En dan zijn er nog die een depressie ook als ingebeelde ziekte zien....

Het is spijtig maar de obscene drang naar geld is van alle tijden.

Het woord "ziek" wordt niet gedefinieerd.

Gaat het hier om iemand die psychisch of fysiek erdoor zit?
Om iemand die bed moet houden of niet?
Mensen die overstressed zijn door allerhande psychosociale of professionele omstandigheden?

Gevaarlijk spelletje!

Ik kan me inleven in wat Gipsy stelt en ik heb bovendien veel respect voor mensen die in België willen ondernemen en zo jobs en een meerwaarde creëren èn de sociale zekerheid recht houden. Waarom mensen die in theorie zijn werknemers kunnen zijn op hem afgeven, is me een raadsel. Jaloezie?
Maar de "ergste" voor het bedrijfsleven zijn mensen die nooit op de ziekenkas komen maar er af en toe een snipperdagje, weken of enkele weekjes tussenuit blijven.
Als werkgever moet je deze mensen blijven betalen, want ze zorgen ervoor dat ze nooit aan een aaneensluitende maand ziekenverlof komen. Dan verliezen ze namelijk loon. Thuisblijven betaald als een koning is veel toffer.
Dat zijn rotte appels die je er bijna niet uit kan halen want ze komen nooit in arbeidsongeschiktheidsstatistieken, hooguit in de absenteïsmecijfers.

Ik wil degenen die verklaren depressief te zijn maar eigenlijk een attitudeprobleem hebben de kost niet geven.

Omgekeerd wil ik ook de ècht depressieven /uitgemelkten de kost niet geven en eerlijk is eerlijk: liever willen we hen ook niet tegenkomen.


Nu de drang om allerhande excuses te zoeken om niet actief te moeten zijn is iets dat vooral voorkomt bij mensen zonder scholing.
Het verschil tussen uitkering en loon obv werk is bij hun te klein om interessant te zijn. Daar knelt het schoentje.
Maak werken terug interessant en mensen kiezen vanzelf daarvoor, al hebben ze ergens een pijntje.

Indien dat niet het geval is, hebben ze ergens een melkkoe bv huurappartementen, een rijke partner, erfenis, zwart werk, ...

Ik geef je 100% gelijk als je zegt dat de rotte appels er bijna niet uit te halen zijn maar om een hele groep echt zieken te straffen met deze maatregel, dat vind ik onaanvaardbaar.

Beeld je in dat je te horen krijgt dat je kanker hebt, weet dat je een vreselijke behandeling van een paar maanden tot zelfs meer voor de boeg hebt...mag je daar bovenop nog eens stressen over het feit of je al dan niet zult ontslagen worden...

Obsceen inderdaad, het is alsof sommigen letterlijk blind zijn geworden, aan alternatieven geen gebrek maar er wordt niets mee gedaan. En dan krijg je logischerwijs van die absurde (ziekelijke) toestanden.

Zoiets lezen stemt een mens niet gelukkig.....

Het is de realiteit waarin we leven, mensen ontkennen het liever waardoor het natuurlijk nog erger wordt, niet beter.

Ik ben het kind in mezelf nog altijd niet verloren....indien dat me tot een randfiguur maakt, ben ik met fierheid een marginale figuur! :lol:

Gelukkig maar, de sprekende fossielen zullen daar wel anders over denken. :-):-)

Mensen die niet weten in welke toon ze spelen? Je bent aan het zwanzen zeker? Hoe ga je ooit in toon spelen als je niet weet in welke toonaard er gespeeld wordt? Hoe ga je ooit een solo goed laten klinken als je niet weet welke noten er in een bepaalde toonladder zitten?

Dat zijn allemaal van die fantasieën zoals de grote muzikanten die nooit oefenen op hun instrument...

En dat muziek spelen zwaar kan zijn dat bestrijd ik niet, ik zeg dat het spelen, het optreden, het gemakkelijkste gedeelte is.

I don't give two hoots :-D

Het draait allemaal om geld.
Werknemer of gever is bijkomstig.

Dus de focus moet liggen op geld.
Hoe kan men ziek zijn zonder iemand te benadelen?

Misschien volstaat het om een paar worden in het onderstaande te vervangen en je komt tot hetzelfde. :-):-)

We zouden eerst allemaal ziek moeten zijn dan, gezond verstand uitschakelen is niet meer nodig.

Er zijn nu eenmaal talenten die dat kunnen zonder enige (klassieke) opleiding.
Als ze u een partij geven, en ge kunt noten lezen, hoeft ge toch maar de noot te spelen die er staat (met de nodige kruisen en mollen). Idd. voor een solo.

Een solist die improviseert, met begeleiding, zal natuurlijk moeten weten in welk akkoord hij moet spelen. Maar op de meest partijen die vrije improvisatie toelaten staan de noten van het akkoord meestal geschreven.

Bij vele moderne concertwerken staat er zelfs dikwijls niks meer aan de sleutel, maar staat het kruis of de mol voor de te spelen noot.

Zieke werknemers, opgelet! :-):-)

Vooral zieke werknemers die een bijverdienste als muzikant hebben. ;)

Controlearts sturen, kost 150 euro dacht ik (heb dat nog gedaan met een laborant die de kantjes er af was aan het lopen, toen ik leidinggevende functie had).

Dan kan je hem zijn gewaarborgd loon weigeren en heb je mijn insziens wel een betere basis om hem nadien ontslag te geven.

Ik heb in mijn ganse leven nooit geweten dat een controlearts een medisch attest heeft betwist.

