Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Alimentatie voor kinderen niet betalen: rijbewijs kwijt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=200105)

Jantje 28 maart 2014 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076907)
Nogmaals, waarom mag een gescheiden vrouw niet met een andere man in bed liggen als de vader van haar kinderen alimentatie voor het onderhoud van zijn eigen kinderen betaalt? Wat heeft het een met het ander te maken?

Mag die gescheiden vader dan ook niet met een andere vrouw het bed delen? Of geldt dat enkel indien de kinderen bij hem wonen en zijn vrouw alimentatie voor de kinderen betaalt?

Hoeveel vrouwen liggen er met een andere man in bed terwijl ze nog gehuwd zijn en eisen daarna een onderhoudsgeld om U tegen te zeggen?

Enkele maanden geleden nog een collega van mij.
Hij werkte met de late shift, maar had een ongelukje op het werk, waardoor hij vroeger naar huis ging.
Thuisgekomen vind hij moeder de vrouw met een ander in bed.
Nu eist zij een onderhoudsvergoeding van 500€ per maand voor hun dochter, want de vader verdient goed zijn brood en zij heeft slechts 1/2 van zijn inkomen.
Hij krijgt zijn dochter niet te zien, tot hij akkoord gaat met haar eis van 500€ onderhoudsgeld.
Zij heeft in de verlopige schikking 200€ onderhoudsgeld toegewezen gekregen en hij omgangsrecht van 2 weekenden per maand.
Toen hij met de email waarin haar voorwaarden om zijn dochter te mogen zien naar de jeugdrechter stapte, kreeg hij heel eenvoudig te horen dat hij maar akkoord moest gaan met haar eisen om zijn dochter te zien.

Hij is gestopt met aan haar te betalen en zet het geld nu op een geblokkeerde rekening voor zijn dochter.
Hij heeft ondertussen al wel een deurwaarder over de vloer gekregen van het gerecht, om het achterstallige onderhoudsgeld op te eisen.

meneer 28 maart 2014 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076799)
het gaat om zowel mannen als vrouwen.
en ja, iemand die een rijbewijs nodig heeft én meent onder zijn/haar onderhoudsplicht uit te geraken, kan op deze manier gedwongen worden om toch maar te betalen.

De anderen, die geen auto (meer) hebben of geen werk (meer) hebben of geen zin hebben om te werken, die tref je hier inderdaad niet mee.

En wat als die persoon dan zegt " Ah, ge wilt het zo spelen ? Wel, dan ga ik niet meer werken , hé...". Zonder zijn rijbewijs kan hij niet meer werken, of gaan werken, of komt altijd te laat = op den dop. Kunnne ze niets meer afhouden. Bijwerken in het zwart, allemaal netto in de pocket en zero euros onderhoudsgeld. En gewoon met een brommerke rondbollen...:lol:
En nu gij weer...:roll:

meneer 28 maart 2014 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076907)
Nogmaals, waarom mag een gescheiden vrouw niet met een andere man in bed liggen als de vader van haar kinderen alimentatie voor het onderhoud van zijn eigen kinderen betaalt? Wat heeft het een met het ander te maken?

Mag die gescheiden vader dan ook niet met een andere vrouw het bed delen? Of geldt dat enkel indien de kinderen bij hem wonen en zijn vrouw alimentatie voor de kinderen betaalt?

Ze mag neuken met wie ze wil, en die man ook, uiteraard.
Anders is het als het ernstig word en die nieuwe bedgenoot komt samenwonen met haar. Ofwel werkt die en heeft geld, en dan betaalt hij een stuk van de maandelijkse kosten ( huur, boodschappen enz ), en dat deel kan dan afgetrokken worden van het onderhoudsgeld.
Ofwel voert die niks uit, maar gij zou dan wensen dat de ex-echtgenoot afdraagt om de nieuwe bedgenoot te onderhouden ? Neem dat ze het aanlegt met een zwarte verrijker met een fluit van 40 cm, die niets anders doet dan haar naar de 7 de hemel voeren heel den dag, moet die ex echtgenoot dan die zijn krachtvoeder betalen zodat hij het ritme kan volhouden ? Misschien ook zijn abonnement in de body building zaal ?:lol:

meneer 28 maart 2014 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7077094)
En dan gaat de gefrustreerde ex naar Thailand verkassen ?

