Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   UK verkiezingen. Wie wint? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251186)

patrickve 13 december 2019 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9195959)
1. Een overwinning voor de Tories was algemeen voorspeld
2. Boris heeft de meeste zetels, maar hoe zit het met de stemmen?

Heeft geen belang, hun systeem is first past the pole.

Dadeemelee 13 december 2019 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196036)
Absoluut. En van zodra het gestemd is, kan hij de Brexit laten ingaan (denk ik).

Wat niet duidelijk is, is of het eerste "slotje" van de onderhandelingen vanaf dan 2 jaar nemen, of of het stopt einde 2020, zoals in het verdrag staat, dat geschreven was eind vorig jaar, he.

Dan eventueel nog een keer voor 2 jaar verlengen om een handelsakkoord te onderhandelen, en dan zijn ze echt weg.

Ik denk dat die 2020 blijft. Het is dus eigenlijk in totaal maar een jaar of drie meer voor het te onderhandelen verdrag ingaat. Dat zal lastig worden, temeer daar het UK nog met een honderdtal andere landen handelsverdragen moet afsluiten.

Dadeemelee 13 december 2019 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196037)
Heeft geen belang, hun systeem is first past the pole.

Niet voor een referendum.

Anna List 13 december 2019 14:50

nog veel butthurt precies. :lol:

Dadeemelee 13 december 2019 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196048)
nog veel butthurt precies. :lol:

Belange niet. Ik redeneer zoals Rutte en de EU. Tijd dat het gedaan is en dit is het beste scenario daarvoor. Anders zitten we nog jaren met die Engelsen opgescheept.

quercus 13 december 2019 15:04

Boris heeft het dus gehaald. En hoe! Met een zeer comfortabele absolute meerderheid die slechts te vergelijken is met het succes dat Margaret Thatcher in haar tijd haalde. En Labour ligt op zijn gat, wat helemaal niet hoeft te verbazen met een wereldvreemde partijleider die alleen nog denkt in 19e eeuwse marxistische categorieën.

Het zou mij uiteindelijk helemaal niet verbazen dat binnen enkele jaren de Britten het economisch zeer goed doen.

patrickve 13 december 2019 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9196044)
Niet voor een referendum.

Daar niet nee.

Anna List 13 december 2019 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9196053)
Belange niet. Ik redeneer zoals Rutte en de EU. Tijd dat het gedaan is en dit is het beste scenario daarvoor. Anders zitten we nog jaren met die Engelsen opgescheept.

achterlijker komt stoerdoenerij van falende politici niet hoor.

die brexit veroorzaakt een recessie. in de EU (ook) welteverstaan.

Anna List 13 december 2019 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9196070)
Boris heeft het dus gehaald. En hoe! Met een zeer comfortabele absolute meerderheid die slechts te vergelijken is met het succes dat Margaret Thatcher in haar tijd haalde. En Labour ligt op zijn gat, wat helemaal niet hoeft te verbazen met een wereldvreemde partijleider die alleen nog denkt in 19e eeuwse marxistische categorieën.

Het zou mij uiteindelijk helemaal niet verbazen dat binnen enkele jaren de Britten het economisch zeer goed doen.

binnen een jaar of 10 is hun economische groei hoger dan die van de EU.

Dadeemelee 13 december 2019 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196086)
binnen een jaar of 10 is hun economische groei hoger dan die van de EU.

Dat ze eens beginnen met handelsakkoorden af te sluiten. Hoeveel hebben ze er al behalve met Trinidad en Tobago?

En WTO kunnen ze ook al niet meer op terugvallen.

patrickve 13 december 2019 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196086)
binnen een jaar of 10 is hun economische groei hoger dan die van de EU.

Dat is niet zeker hoor. Het is wel een zekerheid als we tot groenderij worden gedwongen, en alle economische groei gaan fnuiken met eco-maatregelen, dat wel.

Anna List 13 december 2019 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9196092)
Dat ze eens beginnen met handelsakkoorden af te sluiten. Hoeveel hebben ze er al behalve met Trinidad en Tobago?

En WTO kunnen ze ook al niet meer op terugvallen.

rare redenering.