Daar draait het niet om. Het feit dat ge een controlearts stuurt, is al genoeg om binnen de firma de "wil" om vals ziek te vieren doet afnemen.

Die man komt dan terug werken en vertelt dat uiteraard dat hij bezoek heeft gehad, of op bezoek is moeten gaan bij de controlearts. En meestal pakken ze die valse ziektedagen niet om thuis te blijven of bij een arts ergens te gaan zitten in de wachtkamer...maar Gipsy zei: om eerder op verlof te vertrekken bvb.

Zoiets kost 300€ :-):-)

Ik zou de mensen tijdens hun ziekte vanaf de eerste minuut een basisinkomen van 1500 euro geven.

Iedereen tevreden. Zelfs tandem en... demonen

Zo zie je maar :-):-)

Kijk...hoe je het draait of keert het is een Geneesheer die beslist of jij al dan niet bekwaam bent om te gaan werken.Hij stelt de diagnose en hij maakt een attest.Het is niet de werknemer zelf die beslist dat hij al dan niet bekwaam is om te werken.De arts ondertekent zijn attest.
Een arts beslist in eer en geweten en is de enige die daarvoor is bevoegd....het is niet aan patron Jef Elastiek om daarover te oordelen....
Dus alle klachten commentaren en betwistingen behoren de Orde der Geneesheren toe.

En welke geneesheer gaat de andere betwisten? Controlearts lijkt dan enkel goed wanneer er geen geldig (of helemaal geen) attest is?

Inderdaad . De controlearts die een beslissing van de huisarts betwist, die wil ik nog tegen komen.
Bovendien als de huisarts een attest schrijft dat je niet kan werken doch wel mag buiten komen , wat dan ?
Geen kloten gaat die controlearts daar tegen doen.
Schoon zwijgen en einde verhaal. :-D

Waarom zou die controlearts het ziczelf moeilijk maken ? Sowieso neemt hij altijd een risico....stel dat die werknemer de dag erna doodvalt ? Of zelfmoord pleegt .....En uiteindelijk heeft die arts daar toch niks meer mee in zijn zak.Verder is er ook nog het aspect dat hij de persoon in kwestie medisch gezien niet kent.

Inderdaad...maar dan gaat het over afwezigheden van 1 dag ? Tegen dat die controlearts ter plekke is is de dag voorbij:roll:

Het is een flutjob want het haalt niets uit.
Diegene die nog van een bezoekvan een controlearts onder de indruk is , is niet goed wijs.
Daarbij met een briefje : mag het huis verlaten , moet je niet eens thuis zijn. ;-)

Het is inderdaad vooral intimidatie.En misschien beter zo.

Voor 150€ zou dat wel iets sneller mogen!! :-):-)

Tegenwoordig wordt iedereen aangesloten op het net opdat artsen alle data kunnen zien. Hetzelfde geldt voor garagisten, voor de wagen dan.

Interessante job die van controlearts.
Voor de helft van de tijd staat hij voor een gesloten deur en voor de andere helft van de tijd zegt hij ; ja t'is goed. :lol:

Het zijn zotten die werken.

Het is nu eenmaal het systeem dat ze gewild hebben.
Als je overal alle kanten er af rijdt , dan leef je hier als God in Frankrijk.
Marokkanen kennen het systeem hier door en door.
Ik kan je verhalen vertellen. :-D

Ik heb dat bij de Stad toch meegemaakt, om 8 uur in de morgen ziek gebeld, om 08.45 uur de controle dokter aan de deur.

Mijn vrouw toen, die werkte in een RVT, die werd de eerste maal ziek in 8 jaar tijd, net hetzelfde, controle dokter aan de deur nog voor de huisarts er was. Die draaide er geen doekjes rond, wat ze mankeerde interesseerde hem niet, hij moest enkel weten of dat ze thuis was, hij was daar om ze 'te pakken.'

Uw buurman was controlearts ?

En nog een viezerik d'r bij...uw vrouw willen pakken....:oops::-)

En wat zei de dokter die daarna kwam, nadat ze gepakt was? :-):-)

Vroeger had je zo een ongeschreven regel in frauduleus "ziek" zijn. De vrouw had pijn in haar buik en de man pijn in de rug. Nu zijn het zo meer psychische ziekten geworden.

Een extreem geval van een kennis redder aan het stedelijk zwembad. Hij wilde gans zijn huis binnen renoveren maar hij had uitgerekend dat hij daar wel 6 maand zou over doen.

Hij bestudeerde uren en dagen op internet alle symptomen van een zware depressie en ging toen naar de huisdokter waar hij zonder veel moeite een briefje kreeg. Moeilijker werd het toen de stad, zijn werkgever, hem naar een gespecialiseerde arts stuurde maar hij had alles perfect ingestudeerd. Hij zat zelfs in tranen verhalen op te dissen met zelfmoordneigingen en de ganse trukendoos van buiten geleerde symptomen.

Zo goed dat de arts bijna zelf begon te wenen en het bijna een schande noemde dat ze hem naar hem hadden doorgestuurd en hem meteen een royale periode toekende. Zo een keer of drie en wonder na zes maand als zijn huis binnen volledig was gerenoveerd vond hij zichzelf ineens beter.

Hij was mijn gastheer toen hij dat fier als een gieter vertelde met bijna tranen in de ogen van het brullen van het lachen. Uit beleefdheid moest ik natuurlijk meelachen maar binnenin was ik feitelijk beschaamd in zijn plaats.

Dat zijn van die momenten dat je denkt als risico nemende zelfstandige die niet mag ziek zijn waar de eerlijkheid nog zit.