Niet de eerste die dit doet vrees ik...

circe 28 maart 2014 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077132)
En wat als die persoon dan zegt " Ah, ge wilt het zo spelen ? Wel, dan ga ik niet meer werken , hé...". Zonder zijn rijbewijs kan hij niet meer werken, of gaan werken, of komt altijd te laat = op den dop. Kunnne ze niets meer afhouden. Bijwerken in het zwart, allemaal netto in de pocket en zero euros onderhoudsgeld. En gewoon met een brommerke rondbollen...:lol:
En nu gij weer...:roll:

tja, dan is het dus ook zo hé. iemand die willens nillens werk weigert krijgt trouwens ook geen dop meer. Kan hij naar het OCMW (als hij tenminste geen huis heeft). Hij kan ook op straat gaan wonen. Alles liever dan ervoor te zorgen dat hij een eigen bijdrage levert voor het opgroeien van zijn eigen DNA ! Wel leuk te weten dat op ZIJN oude dag, "zijn" kinderen nog mogen bijdragen omdat zij blijkbaar verantwoordelijk zijn voor het feit dat hun verwekker bestaat.

circe 28 maart 2014 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077143)
Ze mag neuken met wie ze wil, en die man ook, uiteraard.
Anders is het als het ernstig word en die nieuwe bedgenoot komt samenwonen met haar. Ofwel werkt die en heeft geld, en dan betaalt hij een stuk van de maandelijkse kosten ( huur, boodschappen enz ), en dat deel kan dan afgetrokken worden van het onderhoudsgeld.

Van het onderhoudsgeld voor de KINDEREN? Waarom moet het gedeelte dat EVENTUEEL een nieuwe partner mee bijbetaalt voor zijn eigen kost en inwoon worden afgetrokken van het onderhoudsgeld van kinderen van een ander?


Citaat:

Ofwel voert die niks uit, maar gij zou dan wensen dat de ex-echtgenoot afdraagt om de nieuwe bedgenoot te onderhouden ? Neem dat ze het aanlegt met een zwarte verrijker met een fluit van 40 cm, die niets anders doet dan haar naar de 7 de hemel voeren heel den dag, moet die ex echtgenoot dan die zijn krachtvoeder betalen zodat hij het ritme kan volhouden ? Misschien ook zijn abonnement in de body building zaal ?:lol:
het gaat over onderhoudsgeld voor uw eigen KINDEREN! niet over het onderhoudsgeld dat de echtgenoot aan de niet-werkende echtgenote moest betalen.
Wat heeft het onderhoudsgeld van uw eigen kinderen te maken met de grootte van de lul van de vriend van de moeder aub?
zijn kinderen hoeven niet te eten of zo? Wie zegt er dat de vriend mee-eet van het geld dat voor de kinderen is voorzien?

meneer 28 maart 2014 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077112)
U heeft het echt verkeerd voor.

Waaruit besluit U dat indien ik met iemand de lakens deel (of de woning deel) ik daardoor automatisch ook die persoon zijn kapitaal zal delen? Waarom is die toevallige persoon dan ineens ook verantwoordelijk voor de kinderen die ik met iemand anders heb?

Een Win for Life? Ben je helemaal mesjogge? Het onderhoudsgeld dat voor de kinderen wordt uitgesproken dekt nog niet half de nodige kosten of inspanningen die er moeten geleverd worden. Of U vindt het normaal dat ik gratis de poets, de strijk, het koken, het winkelen voor eten, het winkelen voor kleding, de verschillende schoolkosten en kledingkosten op mij ga nemen, terwijl vader een scheet betaalt �* rato van 150 euro per maand? Enig idee hoeveel een huishoudster kost per maand?

Nogmaals: het betalen van alimentatie heeft NIKS NIKS NIKS NIKS (begrepen?) te maken met het bezoekrecht, co-ouderschap en/of bilocatie. ik heb ook geen enkel probleem met bezoekrecht of dergelijke.
Maar dat het onderhoudsgeld voor zijn kinderen zou moeten zakken omdat IK een relatie heb met een lotto-winnaar is nu toch wel helemaal van de pot gerukt! (en trouwens niet wettelijk: volgens de wet heeft het inkomen van de nieuwe partner niks te maken met de hoogte van het onderhoudsgeld voor de kinderen). Of vindt U het normaal dat een vreemde uw kinderen gaat onderhouden omdat die toevallig samenwoont met de moeder ervan?

Als je aanpapt met een ( eerder ) getrouwde vrouw met kinderen weet je waar je je voeten zet. Er zijn kinderen, dat kost tijd en geld ( en geduld ).
Als dit je niet bevalt, moet je er niet aan beginnen.
Moet de ex-echtgenoot opdraaien voor het confort van de nieuwe echtgenoot ?
Niet overdrijven hé ! Zolang ze alleen woont, moet de ex helpen, eens dat die een nieuwe broodwinner op de kop getikt heeft, is het afgelopen .
Direct zaken voor de kinderen kopen, dat is wat anders ( kleren, speelgoed, zakgeld, mee op vakantie nemen, sportieve abonnementen e.d. ), maar cash geven aan de moeder ? No way !

Vrijheideerst 28 maart 2014 15:59

Dikke zever.

circe 28 maart 2014 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 7077113)
Hoeveel vrouwen liggen er met een andere man in bed terwijl ze nog gehuwd zijn en eisen daarna een onderhoudsgeld om U tegen te zeggen?

a) wat wil je als je op de lange zeevaart zit
b) het gaat hier over onderhoudsgeld voor de KINDEREN
Voor vrouwen wordt amper noch onderhoudsgeld gevraagd en indien toch, dan enkel gedurende de periode dat ze gehuwd zijn.

