Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Contactopsporing bij coronabesmetting (https://forum.politics.be/showthread.php?t=253313)

Travis Bickle 17 mei 2020 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332915)
Dat is met veel zaken zo.
Ouderen zijn hier al altijd een gemakkelijke prooi geweest.
Triestig eigenlijk.

Het zijn doorgaans ook ouderen die voor CD&V stemmen.

kojak 17 mei 2020 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332916)
Wat ik me stilaan begin af te vragen is of het leven nog veel zin zal hebben ? Gaan we zo voor eeuwig moeten verder doen ? Nooit meer naast iemand mogen zitten...nooit meer mogen praten met iemand zonder dat dat echt niet anders kan ? Nooit meer naar een concert of bioscoop ? Nooit meer naar een sportwedstrijd ? Alleen nog les volgen via de laptop ? Nooit meer spontaan flirten ? Nooit meer iemand knuffelen ? Nergens meer heen zonder aan tien regels te voldoen ? 34 keer per dag uw handen wassen ? Nooit geen glas meer mogen drinken op een terras ? Nooit meer op reis behalve dan binnen een cirkel van 100 km ? Nooit meer een markt bezoeken of een salon ? Nooit meer naar de fitness ? Nooit meer gaan zwemmen ? Nooit je meer spontaan en onbezonnen op een strand neer vleien ? Nooit geen vrienden meer een lift geven ?

Ik weet niet mocht ik nu jong zijn om welke reden ik nog aan kinderen zou beginnen. Het lijkt me allemaal totaal zinloos geworden.

Alles is definitief vorbei denk ik.

En den deze zal de tekst van zijn liedje wat moeten aanpassen denk ik

https://www.youtube.com/watch?v=de7dWrGjOVU

Moet ik mijne krik uit mijne auto gaan halen om uwe moraal terug wat op te krikken of hoe zit het ?

Nu al worden er veel maatregelen versoepeld.
't zal mss nog wel een paar maand duren voor alles terug zijn normale gangetje zal gaan, maar dat zal er ook wel komen.
Geduld is een mooie deugd.
Een beetje van dit laatste is hier al meer dan voldoende. ;)

fred vanhove 17 mei 2020 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332931)
Moet ik mijne krik uit mijne auto gaan halen om uwe moraal terug wat op te krikken of hoe zit het ?

Nu al worden er veel maatregelen versoepeld.
't zal mss nog wel een paar maand duren voor alles terug zijn normale gangetje zal gaan, maar dat zal er ook wel komen.
Geduld is een mooie deugd.
Een beetje van dit laatste is hier al meer dan voldoende. ;)

Waarom zou alles weer zijn gewone gangetje gaan ? Dat virus zal er dan nog evengoed zijn als nu hoor. Misschien zelfs nog in een dodelijkere of meer besmettelijke variant.
Als ik nu afstand moet houden waarom zou ik dan binnen 5 maanden geen afstand meer moeten houden ? Dat moet je mij eens uitleggen ?
Trouwens onze eigen minister van volksgezondheid blijkt al te weten dat het definitief over is om nog normaal te leven.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...t-meer-terug~a

Travis Bickle 17 mei 2020 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332947)
Waarom zou alles weer zijn gewone gangetje gaan ? Dat virus zal er dan nog evengoed zijn als nu hoor. Misschien zelfs nog in een dodelijkere of meer besmettelijke variant.
Als ik nu afstand moet houden waarom zou ik dan binnen 5 maanden geen afstand meer moeten houden ? Dat moet je mij eens uitleggen ?
Trouwens onze eigen minister van volksgezondheid blijkt al te weten dat het definitief over is om nog normaal te leven.

Het leven gaat op zich nooit zijn gewone gangetje. Letterlijk niet.
Was dat wel zo, dan (om er een karikatuur van te maken) reden we morgen met paard en kar naar het werk.

Nu doorgaans is er evolutie waar te nemen; dat dan weer wel. We zullen misschien inderdaad hier en daar wat moeten inboeten op comfort. En met comfort refereer ik niet alleen naar het tastbare. Zaken zoals afstand houden, een afspraak maken voor diensten waarvoor dat vandaag niet steeds noodzakelijk was, ... dat wordt inboeten aan comfort. Langs de andere kant heeft het deuren geopend om thuiswerk meer dan ooit te promoten. Daar is men ondanks de fel gepromote klimaathysterie nooit zo sterk in geslaagd. Mensen zijn ook de kleinere dingen meer gaan waarderen.