BE verzet bvb hemel en aarde om economische deals te sluiten allerhande met eco missies en groot vertoon en kost

en met GB zou niemand zaken willen doen of hoe zie je dat juist?

Anna List 13 december 2019 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196102)
Dat is niet zeker hoor. Het is wel een zekerheid als we tot groenderij worden gedwongen, en alle economische groei gaan fnuiken met eco-maatregelen, dat wel.

GB ook? :p

Dadeemelee 13 december 2019 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196126)
rare redenering.

BE verzet bvb hemel en aarde om economische deals te sluiten allerhande met eco missies en groot vertoon en kost

en met GB zou niemand zaken willen doen of hoe zie je dat juist?

Neen, maar ze moeten wel verdragen afsluiten.

Hier is een lijst. Noteer dat WTO niet meer afdwingbaar is.

https://www.gov.uk/guidance/uk-trade...no-deal-brexit

patrickve 13 december 2019 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196126)
en met GB zou niemand zaken willen doen of hoe zie je dat juist?

Oh, toch wel. Maar handelsovereenkomsten zijn iets anders dan zaken doen. Het is armpje duwen om ervoor te zorgen dat als uw bedrijven nadien gaan "zaken doen" ze in een voor hen gunstiger legaal klimaat zitten dan die waar je een handelsakkoord mee afsluit.

Handelsakkoorden zijn, maw, gewoon wederzijdse pogingen tot uitbuiting.

vlijmscherp 13 december 2019 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196086)
binnen een jaar of 10 is hun economische groei hoger dan die van de EU.

dat kan. en het kan ook zijn dat de armoede er vele malen groter is dan in de EU.

Anna List 13 december 2019 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9196161)
dat kan. en het kan ook zijn dat de armoede er vele malen groter is dan in de EU.

dat kan, dat is zelfs niet noodgedwongen geheel tegenstrijdig.

maar die Europeanen die nu stoer 'bol maar af Britten, blij dat we ervan af zijn' staan roepen, en denken dat de EU hier geen schade van gaat ondervinden, die vind ik toch ook maar onnozel ze. ik vind het vooral een falen van de EU nog steeds.

Gipsy 13 december 2019 16:03

Geen nood, Trump heeft zijn grote bakkes al geroerd en bazuint dat hij met UK fantastische en immense handelsakkoorden gaat sluiten. Veel beter dan ze in de EU hadden. Als New Yorkse commerçant beschouwt hij de EU als een vijand net als China en denkt hij in termen van concurrentie ipv van samenwerking waar iedereen beter van wordt. UK kan hem geen ballen schelen en het zijn juist woorden maar geen concrete beloften.

patrickve 13 december 2019 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196167)
ik vind het vooral een falen van de EU nog steeds.

Dat vind ik net niet. Het is geruststellend dat men het kan afbollen. Dat laat toe om te blijven.

Anna List 13 december 2019 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9196145)
Neen, maar ze moeten wel verdragen afsluiten.

Hier is een lijst. Noteer dat WTO niet meer afdwingbaar is.

https://www.gov.uk/guidance/uk-trade...no-deal-brexit

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196147)
Oh, toch wel. Maar handelsovereenkomsten zijn iets anders dan zaken doen. Het is armpje duwen om ervoor te zorgen dat als uw bedrijven nadien gaan "zaken doen" ze in een voor hen gunstiger legaal klimaat zitten dan die waar je een handelsakkoord mee afsluit.

Handelsakkoorden zijn, maw, gewoon wederzijdse pogingen tot uitbuiting.

handel is een winwin voor beide partijen ...

patrickve 13 december 2019 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9196161)
dat kan. en het kan ook zijn dat de armoede er vele malen groter is dan in de EU.

Dat was voor mij een van de voornaamste redenen om de Brexit toe te juichen trouwens.

Anna List 13 december 2019 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196170)
Dat vind ik net niet. Het is geruststellend dat men het kan afbollen. Dat laat toe om te blijven.

dat ook, maar een beetje capabele top had de Britten er wel in kunnen houden. veel van hun kritiek op de EU was terecht, ipv verongelijkt hen eruit te duwen, had men die kritiek ook positief kunnen gebruiken en hen er in kunnen houden.

patrickve 13 december 2019 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196171)
handel is een winwin voor beide partijen ...

