Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Logica van Léonard inzake abortus (https://forum.politics.be/showthread.php?t=216941)

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611927)
Dat kan goed zijn, zolang zij geen katholieke moreel gaan prediken bij abortuswetten.

Dat mogen ze weldegelijk. U vergist zich in heel grote mate.

De schoofzak 12 april 2015 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611379)
De eerste zin bevat een onwaarheid: in geval van abortus gaat het niet over "baas over haar buik", maar wordt een ander leven weggenomen uit haar buik.

Gaan we mierenneuken en muggeziften ?

Ze is baas over wat er in haar buik zit.
Niet letterlijk op te nemen.
De term is ontstaan om iets intellectueels weer te geven, niet iets biologisch.

Je stelt me alweer teleur.

Inzake communautaire kwesties redeneer je haarscherp, maar hier ...

.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7611938)
Gaan we mierenneuken en muggeziften ?

Ze is baas over wat er in haar buik zit.
Niet letterlijk op te nemen.
De term is ontstaan om iets intellectueels weer te geven, niet iets biologisch.

Jawel, ook biologisch is er een fundamenteel verschil. Iedereen met een basiskennis biologie weet dat. Na de bevruchting gaat het om een ander organisme. Bijgevolg kan niemand hier denken vanuit de valse redenering "baas in eigen buik".

Peche 12 april 2015 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611936)
Dat mogen ze weldegelijk. U vergist zich in heel grote mate.

Ja ik mag dat ook, maar het heeft geen impact.
Dat is gelijk ik het nieuws zou halen dan he.
En "mgr" Jan? Honestly?

De schoofzak 12 april 2015 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611370)
Oplichting van...?

Godsdienst is oplichting.
De schuldigen zijn zij die het kunnen weten (slim genoeg zijn) maar die hun mond houden omwille van hun positie, hun macht, hun geld, hun inkomen ... en misschien zelfs in laatste instantie omdat ze niet durven toegeven dat ze al heel hun leven verkeerd zijn.

De slachtoffers zijn de gelovigen.


Soms zijn slachtoffers van oplichtingen nog gelukkig met hun slachtofferschap. Als ik betaal voor een handoplegging en ik ben er gelukkig mee ...

Maar het is en het blijft oplichting.

.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611943)
Ja ik mag dat ook, maar het heeft geen impact.
Dat is gelijk ik het nieuws zou halen dan he.
En "mgr" Jan? Honestly?

U mag ook uw mening ventileren, maar ik blijf met een onbeantwoorde vraag zitten: waarom meent u dat mgr. Léonard zijn mening niet in het openbaar mag uiten, maar alleen in de beslotenheid van een bepaalde groep? Om welke reden(en) eigenlijk?

Peche 12 april 2015 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611935)
Iedere burger mag zijn mening naar voor schuiven. Ook mgr. Léonard. Ook als u deze mening niet deelt en u ze verwerpt.

U bevestigt dus wat ik eerder al schreef.

Ja, maar waarom is dat nieuws?
Hij heeft een mening, maar GEEN machtsfunctie.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7611944)
Godsdienst is oplichting.
.

Bewijs graag.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611946)
Ja, maar waarom is dat nieuws?
Hij heeft een mening, maar GEEN machtsfunctie.

En? Is vrije meningsuiting dan verbonden aan macht?

Peche 12 april 2015 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611945)
U mag ook uw mening ventileren, maar ik blijf met een onbeantwoorde vraag zitten: waarom meent u dat mgr. Léonard zijn mening niet in het openbaar mag uiten, maar alleen in de beslotenheid van een bepaalde groep? Om welke reden(en) eigenlijk?

Hij mag dat wel binnen zijn gemeenschap, en hij mag dat naar buiten dragen.
Maar waarom op het nieuws? Dat hij in zijn kerk predikt he Jan?
Met welke redenen? Omdat wij seculair leven.

Peche 12 april 2015 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611949)
En? Is vrije meningsuiting dan verbonden aan macht?

