Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Best Betaalde Sector (https://forum.politics.be/showthread.php?t=243973)

Thuleander 19 juni 2018 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8742264)
Maar wel ontvangen.

Precies.
Je begint het te snappen.

Mambo 19 juni 2018 11:27

Wel triestig dat een 30 jarige al minder kan dan een 29 jarige die ook alweer voorbij gestoken is door een 28 jarige.
Enz...

Dementie komt steeds vroeger tegenwoordig.

Mambo 19 juni 2018 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742265)
Precies.
Je begint het te snappen.

Hadden we al lang door hoor.

Tavek 19 juni 2018 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8742238)
Je kan jezelf natuurlijk blijven wijsmaken dat een persoon van 29 meer kennis en kunde heeft dan iemand van 49.

Maar dan besef je ook wel dat je zelf ook nu al minder kunt dan een 29 jarige...die misschien nog maar zijn eerste jaar werk aan het voltooien is.

Logica is wel ver te zoeken hier.

Uiteraard kan dat. In de IT sector is dat zelfs vanzelfsprekend: die van 49 is geen digital native, en heeft een forse achterstand tov jongeren die zijn opgegroeid met apps, smartphones, enz....

Daarom ook dat levenslang leren steeds belangrijker wordt: de technologie evoluteert zo snel dat kennis van een 49 jarige soms kompleet achterhaald is.

Tavek 19 juni 2018 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8742262)
Ben wel eens benieuwd waar amerika zijn ruimte strijdkrachten (hun nieuw plan voor de komende tijd) mee gaan oprichten.

Met 29 jarigen of met wat ouder en meer ervaren zoals nassa en Boeing etc.

Best aan de giro overlaten zeker?

Ik wacht geduldig op de dag dat Boeing zijn SLS (kostprijs een miljard dollar per lancering) eens mag testen. De babyboomer raket mag 2 of 3 keer vliegen, en dan komt men tot zijn zinnen dat de falcon heavy van 120 miljoen dollar of een gewone falcon 9 van 60 miljoen dollar misschien toch ietsje interessanter is....

Vanuit Boeing is jarelang zeer negatief gestaan tov herbruikbaarheid. Die aerospace engineers die daar werkten claimed dat dat nooit kon.

Ze staan daar nu, met het schaamrood op de wangen, de oude, ervaren ingenieurs van Boeing.

Trouwens, de Europese ruimtevaartindustrie heeft nu ook door waar de klepel hangt en gaat ook inzetten op herbruikbaarheid. Die disruptieve jonkies toch....

BigF 19 juni 2018 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742137)
Wie zegt dat wij die fabrieken van u nodig hebben?
Als er geen kat in uw fabriek wilt werken, is die fabriek van u hier dan wel wenselijk?
Misschien kunt ge uw hele fabriek, samen met uw gastarbeiders, oprollen en verkassen naar ergens anders.
Dan komt hier weer wat ruimte vrij om te bebossen of aan permacultuur te doen.
Ik heb uw fabriek alvast niet nodig.

Dat heb je wel.
Wie gaat de computer maken waarop je nu zit te forummen?
Wie gaat je spade maken als je eenmaal zelfvoorzienend aan't leven bent?
Waar maken ze de kledij die je gaat dragen?
De schroeven, de nagels en de bouten waarmee je je hutje op de hei in elkaar gaat vijzen?

Of bekijk jij zelfvoorzienend leven als wonen in een grot met een everzwijnenvel rond je middel?




Citaat:

70% leefloners is van buitenlandse origine.
https://sceptr.net/2017/10/70-leeflo...ische-origine/

Cijfers van voor de vluchtelingencrisis...
Dus de overige 30% zijn autochtonen. Die moeten ook betaald worden. Mede door Mohammed die de job die zij niet willen doen nu uitvoert.


Citaat:

Simpelen van geest amuseren zich altijd rot, net als kinderen.
Zeker met wat wiet erbij.
Simpelen van geest zitten dagenlang te mekkeren over hoe rot het systeem wel niet is, over hoe ze 'later' zelfvoorzienend gaan leven in hun boshut terwijl ze goed genoeg weten dat dat er nooit van gaat komen. Dat noem ik simpel van geest.
Tijdverspillen door een utopie na te streven. Meer nog, zelfs het nastreven doe je niet want als je echt zelfvoorzienend wil gaan leven zou je alvast kunnen beginnen met je computer van de hand te doen en ergens een lapje grond te gaan zoeken waar je plek genoeg hebt voor sla, prei en kippen.