Ik zie het meer als "offers you can't refuse".

patrickve 13 december 2019 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196174)
dat ook, maar een beetje capabele top had de Britten er wel in kunnen houden. veel van hun kritiek op de EU was terecht, ipv verongelijkt hen eruit te duwen, had men die kritiek ook positief kunnen gebruiken en hen er in kunnen houden.

Niemand heeft hen er "verongelijkt uitgeduwd" he. Cameron dacht de EU te chanteren met een bangelijk referendum dat hij ging winnen om nog meer privileges af te dwingen, en voornamelijk voor een interne historie in de Tories. Daar had de EU niks mee te maken he. En de rest was history, he. Eens het referendum achter de rug was het zo. Nadien was er geen manier meer om de UK binnen te houden. Zij hadden gestemd van weg te gaan. Het was voor het democratisch imago totaal onmogelijk om wat dan ook daar tegen in te brengen.

Anna List 13 december 2019 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196181)
Niemand heeft hen er "verongelijkt uitgeduwd" he. Cameron dacht de EU te chanteren met een bangelijk referendum dat hij ging winnen om nog meer privileges af te dwingen, en voornamelijk voor een interne historie in de Tories. Daar had de EU niks mee te maken he. En de rest was history, he. Eens het referendum achter de rug was het zo. Nadien was er geen manier meer om de UK binnen te houden. Zij hadden gestemd van weg te gaan. Het was voor het democratisch imago totaal onmogelijk om wat dan ook daar tegen in te brengen.

ik heb t over de jaren voor het referendum hé, dat kwam niet uit de lucht vallen, maar kwam er na jaren van onderkennen van de Britse waarde en inbreng onder druk van de Duits-Franse as die stil aan alles naar zich trok.

patrickve 13 december 2019 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9196192)
ik heb t over de jaren voor het referendum hé, dat kwam niet uit de lucht vallen, maar kwam er na jaren van onderkennen van de Britse waarde en inbreng onder druk van de Duits-Franse as die stil aan alles naar zich trok.

De Britten hebben nooit meer van de EU gewild dan een markt. Al de rest hebben ze schoorvoetend meegedaan, behalve daar waar ze niet wilden, en ze moesten altijd een speciale behandeling hebben. Voor hen was de EU een handelsverdrag, meer niet. Wel, dat is wat ze dus zullen hebben binnenkort.

Het Oosten 13 december 2019 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196102)
Dat is niet zeker hoor. Het is wel een zekerheid als we tot groenderij worden gedwongen, en alle economische groei gaan fnuiken met eco-maatregelen, dat wel.


Groei, groei groei’, dat is wat u en uw kompanen steeds maar weer in de mond nemen. Economische groei ten koste van alles. Mogen we onze leefwereld nog leefbaar houden voor onze kinderen en onze kleinkinderen ? Of is dit te veel gevraagd??

Anna List 13 december 2019 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196215)
De Britten hebben nooit meer van de EU gewild dan een markt. Al de rest hebben ze schoorvoetend meegedaan, behalve daar waar ze niet wilden, en ze moesten altijd een speciale behandeling hebben. Voor hen was de EU een handelsverdrag, meer niet. Wel, dat is wat ze dus zullen hebben binnenkort.

ik denk dat het verschil au fond vooral terug te brengen is naar het cultureel verschil tussen Brits recht met veel meer strikte en rigide vrijheden en Napoleonitisch recht eigenlijk.

Anna List 13 december 2019 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9196217)
Groei, groei groei’, dat is wat u en uw kompanen steeds maar weer in de mond nemen. Economische groei ten koste van alles. Mogen we onze leefwereld nog leefbaar houden voor onze kinderen en onze kleinkinderen ? Of is dit teveel gevraagd??

het gaat ook zonder groei en met bestellen bij Ali express en Amazon natuurlijk.

Gipsy 13 december 2019 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9196217)
Groei, groei groei’, dat is wat u en uw kompanen steeds maar weer in de mond nemen. Economische groei ten koste van alles. Mogen we onze leefwereld nog leefbaar houden voor onze kinderen en onze kleinkinderen ? Of is dit te veel gevraagd??