Neen, maar waarom blijft dat nieuws halen?
Als ik informatie vraag over operatie kelk komt dat toch ook niet op het nieuws?
Dat is toch wel een pakske erger dan abortus he? Abortus is al geen taboe meer van sinds Boudewijn.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611950)
Hij mag dat wel binnen zijn gemeenschap, en hij mag dat naar buiten dragen.
Maar waarom op het nieuws? Dat hij in zijn kerk predikt he Jan?
Met welke redenen? Omdat wij seculair leven.

Waarom op het nieuws? Dat moet u de heren en dames journalisten maar vragen.

De uitspraak van de paus kwam vandaag toch ook aan bod in het nieuws?!

De schoofzak 12 april 2015 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 7611517)
Ge geeft zelf een argument TEGEN abortus. :roll:

Op deze manier kunt ge nooit de discussie winnen van JvdB, vooral omdat abortus u eigenlijk niet interesseert. Ge zijt hier enkel om op katholieken te slaan. Zoals elke thread die ge start: een stok zoeken om een hond te kunnen slaan.

Nochtans is de abortus discussie simpel:

De deontologische ethiek is tegen, de nuts ethiek is voor.

Ik vind dat helemaal geen argument tegen abortus !!
Het is simpelweg een biologisch gegeven.

Ik heb zelfs geen probleem met abortus een moord te noemen.
Net zoals wettige zelfverdediging ook een moord is; en euthanasie ook.

Het zijn simpelweg toegestane moorden. Omdat het alternatief erger is, te weten: zelf dood zijn of zwaar gekwetst / onwaardig onmenselijk langer leven en dito sterven tegen je wil in / ongewenst moeder zijn .

edit: nog zo'n toegestane moord: sterven in een operatie. Elke operatie en elke verdoving is een risico. Niet opereren is een groter risico. Maar als het mis gaat, is het resultaat hetzelfde: je lichaam geraakt ontbonden in zijn moleculen. (de kaloten spreken van 'stof' op assewoensdag)

.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:16

Wat is het nu eigenlijk???


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611950)
Hij mag dat wel binnen zijn gemeenschap, en hij mag dat naar buiten dragen.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611927)
Mag hij best doen, binnen zijn gemeenschap. En daar stopt het.
Zonder camera's.


Peche 12 april 2015 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611954)
Waarom op het nieuws? Dat moet u de heren en dames journalisten maar vragen.

De uitspraak van de paus kwam vandaag toch ook aan bod in het nieuws?!

Misschien tijd dat er een Kerkkanaal komt. En weg uit de ernst van zaken blijft. Wat zitten wij op de paus te koekeloeren als er zoveel erger gebeurd?
Al die afleiding altijd... bah...

Vraag eens via referenda of mensen dit allemaal nog wel willen zien...

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7611956)
Ik vind dat helemaal geen argument tegen abortus !!
Het is simpelweg een biologisch gegeven.

Ik heb zelfs geen probleem met abortus een moord te noemen.
Net zoals wettige zelfverdediging ook een moord is; en euthanasie ook.

Het zijn simpelweg toegestane moorden. Omdat het alternatief erger is, te weten: zelf dood zijn of zwaar gekwetst / onwaardig onmenselijk langer leven en dito sterven tegen je wil in / ongewenst moeder zijn .

.

Uit de officiële cijfers blijkt dat het aantal medische abortussen eigenlijk te verwaarlozen zijn. Kortom, de uitzondering wordt gebruikt om iets heel anders te bereiken: abortus als een soort "nabehoedsmiddel". Het verwijderen van "het kind als lastige factor".

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611963)
Misschien tijd dat er een Kerkkanaal komt. En weg uit de ernst van zaken blijft. Wat zitten wij op de paus te koekeloeren als er zoveel erger gebeurd?
Al die afleiding altijd... bah...

Vraag eens via referenda of mensen dit allemaal nog wel willen zien...

Kijkcijfers zijn dat referendum, beste.

Peche 12 april 2015 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611958)
Wat is het nu eigenlijk???

Ja naar buiten dragen zonder opdringen eh...
Wie ben ik hem iets te verbieden?

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611966)
Ja naar buiten dragen zonder opdringen eh...
Wie ben ik hem iets te verbieden?

Uw eerste uitspraak was heel anders: "Mag hij best doen, binnen zijn gemeenschap. En daar stopt het. Zonder camera's."