Kijk; ik heb er geen problemen mee dat je dat als ideaal beschouwd omdat je zo niet bijdraagt aan de maatschappij, maar doe er dan iets mee en bewijs je gelijk.
Het enige wat jij nu doet is iedereen die dat geen na te streven ideaal vindt dom en simpel van geest noemen.
Ga zelfvoorzienend leven, overleef, wordt 85 jaar zonder nog 1 cent aan de staat af te dragen en dan zal je recht van spreken hebben.
Vanuit je luie zetel achter je pc heb je dat niet. Je verwijt iedereen vanalles, beweert dat je er de oplossing voor hebt maar je doet er zelf absoluut niks mee.

kojak 19 juni 2018 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742337)
Dat heb je wel.
Wie gaat de computer maken waarop je nu zit te forummen?
Wie gaat je spade maken als je eenmaal zelfvoorzienend aan't leven bent?
Waar maken ze de kledij die je gaat dragen?
De schroeven, de nagels en de bouten waarmee je je hutje op de hei in elkaar gaat vijzen?

Of bekijk jij zelfvoorzienend leven als wonen in een grot met een everzwijnenvel rond je middel?....

Moest men zijn uitkering intrekken, hij zou wel wat anders piepen.
Zouden ze eigenlijk moeten doen, want hij is toch tegen het 'systeem'.

Niks te computer meer, geen spade, geen kledij, niemendalle maar nie meer.

Dan zal hem wel een toonladder of 2...3...4 lager in toon gaan zingen denk ik. :mrgreen:

Jantje 19 juni 2018 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8742204)
De ouders van de boomers hebben het nog veel moeilijker gehad, en toch werkten zij ook langer, en vaak nog in slechte omstandigheden.

Verklaar me dat dan maar eens ?

Hier ga je zwaar in de fout.
Het brugpensioen is uitgevonden door de ouders van de boomers en zij maakte daar gretig gebruik van.
Het zijn de ouders van de boomers die de dagelijkse werkloosheidscontrole afschafte.
Het zijn de ouders van de boomers die het leefloon uitvonden.
Hun werkomstandigheden waren inderdaad anders dan de werkomstandigheden vandaag, maar daarom niet slechter.
Je kan ook niet zeggen dat de ouders van de boomers het buiten WWII slecht hebben gehad, want zij leefde in een tijd van grote technische evoluties en finaniciele groei.
Zij leefde in een tijd dat vrijheid nog echt vrijheid was.

En als ik de commentaren van somige boomers hier lees, dan schaam ik als boomer mij over hun gedrag en opmerkingen en bied ik mijn verontschuldigingen aan de millenials voor hun gedrag en uitspraken.
En vraag ik de millenials, neem het die dwaze boomers niet kwalijk, ze nemen enkel het gedrag en de uitspraken van hun ouders over.
Ze werden vroeger zelf voor lang harige werkschuw tuig uitgemaakt.
Ze hebben het verlies van de vrijheden die hen door de oorlogskinderen werden ontnomen nog niet verwerkt.
Ze kunnen niet om met de vrijheden die ze hebben verkregen daar beslissingen van de oudste boomers.
Ze denken dat alles vanzelf komt en opgelost geraakt als je maar hard werkt.

Ze beseffen zelf niet dat slechts 30% van de bedienden meer dan 2300€ netto inkomsten per maand heeft, dat meer dan 50% van de bedienden zelfs nog geen 2000€ netto per maand heeft.

https://www.hln.be/geld/vacature-com...etto~aed44ae4/


En ja, een dopper met kinderlast heeft bijna evenveel als een werkende.

Citaat:

Heb je geen hoger diploma verdien je als starter het meest in productie en techniek: gemiddeld 2.588 euro. De best betaalde beginners zijn evenwel universitairen die een managementpositie weten te bemachtigen (3.209 euro voor masters, 3.132 euro voor bachelors
Dit zijn wel bruto bedragen en jobs binnen de betere betalende sectoren en regio's.

Thuleander 19 juni 2018 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742337)
Dat heb je wel.

Zeg mij niet wat ik nodig heb a.u.b.

Citaat:

Dus de overige 30% zijn autochtonen.
Weinig hé.

Thuleander 19 juni 2018 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8742357)
Moest men zijn uitkering intrekken, hij zou wel wat anders piepen.

Moest men jou eens ondersteboven houden en uitschudden zou je ook wel anders piepen.
Misschien gaan millennials dat wel doen met boomers wanneer ze niks meer te verliezen hebben.
Boomers hebben tenslotte onze toekomst om zeep geholpen en zich daar lustig mee verrijkt.
Jullie rijkdom is grotendeels verworven ten koste van onze toekomst.
En op de koop toe zitten jullie ons nog uit te lachen omdat we binnenkort een minderheid zullen zijn in eigen land.
Volgens mij hebben jullie al veel millennials erg boos gemaakt hoor.