Citaat:

Enkele maanden geleden nog een collega van mij.
Hij werkte met de late shift, maar had een ongelukje op het werk, waardoor hij vroeger naar huis ging.
Thuisgekomen vind hij moeder de vrouw met een ander in bed.
Nu eist zij een onderhoudsvergoeding van 500€ per maand voor hun dochter, want de vader verdient goed zijn brood en zij heeft slechts 1/2 van zijn inkomen.
hoo... hij zou willen dat ZIJN dochter wordt onderhouden door een reeks vreemde venten? hebben ze daar geen woord voor?



Citaat:

Hij krijgt zijn dochter niet te zien, tot hij akkoord gaat met haar eis van 500€ onderhoudsgeld.
advokaat? rechter,
Citaat:

Zij heeft in de verlopige schikking 200€ onderhoudsgeld toegewezen gekregen en hij omgangsrecht van 2 weekenden per maand.
Toen hij met de email waarin haar voorwaarden om zijn dochter te mogen zien naar de jeugdrechter stapte, kreeg hij heel eenvoudig te horen dat hij maar akkoord moest gaan met haar eisen om zijn dochter te zien.
yeps. klopt. Dochter leeft niet van de zonnedauw en als vader te gierig is om voor zijn eigen kind te zorgen, dan hoeft hij haar ook niet te zien.
Bi-locatie waarbij hij haar elke week mag verzorgen, kleding wassen, kopen, extra kuisen, koken, naar school brengen, begeleiden bij huiswerk etc.... daar paste deze vrijgevige vader voor zeker? Dat is wel iets meer dan 5 uur werken per maand �* 10€ per uur natuurlijk.

Citaat:

Hij is gestopt met aan haar te betalen en zet het geld nu op een geblokkeerde rekening voor zijn dochter.
Hij heeft ondertussen al wel een deurwaarder over de vloer gekregen van het gerecht, om het achterstallige onderhoudsgeld op te eisen.
Als het aan mij lag, ik liet hem nog opsluiten ook.

meneer 28 maart 2014 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 7077113)
Hoeveel vrouwen liggen er met een andere man in bed terwijl ze nog gehuwd zijn en eisen daarna een onderhoudsgeld om U tegen te zeggen?

Enkele maanden geleden nog een collega van mij.
Hij werkte met de late shift, maar had een ongelukje op het werk, waardoor hij vroeger naar huis ging.
Thuisgekomen vind hij moeder de vrouw met een ander in bed.
Nu eist zij een onderhoudsvergoeding van 500€ per maand voor hun dochter, want de vader verdient goed zijn brood en zij heeft slechts 1/2 van zijn inkomen.
Hij krijgt zijn dochter niet te zien, tot hij akkoord gaat met haar eis van 500€ onderhoudsgeld.
Zij heeft in de verlopige schikking 200€ onderhoudsgeld toegewezen gekregen en hij omgangsrecht van 2 weekenden per maand.
Toen hij met de email waarin haar voorwaarden om zijn dochter te mogen zien naar de jeugdrechter stapte, kreeg hij heel eenvoudig te horen dat hij maar akkoord moest gaan met haar eisen om zijn dochter te zien.

Hij is gestopt met aan haar te betalen en zet het geld nu op een geblokkeerde rekening voor zijn dochter.
Hij heeft ondertussen al wel een deurwaarder over de vloer gekregen van het gerecht, om het achterstallige onderhoudsgeld op te eisen.

Schandalig gedrag ! Een schoon voorbeeld voor de dochter ! Het gerecht zou haar daar moeten weghalen: moreel gevaar !

circe 28 maart 2014 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077169)
Schandalig gedrag ! Een schoon voorbeeld voor de dochter ! Het gerecht zou haar daar moeten weghalen: moreel gevaar !

Sex hebben is sociaal niet aanvaardbaar? Deden ze het in de aanwezigheid van het kind?

Scheiding door schuld staat niet meer in het wetboek: het heet nu ontwricht huwelijk. En daar hebben de kinderen niks mee te maken.

meneer 28 maart 2014 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077155)
Van het onderhoudsgeld voor de KINDEREN? Waarom moet het gedeelte dat EVENTUEEL een nieuwe partner mee bijbetaalt voor zijn eigen kost en inwoon worden afgetrokken van het onderhoudsgeld van kinderen van een ander?



het gaat over onderhoudsgeld voor uw eigen KINDEREN! niet over het onderhoudsgeld dat de echtgenoot aan de niet-werkende echtgenote moest betalen.
Wat heeft het onderhoudsgeld van uw eigen kinderen te maken met de grootte van de lul van de vriend van de moeder aub?
zijn kinderen hoeven niet te eten of zo? Wie zegt er dat de vriend mee-eet van het geld dat voor de kinderen is voorzien?