Of veronderstelt u dat "voor de camera" het onmiddellijk "opdringen" is? Dat is dan wel een heel rare gedachte van u...

Peche 12 april 2015 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611965)
Kijkcijfers zijn dat referendum, beste.

Neen ge vraagt via een stemming of mensen een secularisme willen.
En als meer dan 50% ja zegt, krijgt heel die nest geen aandacht meer.
En dan mogen zij zoveel naar buiten dragen als ze willen, maar toch niet in het avondnieuws??? AUB 2015 en wij gapen naar oude conservatieve zakken die het Woord van God zouden hebben?

Peche 12 april 2015 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611967)
Uw eerste uitspraak was heel anders: "Mag hij best doen, binnen zijn gemeenschap. En daar stopt het. Zonder camera's."

Of veronderstelt u dat "voor de camera" het onmiddellijk "opdringen" is? Dat is dan wel een heel rare gedachte van u...

Waarom is dat avondnieuws??? Je hebt wel een punt dat die fout eerder bij de journalisten ligt.
Maar dus, staat en geloof gescheiden. Media en geloof dus aub ook.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611969)
Neen ge vraagt via een stemming of mensen een secularisme willen.
En als meer dan 50% ja zegt, krijgt heel die nest geen aandacht meer.
En dan mogen zij zoveel naar buiten dragen als ze willen, maar toch niet in het avondnieuws??? AUB 2015 en wij gapen naar oude conservatieve zakken die het Woord van God zouden hebben?

Commerciële zenders laten zich leiden door de algemene deler van het volk. Zij hebben geen nood aan dergelijke "stemmingen", daar ze over veel betere instrumenten beschikken.

Wat een onzin schrijft u trouwens. Nieuws informeert over wat er gebeurt in eigen land en erbuiten. Dit houdt niet in dat u ergens mee instemt.

De schoofzak 12 april 2015 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611920)
Onze wetten worden bepaald door het parlement. Ook gelovigen kunnen zetelen in dat parlement.

Klopt volledig.

En zelfs 'gelovigen' in het parlement, worden onderworpen aan partijtucht. Legde Miet Smet uit.

.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611974)
Waarom is dat avondnieuws??? Je hebt wel een punt dat die fout eerder bij de journalisten ligt.
Maar dus, staat en geloof gescheiden. Media en geloof dus aub ook.

Fout? Wat is er dan wel fout aan?

Peche 12 april 2015 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611977)
Commerciële zenders laten zich leiden door de algemene deler van het volk. Zij hebben geen nood aan dergelijke "stemmingen", daar ze over veel betere instrumenten beschikken.

Wat een onzin schrijft u trouwens. Nieuws informeert over wat er gebeurt in eigen land en erbuiten. Dit houdt niet in dat u ergens mee instemt.

Ja maar hoe kunt ge anders weten hoe uw volk is en wat ze willen?
Is uw volk nog wel hetzelfde van mentaliteit als toen in mijn bomma haar tijd?
Als ik de tv mag geloven soms wel... zal er aan liggen dat ze nog leeft en stemt zeker? Bon!

Ge moet toch peilingen nemen van uw volk?
Laatst dat ik eens goed rond zag was uw kerk zo goed als leeg...

Peche 12 april 2015 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611980)
Fout? Wat is er dan wel fout aan?

Fout is een verkeerd woord.
Geloven hebben geen aandacht meer van doen.
De meerderheid wilt dat niet meer zien en ge zit hier wel in een democratie he.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611985)
Ja maar hoe kunt ge anders weten hoe uw volk is en wat ze willen?

U denkt dus dat een zender als VTM niet nagaat wat er onder het volk leeft? Denkt u dat nu echt?

Peche 12 april 2015 21:30

Dat zij dan een side show organiseren?
Waarom in het nieuws??? Van alles dat gebeurd moeten wij op conservativiteit loeren?

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611994)
Fout is een verkeerd woord.
Geloven hebben geen aandacht meer van doen.
De meerderheid wilt dat niet meer zien en ge zit hier wel in een democratie he.

Uit uw talrijke reacties blijkt juist het tegendeel: geloof irriteert u overduidelijk, dus u besteedt er de nodige aandacht aan.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611997)
Dat zij dan een side show organiseren?
Waarom in het nieuws??? Van alles dat gebeurd moeten wij op conservativiteit loeren?