Lof der Zotheid 19 juni 2018 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742399)
Moest men jou eens ondersteboven houden en uitschudden zou je ook wel anders piepen.
Misschien gaan millennials dat wel doen met boomers wanneer ze niks meer te verliezen hebben.
Boomers hebben tenslotte onze toekomst om zeep geholpen en zich daar lustig mee verrijkt.
Jullie rijkdom is grotendeels verworven ten koste van onze toekomst.
En op de koop toe zitten jullie ons nog uit te lachen omdat we binnenkort een minderheid zullen zijn in eigen land.
Volgens mij hebben jullie al veel millennials erg boos gemaakt hoor.

Maar op de rest van post 166 van BigF reageert u interessant genoeg niet. Hij stelt nochtans vrij pertinente vragen...

BigF 19 juni 2018 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742393)
Zeg mij niet wat ik nodig heb a.u.b.

Waarom niet?
Omdat het een beetje steekt dat je de fabrieken die je zo verafschuwt bij nader inzicht toch nog nodig gaat hebben?



Citaat:

Weinig hé.
Ja, bijna even weinig als uw replieken op de zaken waar het volgens mij echt rond draait in uw geval;

Citaat:

Kijk; ik heb er geen problemen mee dat je dat als ideaal beschouwd omdat je zo niet bijdraagt aan de maatschappij, maar doe er dan iets mee en bewijs je gelijk.
Het enige wat jij nu doet is iedereen die dat geen na te streven ideaal vindt dom en simpel van geest noemen.
Ga zelfvoorzienend leven, overleef, wordt 85 jaar zonder nog 1 cent aan de staat af te dragen en dan zal je recht van spreken hebben.
Vanuit je luie zetel achter je pc heb je dat niet. Je verwijt iedereen vanalles, beweert dat je er de oplossing voor hebt maar je doet er zelf absoluut niks mee.

Of over het feit dat je niets liever doet dan de schuld op anderen af te schuiven zodat je jezelf kan blijven wentelen in het zogenaamde onrecht wat je aangedaan is:

Citaat:

Allez hop. Eerst is het de schuld van de vorige generatie, dan ligt de schuld bij Mohammed en Fatima en nu zijn het plots de moderne vrouwen die het gedaan hebben. Het wordt echt lachwekkend hoor.
Nog minder dan 30% reactie krijg ik daarop.

Thuleander 19 juni 2018 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid (Bericht 8742409)
Maar op de rest van post 166 van BigF reageert u interessant genoeg niet. Hij stelt nochtans vrij pertinente vragen...

Hij vertelt de stereotype zever a la 'EN UW COMPUTER DAN HAHAHA NU HEB IK U HE HAHAHA'.

Kortom niet eens de moeite om op te antwoorden.

Thuleander 19 juni 2018 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742414)
Waarom niet?

Jij kent mij niet.
Noch mijn behoeften.
Dus zwijg over 'wat ik nodig heb'.

Thuleander 19 juni 2018 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742414)
Ja, bijna even weinig als uw replieken op de zaken waar het volgens mij echt rond draait in uw geval;

Jij hebt geen flauw benul 'waar het echt om draait in mijn geval'.

maddox 19 juni 2018 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742420)
Jij kent mij niet.
Noch mijn behoeften.
Dus zwijg over 'wat ik nodig heb'.

Wat u nodig hebt, in volgorde van belangrijkheid.
  • Ademlucht
  • Bescherming van de elementen
  • Drinkbaar water
  • Voedsel.
Al de rest is luxe.

BigF 19 juni 2018 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742417)
Hij vertelt de stereotype zever a la 'EN UW COMPUTER DAN HAHAHA NU HEB IK U HE HAHAHA'.

Kortom niet eens de moeite om op te antwoorden.

Je weet wel beter. Het gaat veel verder dan alleen maar die computer. Maar omdat dat wat lastig is om op te reageren maak je maar snel een karikatuur van die computer, lacht er wat mee en denkt dat je er op die manier vanaf bent.

BigF 19 juni 2018 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742420)
Jij kent mij niet.
Noch mijn behoeften.
Dus zwijg over 'wat ik nodig heb'.

Wie ben jij om mij te vertellen dat ik moet zwijgen?
Jij mag mij simpel van geest noemen maar ik moet zwijgen?

En ik ken jou behoeften echt wel.
Jou basisbehoeften zijn dezelfde als de mijne.
Onderdak, drinkwater, voedsel, kledij...

Ik wacht nog steeds op antwoord hoe je daar voor gaat zorgen op je zelfvoorzienend stukje grond zonder gebruik te maken van produkten uit onze verdorven maatschappij. En dan heb ik het niet over je computer.

BigF 19 juni 2018 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742422)
Jij hebt geen flauw benul 'waar het echt om draait in mijn geval'.

Ik weet niet of je het je nog herinnert maar je zit hier al een hele draad je evangelie te verkondigen.
Op basis daarvan alleen kan iedereen die een beetje kan lezen al redelijk goed afleiden 'waar het bij jou echt om draait'.
Of ga je nu beweren dat alles wat je hier al verkondigd hebt maar om te lachen was?