Zij moet dan bewijs leveren van alles wat ze aan eten uitgegeven heeft, hoeveel daarvan de kinderen opgegeten hebben, en daarvan krijgt ze de helft terugbetaald.
Idem voor de kleren, gerief voor de school enz enz. ALLES moet tot op de centiem berekend worden, en de helft krijgt ze daarvan terug.
Om zeker te zijn dat de nieuwe echtgenoot of aanhouder, of bijzit, niet van de centen mee-profiteert !
Geen rotte eurocent méér mag ze krijgen anders is het niet eerlijk.

meneer 28 maart 2014 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7077164)
Dikke zever.

wat is dikke zever ?

meneer 28 maart 2014 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077170)
Sex hebben is sociaal niet aanvaardbaar? Deden ze het in de aanwezigheid van het kind?

Scheiding door schuld staat niet meer in het wetboek: het heet nu ontwricht huwelijk. En daar hebben de kinderen niks mee te maken.

In het wetboek staat wel meer zever. Zoals je zelf ook al wel eens durft aanklagen in verband met andere zaken...
Wat je man bedriegen betreft, en dan nog wel in het echtelijk bed terwijl manlief de nachtshift doet, ik noem dat schandalig en een slecht voorbeeld voor de dochter, inderdaad. Er zijn zelfs namen voor zulke wijven, die ik hier niet ga herhalen...
Ontwricht huwelijk...Ontwrichte moraal ja...!:roll:

Vrijheideerst 28 maart 2014 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077181)
wat is dikke zever ?

Wel ;)

Dit voorstel. Maar ja, met zo'n schertsfiguur als minister.

Pericles 28 maart 2014 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077155)
Van het onderhoudsgeld voor de KINDEREN? Waarom moet het gedeelte dat EVENTUEEL een nieuwe partner mee bijbetaalt voor zijn eigen kost en inwoon worden afgetrokken van het onderhoudsgeld van kinderen van een ander?



het gaat over onderhoudsgeld voor uw eigen KINDEREN! niet over het onderhoudsgeld dat de echtgenoot aan de niet-werkende echtgenote moest betalen.
Wat heeft het onderhoudsgeld van uw eigen kinderen te maken met de grootte van de lul van de vriend van de moeder aub?
zijn kinderen hoeven niet te eten of zo? Wie zegt er dat de vriend mee-eet van het geld dat voor de kinderen is voorzien?

Voor normale schuldvorderingen , privé of door de belastingen is er een onbeslagbaar gedeelte op het loon.
Maar voor onderhoudsgeld is het loon vanaf de eerste eurocent beslagbaar (uitzondering) .
Dat was toch zo, tenzij dat recent veranderd is .
Normaal gezien wil dat zeggen dat, als het onderhoudsgeld niet ingehouden kan worden via jururidische weg er eenvoudigweg geen looninkomsten zijn.
Ik vraag me af hoe de inhouding van een rijbewijs daar verandering in kan brengen .
Trouwens op een auto kan beslag gelegd worden.

meneer 28 maart 2014 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7077197)
Wel ;)

Dit voorstel. Maar ja, met zo'n schertsfiguur als minister.

Ik begrijp niet dat die man niet beseft hoe belachelijk hij zich maakt ?!!!
Men vraagt zich af wat ze daaraan leren op school ? Want die gasten zijn toch allemaal gediplomeerd in vanalles en nog wat ?
Eerder in " nog wat " denk ik, dan in " vanalles "...

meneer 28 maart 2014 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7077201)
Voor normale schuldvorderingen , privé of door de belastingen is er een onbeslagbaar gedeelte op het loon.
Maar voor onderhoudsgeld is het loon vanaf de eerste eurocent beslagbaar (uitzondering) .
Dat was toch zo, tenzij dat recent veranderd is .
Normaal gezien wil dat zeggen dat, als het onderhoudsgeld niet ingehouden kan worden via jururidische weg er eenvoudigweg geen looninkomsten zijn.
Ik vraag me af hoe de inhouding van een rijbewijs daar verandering in kan brengen .
Trouwens op een auto kan beslag gelegd worden.

Zelfs als die arme man zijn woning verloren heeft, en enkel nog zijn auto heeft om in te slapen ?
Ah ja, dat zal wel verboden zijn in België, in uw auto slapen. Kunnen ze hem beter afpakken, en de opbrengst van de verkoop aan zijn ex-vrouw en haar nieuwe vriend geven.

Vrijheideerst 28 maart 2014 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077204)
Ik begrijp niet dat die man niet beseft hoe belachelijk hij zich maakt ?!!!
Men vraagt zich af wat ze daaraan leren op school ? Want die gasten zijn toch allemaal gediplomeerd in vanalles en nog wat ?
Eerder in " nog wat " denk ik, dan in " vanalles "...