Als Obama in beeld komt, hoe interpreteert u dat dan wel? Loert u dan op progressiviteit of zo?

Peche 12 april 2015 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611998)
Uit uw talrijke reacties blijkt juist het tegendeel: geloof irriteert u overduidelijk, dus u besteedt er de nodige aandacht aan.

Helemaal niet Jan!
De conservativiteit stoort mij... en dat is helaas in ieder geloof te vinden.
Ik ben niet tegen die gemeenschappen, maar ze zouden los moeten staan van opvoeding, onderwijs, justitie, ordehandhaving, ...

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7611985)
Ge moet toch peilingen nemen van uw volk?
Laatst dat ik eens goed rond zag was uw kerk zo goed als leeg...

"Mijn" kerk is op zondag barstenvol, beste. Alleen ga ik niet naar de doorsnee parochiekerk.

De schoofzak 12 april 2015 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7611964)
Uit de officiële cijfers blijkt dat het aantal medische abortussen eigenlijk te verwaarlozen zijn. Kortom, de uitzondering wordt gebruikt om iets heel anders te bereiken: abortus als een soort "nabehoedsmiddel". Het verwijderen van "het kind als lastige factor".

De beoordeling ligt naar mijn overtuiging volledig bij de moeder.
Niemand moet zich moeien met haar beoordeling.
Zij alleen gaat na of ze het wil of niet.

Even wel herhalen: de maatschappij moet wel solidair zijn als de moeder haar kind wenst te houden, en dus hulp/... voorzien.
Een beoordeling over abortus zou nooit beïnvloed mogen worden tot het niet in staat zijn het kindje materieel en immaterieel goed te kunnen opvangen.

.

Peche 12 april 2015 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7612000)
Als Obama in beeld komt, hoe interpreteert u dat dan wel? Loert u dan op progressiviteit of zo?

Obama is een puppet; Ik loer eerder op de Amerikanen die heel hun congres er uit willen stampen.
Dat zou het nieuws beter eens tonen...

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7612001)
Helemaal niet Jan!

O jawel, daar u reageert en blijft reageren.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7612001)
De conservativiteit stoort mij... en dat is helaas in ieder geloof te vinden.
Ik ben niet tegen die gemeenschappen, maar ze zouden los moeten staan van opvoeding, onderwijs, justitie, ordehandhaving, ...

"Moeten"? Omwille van welk dogma dan wel? Omdat u dat zegt?

Peche 12 april 2015 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7612002)
"Mijn" kerk is op zondag barstenvol, beste. Alleen ga ik niet naar de doorsnee parochiekerk.

Ik ben blij voor u, en ik gun U dat echt oprecht.
Maar dat is geen avondnieuws he, of wel?
Dus jullie mogen wel iets naar buiten dragen, maar welke significante waarde huist daar achter voor het avondnieuws?
Hoe oud kan je koeien uit de gracht halen?

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7612003)
De beoordeling ligt naar mijn overtuiging volledig bij de moeder.
Niemand moet zich moeien met haar beoordeling.
Zij alleen gaat na of ze het wil of niet.

Ook na de geboorte is een kind volledig afhankelijk van de moeder. U pleit er dus voor dat ook na de geboorte een moeder de macht hoort te krijgen het kind te laten doden.

Ik denk niet dat u echt hebt nagedacht over uw eigen stellingen...

Peche 12 april 2015 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7612006)
"Moeten"? Omwille van welk dogma dan wel? Omdat u dat zegt?

Omdat mensen die er in geboren worden betere kansen verdienen.
Iets uniform dat hen alle kansen biedt.
Gelijk voor man en vrouw.

Jan van den Berghe 12 april 2015 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7612009)
Ik ben blij voor u, en ik gun U dat echt oprecht.
Maar dat is geen avondnieuws he, of wel?
Dus jullie mogen wel iets naar buiten dragen, maar welke significante waarde huist daar achter voor het avondnieuws?
Hoe oud kan je koeien uit de gracht halen?

Als journalisten tijd willen besteden eraan, waarom niet?!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be