TV-verslaafde 19 juni 2018 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742436)
Wie ben jij om mij te vertellen dat ik moet zwijgen?
Jij mag mij simpel van geest noemen maar ik moet zwijgen?

En ik ken jou behoeften echt wel.
Jou basisbehoeften zijn dezelfde als de mijne.
Onderdak, drinkwater, voedsel, kledij...

Ik wacht nog steeds op antwoord hoe je daar voor gaat zorgen op je zelfvoorzienend stukje grond zonder gebruik te maken van produkten uit onze verdorven maatschappij. En dan heb ik het niet over je computer.

Hij gaat naar de dokter voor koorts ipv gewoon dood te gaan. Bedoel je dat? Het is een mengsel van een simpeler leven en als het puntje bij paaltje komt... plooien voor de verdorven maatschappij.

Ik heb een simpelere theorie om het systeem kapot te maken => wordt wijzer en gebruik het systeem en als iemand vindt dat je een gevaar bent voor de maatschappij dan laat je je afmaken. Veel publiciteit enzovoort. Je gevaarlijke boodschappen krijgen meer bekendheid.

Als ze je negeren dan heb je pech en leef je een rustig leventje waarbij je het systeem uithongert door het zelf geen aandacht te geven. Negeer alle politici, negeer alle MSM...

Mambo 19 juni 2018 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8742272)
Uiteraard kan dat. In de IT sector is dat zelfs vanzelfsprekend: die van 49 is geen digital native, en heeft een forse achterstand tov jongeren die zijn opgegroeid met apps, smartphones, enz....

Daarom ook dat levenslang leren steeds belangrijker wordt: de technologie evoluteert zo snel dat kennis van een 49 jarige soms kompleet achterhaald is.


Draai het ook eens om .
Een 49 j. Heeft zowel de kennis van oude programma's alsook van de nieuwe.
De 29 jarige enkel van de nieuwe.

De rest is een café verhaal van 49 j niet met apps en dergelijke om kan. Die kunnen dat net zo goed.
Maar misschien wat minder interesse in nutteloze zaken.

Nee je komt er niet met dat cliché verhaaltje.
Integendeel.

Thuleander 19 juni 2018 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742432)
Je weet wel beter. Het gaat veel verder dan alleen maar die computer. Maar omdat dat wat lastig is om op te reageren maak je maar snel een karikatuur van die computer, lacht er wat mee en denkt dat je er op die manier vanaf bent.

Het is jij die schrik heeft om zijn luxe te verliezen omdat jij niet zonder die luxe kan.
Daarom projecteer je je eigen luxebehoeften op mij en anderen.

Waarschijnlijk ben je zo een die volledig vergroeid is met zijn iphone en die kickt op 'the internet of things'.

TV-verslaafde 19 juni 2018 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742473)
Het is jij die schrik heeft om zijn luxe te verliezen omdat jij niet zonder die luxe kan.
Daarom projecteer je je eigen luxebehoeften op mij en anderen.

Waarschijnlijk ben je zo een die volledig vergroeid is met zijn iphone en die kickt op 'the internet of things'.

Juist, koop geen neoliberale prullaria die ontploffen na 2 dagen.

Een smartphone van de witte merken is net zo goed.

Koop geen Tesla. Koop geen bitcoins. Koop geen roddelbladen. Koop niets trendy. Kijk geen reclame. Geloof de MSM nooit. Geloof de politiek nooit. Geloof Hollywood nooit. Geloof alleen een selecte club wetenschappers.

Break the conditioning. Join the restistance.

Mambo 19 juni 2018 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742473)
Het is jij die schrik heeft om zijn luxe te verliezen omdat jij niet zonder die luxe kan.
Daarom projecteer je je eigen luxebehoeften op mij en anderen.

Waarschijnlijk ben je zo een die volledig vergroeid is met zijn iphone en die kickt op 'the internet of things'.

Uiteindelijk jij ook he?
De luxe van een uitkering .

Demper 19 juni 2018 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742058)
Toch niet.
Ik heb in mijn +25 jaar werkervaring nooit in een leukere ploeg gestaan.
Wij werken met een 15-tal mensen in een nachtploeg. Geen ploegbaas, geen 'teamleader', geen klanten, geen directie.
Iedereen weet wat er moet gebeuren, niemand moet de baas spelen (en niemand doet dat dan ook).
Elke intrimmer wordt vriendelijk ontvangen, als ze gaan eten krijgen ze "normaal heb je een half uur pauze maar dat steekt zo nauw niet hoor" mee en nagenoeg elke week heeft wel iemand ijsjes, koffiekoeken of een frituurketel mee.
De directie weet dat maar laat begaan omdat ze weten dat het werk wat we verondersteld worden te doen, ook daadwerkelijk gedaan wordt omdat iedereen mekaar helpt zodat op het einde van de nacht ook echt iedereens werk af is.