Ze hebben al mogelijkheden genoeg om mensen te dwingen van te betalen.

circe 28 maart 2014 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077194)
In het wetboek staat wel meer zever. Zoals je zelf ook al wel eens durft aanklagen in verband met andere zaken...
Wat je man bedriegen betreft, en dan nog wel in het echtelijk bed terwijl manlief de nachtshift doet, ik noem dat schandalig en een slecht voorbeeld voor de dochter, inderdaad. Er zijn zelfs namen voor zulke wijven, die ik hier niet ga herhalen...
Ontwricht huwelijk...Ontwrichte moraal ja...!:roll:

natuurlijk, en je hebt gelijk ook. Mannen die hun vrouwen bedriegen vallen bij mij onder exact dezelfde noemer en daar heb ik ook een naam voor die ik hier niet ga herhalen.

Maar vreemdgaan is en blijft geschrapt als basis voor echtscheiding. Of je dit nu leuk vindt of niet. Je kan wel scheiden van een scheefpoepende partner omdat "het huwelijk ontwricht is". Komt op hetzelfde neer, maar de bewijslast middels de deurwaarder die 's morgens om vijf uur komt voelen of het bed is beslapen valt hierbij weg.

Pericles 28 maart 2014 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077213)
Zelfs als die arme man zijn woning verloren heeft, en enkel nog zijn auto heeft om in te slapen ?
Ah ja, dat zal wel verboden zijn in België, in uw auto slapen. Kunnen ze hem beter afpakken, en de opbrengst van de verkoop aan zijn ex-vrouw en haar nieuwe vriend geven.

Ik begrijp het probleem niet. In geval van onderhoudsgeld is het ganse loon beslagbaar, tot de laatste eurocent hé.
Als er dan nog niet betaald word (of afgelost) , wil dat zeggen dat de arme man eenvoudigweg geen (officiële) inkomsten heeft.
Wat gaat zijn rijbewijs afnemen daaraan veranderen ? :roll:

circe 28 maart 2014 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7077201)
Voor normale schuldvorderingen , privé of door de belastingen is er een onbeslagbaar gedeelte op het loon.
Maar voor onderhoudsgeld is het loon vanaf de eerste eurocent beslagbaar (uitzondering) .
Dat was toch zo, tenzij dat recent veranderd is .
Normaal gezien wil dat zeggen dat, als het onderhoudsgeld niet ingehouden kan worden via jururidische weg er eenvoudigweg geen looninkomsten zijn.
Ik vraag me af hoe de inhouding van een rijbewijs daar verandering in kan brengen .
Trouwens op een auto kan beslag gelegd worden.

ik kon ook geen onderhoudsgeld laten inhouden van zijn OCMW uitkering. Hij weigerde te gaan werken tot het jongste kind niet meer door hem moest worden onderhouden.
wat wil je nu zeggen?

meneer 28 maart 2014 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7077227)
Ik begrijp het probleem niet. In geval van onderhoudsgeld is het ganse loon beslagbaar, tot de laatste eurocent hé.
Als er dan nog niet betaald word (of afgelost) , wil dat zeggen dat de arme man eenvoudigweg geen (officiële) inkomsten heeft.
Wat gaat zijn rijbewijs afnemen daaraan veranderen ? :roll:

Niets. 3 x niets inderdaad.

meneer 28 maart 2014 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077230)
ik kon ook geen onderhoudsgeld laten inhouden van zijn OCMW uitkering. Hij weigerde te gaan werken tot het jongste kind niet meer door hem moest worden onderhouden.
wat wil je nu zeggen?

Die moest toch van IETS leven ? Wat deed die dan ? Was het een bandiet ? Of leefloner ?

Pericles 28 maart 2014 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077230)
ik kon ook geen onderhoudsgeld laten inhouden van zijn OCMW uitkering. Hij weigerde te gaan werken tot het jongste kind niet meer door hem moest worden onderhouden.
wat wil je nu zeggen?

Hoe dat dat zit met OCMW uitkeringen dat weet ik niet Circe.
Maar loon , in geval van onderhoudsgeld ,is in ieder geval voor de volle 100 procent beslagbaar, wat betekend dat sommige onderhoudsplichtige mannen , bij vonnis , voor maanden zonder inkomen kunnen zitten, tot de onderhoudsschuld afgelost is.

circe 28 maart 2014 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077241)
Die moest toch van IETS leven ? Wat deed die dan ? Was het een bandiet ? Of leefloner ?

OCMW uitkering wil zeggen leefloner! Niks verkeerds mee om te gaan werken: hij was gefailleerd en stond onder curatele of hoe heet dat. Zijn inkomen was slechts iets hoger (min aftrok van schulden) als hij werkte, dus konden zijn kinderen op hun kin kloppen.

circe 28 maart 2014 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7077246)
Hoe dat dat zit met OCMW uitkeringen dat weet ik niet Circe.
Maar loon , in geval van onderhoudsgeld ,is in ieder geval voor de volle 100 procent beslagbaar, wat betekend dat sommige onderhoudsplichtige mannen , bij vonnis , voor maanden zonder inkomen kunnen zitten, tot de onderhoudsschuld afgelost is.

dit vind ik natuurlijk niet terecht. Men heeft steeds recht op een leefloon zou ik denken.