OK we gaan allemaal op onze luie kloten zitten en de kipjes zullen ons gebraden in de mond vliegen. Dat is waardeloze good feeling praat. Pak iedereen zijn extra luxe af en het is revolutie, ze hangen u op aan een lantaarnpaal. Woorden om niets te zeggen.

Het Oosten 13 december 2019 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9196240)
OK we gaan allemaal op onze luie kloten zitten en de kipjes zullen ons gebraden in de mond vliegen. Dat is waardeloze good feeling praat. Pak iedereen zijn extra luxe af en het is revolutie, ze hangen u op aan een lantaarnpaal. Woorden om niets te zeggen.

U moet er geen karikatuur van maken. Het obsessief streven naar steeds maar meer materiële groei met zijn gigantische en wereldwijde verspillende economie en massale vervuiling van alle continenten leidt onze wereld op de duur regelrecht naar de afgrond. Diegene die dat nu nog niet begint in te zien , is een oen.

En dus, een dikke proficiat voor Europa! Een voortreffelijke stap in de goede richting.

patrickve 13 december 2019 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9196217)
Groei, groei groei’, dat is wat u en uw kompanen steeds maar weer in de mond nemen. Economische groei ten koste van alles. Mogen we onze leefwereld nog leefbaar houden voor onze kinderen en onze kleinkinderen ? Of is dit te veel gevraagd??

Dat is een vorm van groei, he.

patrickve 13 december 2019 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9196249)
U moet er geen karikatuur van maken. Het obsessief streven naar steeds maar meer materiële groei

Groei is "beter" dan daarvoor. Als gij nu een lekkere boterham hebt, en gisteren ene die slecht smaakte, is dat groei.

vlijmscherp 13 december 2019 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9196271)
Groei is "beter" dan daarvoor. Als gij nu een lekkere boterham hebt, en gisteren ene die slecht smaakte, is dat groei.

de vraag is of steeds groter worden ook groei is.

Eduard Khil 13 december 2019 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 9195703)
[GOT mode on]
We sturen gewoon de king of the north naar het zuiden, want eigenlijk is dat
een groot misverstand, eigenlijk moet er een schot in Westminster zitten.

[GOT mode off]

Ben nu nog maar pas beginnen kijken naar seizoen 8 , dus niets verklappen hier !

op het einde gaan ze allemaal dood

dpg 13 december 2019 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9196319)
op het einde gaan ze allemaal dood

Er zijn er die terugkomen, volgens mij omdat het een linkse is 8O 8O

Hoofdstraat 13 december 2019 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9196249)
U moet er geen karikatuur van maken. Het obsessief streven naar steeds maar meer materiële groei met zijn gigantische en wereldwijde verspillende economie en massale vervuiling van alle continenten leidt onze wereld op de duur regelrecht naar de afgrond. Diegene die dat nu nog niet begint in te zien , is een oen.

En dus, een dikke proficiat voor Europa! Een voortreffelijke stap in de goede richting.

Dan moet de bevolking eerst dringend stoppen met aangroeien, dat is een eerste vereiste. Wij zijn al zover moest er geen import zijn.

Dan moeten de pensioenen en uitkeringen omlaag want die worden betaald met groei groei groei. In het huidige systeem is groei noodzakelijk.

Max van Dietschland 13 december 2019 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 9195479)
Waarna de Schotten voor lidmaatschap van de EU gaan.
De "Please leave a light on" toespraak
https://www.youtube.com/watch?v=f2PeSJ4EOKs

Als de Schotten bij de EU willen blijven als onafhankelijke staat, wie zijn wij om hen dat te beletten. Zelfbeschikking weet je wel. Net zoals de Engelsen het recht hebben de EU te verlaten.

Het beste voor beide landen Engeland en Schotland is dat het land gesplitst wordt. Schotland in de EU, Engeland er uit.

Max van Dietschland 13 december 2019 19:57

Wat ook opvalt is dat men Boris Johnson enorm onderschat heeft.

patrickve 13 december 2019 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9196284)
de vraag is of steeds groter worden ook groei is.

Als het "beter en beter uw vijanden kunnen verslaan" is, wel, zeker ?

Gewoon geometrisch uitzetten, is ook wel groei, maar niet in economische zin he. Het woord heeft meerdere betekenissen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be