En daar wringt het schoentje meestal want zo'n nieuweling krijgt een plaats en job aangewezen en denkt dan veel te snel: "Dit is mijn job en daar blijft het ook bij. Staat er 5 meter verder iemand te sukkelen is dat vooral zijn probleem."
Onlangs nog een intrim gehad, zeer tevreden van, goeie werker maar verrekken om op het einde van de nacht eens snel met een borstel rond de pers te lopen zodat de vroege ploeg ook op een propere werkplek kan beginnen. "Ik ben geen poetsvrouw, als er gekuist moet worden moeten ze maar een poetsvrouw aannemen" was zijn idee daarover.

Dus nee, met je verhaaltjes over boomers, de schuld van de anderen en de verneukte wereld moet je bij mij niet aankomen.
Voor mij is de wereld ook niet perfect, ik heb mijn part van de miserie ook al gehad maar ik ben realistisch genoeg om te beseffen dat er voorlopig nog steeds maar 1 wereld is en dat ik het daar mee zal moeten doen. En dus probeer ik er het beste van te maken. En dat lukt me vrij aardig. Maar dat komt vooral omdat ik me bezig hou met de dingen waar ik me goed bij voel en niet heelder dagen op een forum lig te janken over hetgene waar ik me slecht bij voel.

Laat me niet lachen eh seg. De jeugd van tegenwoordig, snedig en sarcastisch? Driekwart van de jongeren weten niet eens meer wat sarcasme is.
En contacten uit heel de wereld?? Nog harder lachen.
Ja, tussen hun 5000 facebookvrienden zullen vast enkele buitenlanders zitten maar daar houdt hun kennis over het buitenland dan meestal ook op. In het beste geval hebben ze al eens van Chersonissos of Ibiza gehoord maar verder...

Ik denk dat jij nog in niet te veel KMO's bent binnen geweest. Dat hoor je zo.
Dat je kneuterigheid tegenkomt in burelen met tientallen vastbenoemde ambtenaren kan ik best aannemen maar in de meeste KMO's is kneuterigheid op de werkvloer ver te zoeken hoor.

Altijd maar uitvluchten, dan hebben de anderen het gedaan, dan ervaren ze een shock. Alles is goed genoeg om heelder dagen op de zetel te kunnen blijven liggen janken over hoe rot de wereld wel niet is.

Millenials hebben wel wat meer ambitie dan wat inkt op papier te zetten in een arbeiders fabriekske.
Dat klinkt daar bij u redelijk plezant wat betreft sfeer; maar niet iedereen komt in zo een omgeving terecht.

Velen komen terecht in een open kantoor omgeving waar alle departementen als sardienen op elkaar zitten.
Er zijn meer managers in dienst dan bedienden, die continu bezig zijn met zogenaamde "optimalisaties", die vet moeten wegsnijden waar er geen vet meer is, die beslissingen nemen die alle logica overtreffen met telkens maar 1 doel: maximalisatie van de winst.

Die laten u nooit op een gewone manier uw werk doen, die zitten altijd te meten, te bevragen, alles onder de loep nemen, uit te breiden, ze persen u uit als een citroen.

Die millenials worden door een kluwen aan managers onder grote druk gezet, met steeds kortere deadlines, met steeds meer verantwoordelijkheden voor een loon dat onder het uwe ligt.

Zo een omgeving kom je tegen bij multinationals, totaal niet vergelijkbaar met uw drukperskes en van bitterballekes in de frietketel is al helemaal geen sprake.

Dat is de realiteit mijn beste, uw boomer verhaalkes zijn niet meer van toepassing.

Thuleander 19 juni 2018 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8742492)
Juist, koop geen neoliberale prullaria die ontploffen na 2 dagen.

Een smartphone van de witte merken is net zo goed.

Koop geen Tesla. Koop geen bitcoins. Koop geen roddelbladen. Koop niets trendy. Kijk geen reclame. Geloof de MSM nooit. Geloof de politiek nooit. Geloof Hollywood nooit. Geloof alleen een selecte club wetenschappers.

Break the conditioning. Join the restistance.

En maar zeggen wat anderen moeten... :roll:

Thuleander 19 juni 2018 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8742502)
Uiteindelijk jij ook he?
De luxe van een uitkering .

Eau jee.

Da's nie C.. C... C... CONSEKWENT zeker hé.

:lol:

kojak 19 juni 2018 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742399)
Moest men jou eens ondersteboven houden en uitschudden zou je ook wel anders piepen...

Wees blij dat ze dat jarenlang gedaan hebben of je had nu geen uitkering. :)

BigF 19 juni 2018 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742473)
Het is jij die schrik heeft om zijn luxe te verliezen omdat jij niet zonder die luxe kan.