Pericles 28 maart 2014 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077255)
dit vind ik natuurlijk niet terecht. Men heeft steeds recht op een leefloon zou ik denken.

Toch is het zo Circe, tot de laatste eurocent (alleen bij alimentatie hé ).
Je moet dan van den dauw leven.

meneer 28 maart 2014 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077253)
OCMW uitkering wil zeggen leefloner! Niks verkeerds mee om te gaan werken: hij was gefailleerd en stond onder curatele of hoe heet dat. Zijn inkomen was slechts iets hoger (min aftrok van schulden) als hij werkte, dus konden zijn kinderen op hun kin kloppen.

Ik begrijp waar je verbittering vandaan komt nu. Maar je beseft toch dat het niet altijd zo verloopt ? Er zijn zeker evenveel ( slechte ) vrouwen die van de situatie profiteren als ( slechte ) mannen.
Wat vast staat : het zijn altijd de kinderen die uiteindelijk de rekening betalen. Zij het niet met geld.
Het zou beter zijn , moesten de mensen een beetje nadenken vooraleer te trouwen & kindjes te maken.
En eens getrouwd, niet uitééngaan na de eerste flinke ruzie.

Pandareus 28 maart 2014 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7076866)
Als het bij neuken blijft valt dit inderdaad moeilijk te bestuderen ( maar goed ook eigenlijk ). Anders is het als de gescheiden ouder die de kinderen thuis heeft met iemand anders gaat samenwonen. Als die geld in het laatje brengt, moet dat afgehouden worden van het verplichte onderhoudsgeld.
Die nieuwkomer betaalt immers een deel van de huur & boodschappen ?!
Men kan toch niet verwachten dat de vader ( of moeder in sommige zeldzame gevallen ) die onderhoudsgeld betaalt ook zijn vervanger moet onderhouden ?

Totale onzin, alimentatie voor de kinderen staat volkomen los van de inkomens- en nieuwe gezinssituatie van de ex partner. En dat is niet meer dan logisch. Of mijnheer of mevrouw nu alleen blijft, of bij iemand intrekt, hertrouwt, of ze in een commune gaan wonen voor mijn part, dat heeft allemaal geen enkel verband met de kost die voortvloeit uit de plicht tot opvoeding van je kinderen.

Pandareus 28 maart 2014 17:16

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076907)
Nogmaals, waarom mag een gescheiden vrouw niet met een andere man in bed liggen als de vader van haar kinderen alimentatie voor het onderhoud van zijn eigen kinderen betaalt? Wat heeft het een met het ander te maken?

Dat heeft er inderdaad niets mee te maken.

Citaat:

Mag die gescheiden vader dan ook niet met een andere vrouw het bed delen? Of geldt dat enkel indien de kinderen bij hem wonen en zijn vrouw alimentatie voor de kinderen betaalt?
Uiteraard mag hij dat. Zelfde logica

Ik blijf me erover verwonderen hoeveel mensen niet snappen dat onderhoudsplicht voor de kinderen hun opvoeding het uitgangspunt is, en al de rest slechts praktische uitwerking van die plicht betreft. Weliswaar in de moeilijke context van een scheiding.

Pandareus 28 maart 2014 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 7077087)
Nogmaals, het gaat helemaal niet om met wie jij eventueel de lakens deelt. Wel met jouw en zijn financiële draagkracht.
Als jouw draagkracht groter wordt omdat je samenwoont of hertrouwt, terwijl hij onvrijwillig werkloos wordt, waar haal jij dan de pretentie vandaan om een 'win for life' te eisen? En ja, in het omgekeerde geval is het logisch om de alimentatie te verhogen.

Hij is en blijft de vader van je kinderen, uiteraard. Dat geeft hem het recht om ook in praktijk vader te zijn (bezoekrecht of -beter- co-ouderschap). En de plicht om verantwoordelijk te zijn voor zijn kinderen. Maar 'verantwoordelijk zijn' is niet hetzelfde als willens nillens, wat er verder ook gebeurt in jullie levens, elke maand hetzelfde bedrag neertellen.

Misschien vergis ik mij, maar volgens mij haalt men hier in de discussie twee zaken door elkaar. Er is enerzijds de onderhoudsplicht en de kosten die daaruit voort komen. Die neem je elk op je eigen schouders in een bilocatie regeling voor de periode tijdens dewelke ze bij jou verblijven en in een goede EOT akte is het nodige voorzien voor duidelijke afspraken wie wat dient te betalen, dient voor te schieten & op welke manier voorgeschoten kosten dienen te worden verrekend.
Problematischer is het als een bilocatieregeling niet mogelijk blijkt, dan krijg je in de regel een vechtscheiding, met het mes tussen de tanden en dan ben je vertrokken voor een eindeloze calvarie.
De totale ramp is de situatie waarbij één partner dus geen bilocatie krijgt, dus alimentatie moet betalen aan zijn/haar ex voor de opvoeding van de kinderen en daarbovenop alimentatie omdat zij/hij kon aantonen dat zij/hij geen carrière had of heeft. Het sukkelaartjes-scenario.
Dat is het kassa-kassa scenario voor echtscheidingsadvocaten. Omdat ze goed weten dat dit lang duurt, zal blijven duren, en tot het einde van die mensen hun dagen voor conflicten zal zorgen wat hen uiteraard poen op brengt.

