rusland verder.

Aan de andere kant is het natuurlijk best mogelijk dat de Russen even een kijkje hebben genomen, maar dat staat niet vast.

Als iemand een baard heeft, plat russisch spreekt, liters vodka drinkt en Putin looft op de blote knieen, is het natuurlijk best mogelijk dat het een nigeriaan is, maar dat staat niet vast, nietwaar?

http://www.newsmax.com/SciTech/snake.../09/id/556939/

Citaat:

The virus is known as "Snake," or "Ouroboros," the snake in Greek mythology that swallowed its own tail. Its complexity is similar to that of the Stuxnet virus that was found in 2010 to have ruined part of Iran's nuclear centrifuge.

Stuxnet is believed to have been created by American and Israeli intelligence. The Russian government is believed to be behind Snake.

Attacks began early in 2013 and increased at the beginning of this year just as Ukrainians began protesting the Moscow-aligned government.

According to The Financial Times, Snake gives its operators "unfettered access to networks for surveillance purposes" and also can act as an advanced "digital beachhead" destroying computer networks and affecting the public.

While Snake's origins are not clear, clues in the code indicate it was developed in Moscow's time zone, the Times reports. And parts of the code use Russian text.

It also appears to be an upgrade of the Agent.BTZ attack that hit U.S. military systems in 2008.

Snake is too sophisticated to have been written by an individual or company not related to a state, the Times reports.

Fifty-six apparent infections have been identified, most in the past 14 months. Thirty-two of those had Ukraine as the primary target, and 22 of those instances have been since January 2013.


"You never get beyond reasonable doubt levels of proof in this area but if you look at it in probabilistic terms – who benefits and who has the resources – then the list of suspects boils down to one," Nigel Inkste of the think tank IISS told The Times.
!

zonbron 13 mei 2014 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7138738)
Als iemand een baard heeft, plat russisch spreekt, liters vodka drinkt en Putin looft op de blote knieen, is het natuurlijk best mogelijk dat het een nigeriaan is, maar dat staat niet vast, nietwaar?

http://www.newsmax.com/SciTech/snake.../09/id/556939/

Begrijpend leren lezen. Genomen uit het artikeltje:
"You never get beyond reasonable doubt levels of proof in this area but if you look at it in probabilistic terms – who benefits and who has the resources – then the list of suspects boils down to one," Nigel Inkste of the think tank IISS told The Times.
Geen enkel bewijs dus.

Iedereen kan trouwens een aanval plannen vanuit een Russische server, dat betekent helemaal niet dat de Russen zelf daar iets mee te maken hebben.

Aan de andere kant durft het artikel niet de waarheid te vertellen ivm. stuxnet waarvan de oorsprong weldegelijk duidelijk bewezen werd.

Kortom, wat hersenspinsels van een zekere Nigel welke zeker niet onpartijdig is.

parcifal 13 mei 2014 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7138761)
Begrijpend leren lezen. Genomen uit het artikeltje:
"You never get beyond reasonable doubt levels of proof in this area but if you look at it in probabilistic terms – who benefits and who has the resources – then the list of suspects boils down to one," Nigel Inkste of the think tank IISS told The Times.
Geen enkel bewijs dus.

Iedereen kan trouwens een aanval plannen vanuit een Russische server, dat betekent helemaal niet dat de Russen zelf daar iets mee te maken hebben.

Lol. Uw naiviteit is nog toegenomen zie ik de laatste weken. :lol: :lol: :lol:

Ok, het kan niet strikt -juridisch- bewezen worden, maar anderzijds is er ook niemand (NIEMAND) in politieke, militaire en politionele kringen die een beetje op de hoogte is, die ook maar de geringste twijfel heeft dat dit een russische spionagezaak is.

Of het juridisch kan bewezen worden maakt op het veld geen fluit uit.
Maar u vindt het dus belangrijk. Fijn voor jou.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be