Dat klopt ja. Ik kan genieten van wat luxe in mijn leven. En om die luxe te kunnen veroorloven ga ik graag werken. Zonder die luxe ga ik niet doodvallen, ik kan ze in principe best missen en zal er niet van doodgaan als ik ze niet meer heb maar het maakt mijn leven wel aangenamer.
De luxe van een motorfiets waar ik mee rij en aan sleutel, de luxe om een paar keer per jaar op reis te gaan of een stad te bezoeken, de luxe van een stuk grond te bezitten vlakbij bos en natuur, de luxe om boeken en muziek aan te schaffen waar ik van hou, de luxe om regelmatig op een terrasje mijn benen onder tafel te steken en ga zo maar door...
Allemaal dingen die mijn leven aangenaam maken en waarbij de uren die ik daar voor moet werken niet opwegen tegen het plezier dat ik er aan beleef.
Ik zou niet weten wat daar mis mee is.

Citaat:

Daarom projecteer je je eigen luxebehoeften op mij en anderen.
Ik projecteer juist niks. Heb ik ergens gezegd dat jij niet zonder motorfiets of reizen kan?
Ik had het in uw geval over basisbehoeften. Onderdak, voedsel, drinkwater, enz.
Dat heeft juist niks met luxe te maken.
Ik wacht overigens nog steeds op een reactie daarop...


Citaat:

Waarschijnlijk ben je zo een die volledig vergroeid is met zijn iphone en die kickt op 'the internet of things'.
Was jij niet degene die mij vertelde dat ik moest zwijgen over u omdat ik u niet kende? De zwijggebod geldt voor jou blijkbaar maar in 1 richting eh?

Maar nee, ik ben niet vergroeid met mijn iphone, ik heb er zelfs geen. En hierbinnen staat zelfs geen enkel apparaat dat verbinding maakt met 'the internet of things'.
De aanschaf van een Sonos-speaker zit er wel aan te komen, omdat ik van de luxe wil genieten van op mijn terras mijn favoriete deuntje af te kunnen spelen. Puur luxe ja, maar nogmaals; mag ik?

kojak 19 juni 2018 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8742473)
Het is jij die schrik heeft om zijn luxe te verliezen omdat jij niet zonder die luxe kan.
Daarom projecteer je je eigen luxebehoeften op mij en anderen.....

Of jij die jaloers bent dat je je die luxe niet kan permiteren en het dus projecteert alsof je daar geen behoefte aan hebt.
Het gebeurt regelmatig dat mensen soms net het tegenovergestelde zeggen dan dat ze eigenlijk willen. ;)

JimmyB 19 juni 2018 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8742272)
Uiteraard kan dat. In de IT sector is dat zelfs vanzelfsprekend: die van 49 is geen digital native, en heeft een forse achterstand tov jongeren die zijn opgegroeid met apps, smartphones, enz....

Daarom ook dat levenslang leren steeds belangrijker wordt: de technologie evoluteert zo snel dat kennis van een 49 jarige soms kompleet achterhaald is.

Absoluut juist. Ik zit al meer dan, 30 jaar in de sector en ik heb technologieën zien komen en gaan.

Na verloop van tijd echter merkt men dat er in cirkels gedraaid wordt en oude zaken terugkomen. Van centralisatie naar decentralisatie en omgekeerd. Dan helpt de jarenlange ervaring wel, mits men het combineert met het dynamische van te schakelen.

BigF 19 juni 2018 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 8742510)
Millenials hebben wel wat meer ambitie dan wat inkt op papier te zetten in een arbeiders fabriekske.
Dat klinkt daar bij u redelijk plezant wat betreft sfeer; maar niet iedereen komt in zo een omgeving terecht.

Velen komen terecht in een open kantoor omgeving waar alle departementen als sardienen op elkaar zitten.
Er zijn meer managers in dienst dan bedienden, die continu bezig zijn met zogenaamde "optimalisaties", die vet moeten wegsnijden waar er geen vet meer is, die beslissingen nemen die alle logica overtreffen met telkens maar 1 doel: maximalisatie van de winst.

Die laten u nooit op een gewone manier uw werk doen, die zitten altijd te meten, te bevragen, alles onder de loep nemen, uit te breiden, ze persen u uit als een citroen.

Die millenials worden door een kluwen aan managers onder grote druk gezet, met steeds kortere deadlines, met steeds meer verantwoordelijkheden voor een loon dat onder het uwe ligt.

Als uw millenials dan toch zo ambitieus zijn, waarom gaan ze dan in zo'n omgeving werken?
Waarom starten ze dan niet zelf een zaak waar de dingen lopen zoals ze volgens hen moeten lopen? Of is de ambitie dan plots op?

En vooral; het gaat er altijd over dat er nog andere dingen zijn dan werken alleen en werk lang niet het belangrijkste is maar als er gewerkt moet worden is het altijd wel iets.
Ze kunnen hun ambitie niet botvieren, ze voelen zich te goed om aan een drukpers te gaan staan, ze worden niet graag onder druk gezet...