De recentste wetgeving brengt ons stilletjesaan in de moderniteit, er zijn regels en beperkingen gekomen op alimentatie voor de ex partner. En maar goed ook. Hier zit de bron van het conflictmodel.
Voor de opvoedingskost van de kinderen mag en moet de rechtbank volgens mij bij zijn huidige jurisprudentie blijven.

Van een ex man/vrouw wil je gewoon weg, fini, basta, gedaan.
Wie de verantwoordelijkheid voor de kost van de opvoeding van zijn eigen kinderen wil ontlopen is een klootzak/een feeks.

meneer 28 maart 2014 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7077307)
Totale onzin, alimentatie voor de kinderen staat volkomen los van de inkomens- en nieuwe gezinssituatie van de ex partner. En dat is niet meer dan logisch. Of mijnheer of mevrouw nu alleen blijft, of bij iemand intrekt, hertrouwt, of ze in een commune gaan wonen voor mijn part, dat heeft allemaal geen enkel verband met de kost die voortvloeit uit de plicht tot opvoeding van je kinderen.

En dat is helemaal niet logisch. Nieuwe gezinssituatie moet nieuwe berekening onderhoudsgeld betekenen !
Om zeker te zijn dat de nieuwe partner niet profiteert van de ex. D�*t is logisch.

Pandareus 28 maart 2014 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077132)
En wat als die persoon dan zegt " Ah, ge wilt het zo spelen ? Wel, dan ga ik niet meer werken , hé...". Zonder zijn rijbewijs kan hij niet meer werken, of gaan werken, of komt altijd te laat = op den dop. Kunnne ze niets meer afhouden. Bijwerken in het zwart, allemaal netto in de pocket en zero euros onderhoudsgeld. En gewoon met een brommerke rondbollen...:lol:
En nu gij weer...:roll:

Dat zijn zaken die passen bij marginalen, klaplopers, simpelen van geest of dwazen die niburu lezen. :mrgreen:

Normale mensen werken eraan om die problemen aan te pakken en vluchten niet weg in dergelijke cafépraat en scenario's van een slechte B-film.

Knuppel 28 maart 2014 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077255)
dit vind ik natuurlijk niet terecht. Men heeft steeds recht op een leefloon zou ik denken.

Tja Circe....
Ik kende een man die via gerechtelijke weg vroeg om het onderhoudsgeld voor zijn twee dochters te verlagen omdat hij wegens gezondheidsredenen gestopt was als kleine zelfstandige. Zijn ex. had nog steeds een goed betaalde job, maar toch besliste de rechter dat het onderhoudsgeld ongewijzigd verschuldigd bleef.

Ik ken trouwens ook een man die graag "een nieuw leven wilde beginnen" maar niet kon scheiden omdat hij wist dat hij de allimentatie niet zou kunnen betalen voor zijn kinderen. Toen hij eindelijk "bevrijd" was van zijn "kroostrijke" boeien kreeg hij longkanker en stierf twee jaar later.

Knuppel 28 maart 2014 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077346)
En dat is helemaal niet logisch. Nieuwe gezinssituatie moet nieuwe berekening onderhoudsgeld betekenen !
Om zeker te zijn dat de nieuwe partner niet profiteert van de ex. D�*t is logisch.

Je vergist je. En ik spreek uit ervaring.

Een vrouw heeft evengoed recht op een nieuwe partner als een man. Ik ben er volledig mee akkoord dat een vrouw haar alimentatie verliest als ze een nieuwe relatie aangaat (ik vind trouwens dat ze beter kan gaan werken dan op kap van haar ex. te blijven leven) maar een vader blijft altijd vader van zijn kinderen, en heeft daarom de plicht om bij te dragen aan hun opvoeding.

Het gaat in deze draad echter om het rijbewijs dat zal worden ingetrokken als een alimentatieplichtige zijn verplichtingen niet nakomt. Dat kan voor mij in geen geval door de beugel. Er bestaat trouwens zoiets als loonbeslag door derden. Is er geen werkgever, dan volgt beslag bij de instelling die de uitkering of het pensioen betaalt.

Ik vermoed dat de reden om naar iemands rijbewijs te grijpen moet gezocht worden bij de Dienst voor Alimentatievorderingen. Die dienst betaalt in welbepaalde gevallen een (klein deel) van de verschuldigde alimentatie, waarna ze het probeert terug te vorderen bij de alimentatieplichtige. Ze mag dat echter niet doen indien de alimentatieplichtige een leefloon heeft of een inkomen dat lager (of gelijk is) aan het leefloon. Dat betekent dat de kas leeggeraakt als er teveel alimentatieplichtigen zijn waarvan niets kan gerecupereerd worden.

Het rijbewijs intrekken lijkt mij een veel te ver gezocht dwangmiddel om de alimentatieplichtige de duimschroeven aan te spannen, en op die manier te voorkomen dat de kas van het DAVO leeg geraakt.

Knuppel 28 maart 2014 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7077255)
dit vind ik natuurlijk niet terecht. Men heeft steeds recht op een leefloon zou ik denken.

Het DAVO kan in alle geval geen beslag leggen op het leefloon. Maar er is ook nog de rechter. En die kan daar anders over oordelen.

In het geval dat ik kende waren de ouders met onderlinge toestemming gescheiden, en ging de vader akkoord met het bedrag dat zijn ex. eiste voor hun twee dochters. Dat was niet niks, maar de man heeft het moeten blijven betalen tot zijn kinderen afstudeerden. Ook al veranderde intussen zijn financiële situatie drastisch.

Pandareus 28 maart 2014 18:43

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7077413)
Je vergist je. En ik spreek uit ervaring.

Een vrouw heeft evengoed recht op een nieuwe partner als een man. Ik ben er volledig mee akkoord dat een vrouw haar alimentatie verliest als ze een nieuwe relatie aangaat (ik vind trouwens dat ze beter kan gaan werken dan op kap van haar ex. te blijven leven) maar een vader blijft altijd vader van zijn kinderen, en heeft daarom de plicht om bij te dragen aan hun opvoeding.

Een zeer duidelijke samenvatting van de hele problematiek. Zet er nu nog vader/moeder bij en het is perfect.
Citaat:

Het gaat in deze draad echter om het rijbewijs dat zal worden ingetrokken als een alimentatieplichtige zijn verplichtingen niet nakomt. Dat kan voor mij in geen geval door de beugel. Er bestaat trouwens zoiets als loonbeslag door derden. Is er geen werkgever, dan volgt beslag bij de instelling die de uitkering of het pensioen betaalt.
Volledig akkoord.

Citaat:

Ik vermoed dat de reden om naar iemands rijbewijs te grijpen moet gezocht worden bij de Dienst voor Alimentatievorderingen. Die dienst betaalt in welbepaalde gevallen een (klein deel) van de verschuldigde alimentatie, waarna ze het probeert terug te vorderen bij de alimentatieplichtige. Ze mag dat echter niet doen indien de alimentatieplichtige een leefloon heeft of een inkomen dat lager (of gelijk is) aan het leefloon. Dat betekent dat de kas leeggeraakt als er teveel alimentatieplichtigen zijn waarvan niets kan gerecupereerd worden.
Dat lijkt me zeer waarschijnlijk. Daar komt dan bovenop waarschijnlijk de vaststelling en/of onderschatting van de kostprijs van deze 'voorschotregeling' . In tijden van budgettaire problemen zoals die nu bestaan gaat men uiteraard elk budget bekijken, en het lijkt me niet ver gezocht dat de betreffende minister gewoon op zoek gegaan is naar een extra dwangmiddel om dit regresrecht effectiever te maken.

Ik denk dat het forumlid bembem was die voorstelde om het met zweepslagen op te lossen. :roll: Maar de oplossing van Geens is er ook geen, dit is gewoon vluchtgedrag van een beleidsmaatregel die aan het ontsporen is. De overheid die subrogeert in de rechten en plichten van een individu is gewoonweg onzinnig. Dat had men op voorhand moeten inzien.

Citaat:

Het rijbewijs intrekken lijkt mij een veel te ver gezocht dwangmiddel om de alimentatieplichtige de duimschroeven aan te spannen, en op die manier te voorkomen dat de kas van het DAVO leeg geraakt.
Dat is zo. Dit is een domme pseudo oplossing.

De schoofzak 28 maart 2014 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7077346)
En dat is helemaal niet logisch. Nieuwe gezinssituatie moet nieuwe berekening onderhoudsgeld betekenen !
Om zeker te zijn dat de nieuwe partner niet profiteert van de ex. D�*t is logisch.

Ik zal het eens uitleggen vanuit het perspectief van een buitenstaander.

Het gaat wel degelijk over alimentatie voor de kinderen. Niet voor de ex zelf.

Neem dat Schoofie weduwnaar wordt.
Neem dat ie na een tijdje een nieuwe vlam vindt, een gescheiden vrouw met twee schoolgaande kinderen.

Moet de Schoof dan, omdat hij een leuk ambtenarenpensioen heeft, mee opdraaien voor de opvoeding van die kinderen van een andere vent?

Of moet onze maatschappij maar zo georganiseerd geraken dat wij onze liefde dan 'verborgen houden', en in den duik moeten samenleven, puur uit financiële overwegingen ?

Aai dont tink so.

De ex, als vader van zijn kinderen, moet zijn verantwoordelijkheid opnemen. Punt aan de lijn.

.

Libro 28 maart 2014 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7076820)
Geen bezoeksrecht = geen onderhoudsgeld, d�*t zou al moeten vaststaan.

Voil�*.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be