Ik sta op mijn werk ook onder druk. Het drukwerk dat ik maak moet ook op een bepaald moment klaar zijn. Als mijn drukpers 's nachts in panne valt moet ik ook maar zorgen dat ik ze zo snel mogelijk weer aan de praat krijg. Dat is ook druk, het draait dan ook vaak om gigantische bedragen die als schadeclaim worden ingediend als we te laat leveren.
Maar om 6u 's ochtends valt dat allemaal van me af. Is dat leuk, die stress op de werkvloer? Nee, zeker niet. Is het een ramp? Nee, al helemaal niet. Ik doe gewoon wat ik kan en om 6u houdt het op.

Citaat:

Zo een omgeving kom je tegen bij multinationals, totaal niet vergelijkbaar met uw drukperskes en van bitterballekes in de frietketel is al helemaal geen sprake.
Niemand zegt dat iemand bij een multinational moet gaan solliciteren eh? Er zijn andere werkgevers genoeg.
Maar als een beetje druk en stress al te veel zijn gaat het natuurlijk moeilijk worden om een job te vinden.

Citaat:

Dat is de realiteit mijn beste, uw boomer verhaalkes zijn niet meer van toepassing.
Dat is bullshit mijn beste. Ik heb ook ooit jobs gedaan waarbij ik na 2 dagen dacht "Dit nooit meer" maar dan ging ik op zoek naar iets anders en niet thuis zitten huilen hoe stressvol en fnuikend die job was.
Ik heb nu een goed betaalde job maar ik heb ooit ook met betonblokken zitten sleuren in de bouwsector, pakjes koffie op een pallet gestapeld of ketels met siliconen uitgeschraapt.
Rotjobs, stuk voor stuk. Allemaal geprobeerd, allemaal opgegeven en gezocht en geprobeerd tot ik iets had wat me wel lag.
En dat is de kunst. Niet janken na een job die tegenvalt maar langs intrimburo's rijden, pakken wat je krijgen kan en ervaren wat die jobs inhouden. Valt het tegen; bol het af. Valt het mee; hoera!

Op voorhand al liggen janken dat de jobs niet goed genoeg meer zijn helpt echt geen zier. En dat heeft niks met generaties of boomers te maken. Wel met doorzettingsvermogen, aanpasbaarheid en geduld.

kojak 19 juni 2018 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742538)
...Op voorhand al liggen janken dat de jobs niet goed genoeg meer zijn helpt echt geen zier. En dat heeft niks met generaties of boomers te maken. Wel met doorzettingsvermogen, aanpasbaarheid en geduld.


²
:thumbsup:

Zeus 19 juni 2018 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 8742510)
Millenials hebben wel wat meer ambitie dan wat inkt op papier te zetten in een arbeiders fabriekske.
Dat klinkt daar bij u redelijk plezant wat betreft sfeer; maar niet iedereen komt in zo een omgeving terecht.

Velen komen terecht in een open kantoor omgeving waar alle departementen als sardienen op elkaar zitten.
Er zijn meer managers in dienst dan bedienden, die continu bezig zijn met zogenaamde "optimalisaties", die vet moeten wegsnijden waar er geen vet meer is, die beslissingen nemen die alle logica overtreffen met telkens maar 1 doel: maximalisatie van de winst.

Die laten u nooit op een gewone manier uw werk doen, die zitten altijd te meten, te bevragen, alles onder de loep nemen, uit te breiden, ze persen u uit als een citroen.

Die millenials worden door een kluwen aan managers onder grote druk gezet, met steeds kortere deadlines, met steeds meer verantwoordelijkheden voor een loon dat onder het uwe ligt.

Zo een omgeving kom je tegen bij multinationals, totaal niet vergelijkbaar met uw drukperskes en van bitterballekes in de frietketel is al helemaal geen sprake.

Dat is de realiteit mijn beste, uw boomer verhaalkes zijn niet meer van toepassing.

In uw omschrijving zijn millennials maar dommekloten hé. Kiezen voor de multinational die hen uitperst voor een hongerloon i.p.v. "inkt op papier" te zetten in een gemoedelijke KMO tegen betere financiële voorwaarden.

BigF 19 juni 2018 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8742542)
In uw omschrijving zijn millennials maar dommekloten hé. Kiezen voor de multinational die hen uitperst voor een hongerloon i.p.v. "inkt op papier" te zetten in een gemoedelijke KMO tegen betere financiële voorwaarden.

Net wat ik ook al dacht.

Ze lijken mij niet al te snugger, die millenials...

Demper 19 juni 2018 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742538)
Als uw millenials dan toch zo ambitieus zijn, waarom gaan ze dan in zo'n omgeving werken?
Waarom starten ze dan niet zelf een zaak waar de dingen lopen zoals ze volgens hen moeten lopen? Of is de ambitie dan plots op?

En vooral; het gaat er altijd over dat er nog andere dingen zijn dan werken alleen en werk lang niet het belangrijkste is maar als er gewerkt moet worden is het altijd wel iets.
Ze kunnen hun ambitie niet botvieren, ze voelen zich te goed om aan een drukpers te gaan staan, ze worden niet graag onder druk gezet...

Ik sta op mijn werk ook onder druk. Het drukwerk dat ik maak moet ook op een bepaald moment klaar zijn. Als mijn drukpers 's nachts in panne valt moet ik ook maar zorgen dat ik ze zo snel mogelijk weer aan de praat krijg. Dat is ook druk, het draait dan ook vaak om gigantische bedragen die als schadeclaim worden ingediend als we te laat leveren.
Maar om 6u 's ochtends valt dat allemaal van me af. Is dat leuk, die stress op de werkvloer? Nee, zeker niet. Is het een ramp? Nee, al helemaal niet. Ik doe gewoon wat ik kan en om 6u houdt het op.


Niemand zegt dat iemand bij een multinational moet gaan solliciteren eh? Er zijn andere werkgevers genoeg.
Maar als een beetje druk en stress al te veel zijn gaat het natuurlijk moeilijk worden om een job te vinden.


Dat is bullshit mijn beste. Ik heb ook ooit jobs gedaan waarbij ik na 2 dagen dacht "Dit nooit meer" maar dan ging ik op zoek naar iets anders en niet thuis zitten huilen hoe stressvol en fnuikend die job was.
Ik heb nu een goed betaalde job maar ik heb ooit ook met betonblokken zitten sleuren in de bouwsector, pakjes koffie op een pallet gestapeld of ketels met siliconen uitgeschraapt.
Rotjobs, stuk voor stuk. Allemaal geprobeerd, allemaal opgegeven en gezocht en geprobeerd tot ik iets had wat me wel lag.
En dat is de kunst. Niet janken na een job die tegenvalt maar langs intrimburo's rijden, pakken wat je krijgen kan en ervaren wat die jobs inhouden. Valt het tegen; bol het af. Valt het mee; hoera!

Op voorhand al liggen janken dat de jobs niet goed genoeg meer zijn helpt echt geen zier. En dat heeft niks met generaties of boomers te maken. Wel met doorzettingsvermogen, aanpasbaarheid en geduld.

Zelfstandige worden is helemaal niet zo evident, in de Europese Boomerkes Unie hebben multinationals veel macht en tal van financiële voordelen.

Daar is moeilijk tegen op te boksen.

De "druk" van de drukpers vergelijken met projecten binnen een multinational is gewoon om je dood te lachen.
Ga je schamen man.

Het beeld dat ik hier schets is tekenend voor veel van de huidige omgevingen.

Ik kan Thuly dan ook helemaal niets kwalijk nemen.

Demper 19 juni 2018 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8742542)
In uw omschrijving zijn millennials maar dommekloten hé. Kiezen voor de multinational die hen uitperst voor een hongerloon i.p.v. "inkt op papier" te zetten in een gemoedelijke KMO tegen betere financiële voorwaarden.

Ik moet dus zware studies doen om uiteindelijk als arbeider inkt op papier te zetten?

En dan doen jullie boomerkes alsof alles koek en ei is?

Demper 19 juni 2018 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 8742546)
Net wat ik ook al dacht.

Ze lijken mij niet al te snugger, die millenials...

Moest gij 1 dag in zo een multinational omgeving terechtkomen, dan kwam je nog niet toe met 1 kilo wiet en de hele platencollectie van Bob Marley om tot rust te komen, boomerke.

Blijf maar veilig bij uw drukperske.

Zeus 19 juni 2018 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 8742550)
Ik moet dus zware studies doen om uiteindelijk als arbeider inkt op papier te zetten?

En dan doen jullie boomerkes alsof alles koek en ei is?

Je 'moet' niks. Als je gelukkiger bent als deskjockey met een manama is dat prima. Maar kom niet zagen dat een lager geschoolde operator meer verdient. Als dat je stoort, dan heb je, ondanks je intellect, een erg slechte kosten-baten analyse gemaakt bij het uitstippelen van je carrièrepad.

Mambo 19 juni 2018 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 8742550)
Ik moet dus zware studies doen om uiteindelijk als arbeider inkt op papier te zetten?

En dan doen jullie boomerkes alsof alles koek en ei is?

Ge moet wel weten welk papier en welke inkt.

Bovendien al eens een grote drukkerij bezocht?
Dat is meer dan innoverend en hoogstaand technologie..

Wonderkinderen zullen eens in hun haar krabben . En nieuwe zullen zeer zeker niet beter doen dan ouderen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be