Wel denk ik, dat uiteindelijk wij ons leven terug zullen leven en ook aan dat 'leven' gehecht zullen raken.

kojak 17 mei 2020 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9332949)
....

Wel denk ik, dat uiteindelijk wij ons leven terug zullen leven en ook aan dat 'leven' gehecht zullen raken.

Dat denk ik er ook van.

En voor de rest...
Problemen, die bestaan niet.
Problemen kunnen opgelost worden, dus zijn het geen problemen meer.
Problemen die niet opgelost kunnen worden, dat worden dan feiten en met feiten kan men leren leven en voor je het weet wordt dit dan ook de normaalste zaak in het leven.
Verder staat de wetenschap ook niet stil. Waar men vroeger kon sterven van de mazelen, sterven we nu meer van kanker.
Een probleem is opgelost en een andere is er bijgekomen.
En dat zal altijd zo zijn.

fred vanhove 17 mei 2020 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9332949)
Het leven gaat op zich nooit zijn gewone gangetje. Letterlijk niet.
Was dat wel zo, dan (om er een karikatuur van te maken) reden we morgen met paard en kar naar het werk.

Nu doorgaans is er evolutie waar te nemen; dat dan weer wel. We zullen misschien inderdaad hier en daar wat moeten inboeten op comfort. En met comfort refereer ik niet alleen naar het tastbare. Zaken zoals afstand houden, een afspraak maken voor diensten waarvoor dat vandaag niet steeds noodzakelijk was, ... dat wordt inboeten aan comfort. Langs de andere kant heeft het deuren geopend om thuiswerk meer dan ooit te promoten. Daar is men ondanks de fel gepromote klimaathysterie nooit zo sterk in geslaagd. Mensen zijn ook de kleinere dingen meer gaan waarderen.

Wel denk ik, dat uiteindelijk wij ons leven terug zullen leven en ook aan dat 'leven' gehecht zullen raken.

Eigenlijk wil je zeggen dat alles went. Ja een vogel in een kooitje leeft ook. Freddy Horion zal je gelijk geven.....40 jaar in een cel raak je ook aan gehecht en vooral je houdt sowieso afstand.

kojak 17 mei 2020 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332953)
Eigenlijk wil je zeggen dat alles went. Ja een vogel in een kooitje leeft ook. Freddy Horion zal je gelijk geven.....40 jaar in een cel raak je ook aan gehecht en vooral je houdt sowieso afstand.

Ik hoor het al...
Een gewone autokrik zal niet veel helpen.

Dan maar de grove middelen. ;)



Op 't vierde verdiep hangt er een bordje in het salon.
Je bent er bijna.


fred vanhove 18 mei 2020 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332952)
Dat denk ik er ook van.

En voor de rest...
Problemen, die bestaan niet.
Problemen kunnen opgelost worden, dus zijn het geen problemen meer.
Problemen die niet opgelost kunnen worden, dat worden dan feiten en met feiten kan men leren leven en voor je het weet wordt dit dan ook de normaalste zaak in het leven.
Verder staat de wetenschap ook niet stil. Waar men vroeger kon sterven van de mazelen, sterven we nu meer van kanker.
Een probleem is opgelost en een andere is er bijgekomen.
En dat zal altijd zo zijn.

Dus je geeft me gelijk.We moeten er maar mee leren leven. Voor de rest is er niks aan te veranderen.

Aan de reacties te zien en de meer en meer mensen die er hun lap beginnen aan wrijven betwijfel ik of deze manier van leven de normaalste zaak gaat worden in het leven.

fred vanhove 18 mei 2020 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332955)
Ik hoor het al...
Een gewone autokrik zal niet veel helpen.

Dan maar de grove middelen. ;)



Op 't vierde verdiep hangt er een bordje in het salon.
Je bent er bijna.



Positief denken over wat ?
Over dit ?

Gaan we zo voor eeuwig moeten verder doen ? Nooit meer naast iemand mogen zitten...nooit meer mogen praten met iemand zonder dat dat echt niet anders kan ? Nooit meer naar een concert of bioscoop ? Nooit meer naar een sportwedstrijd ? Alleen nog les volgen via de laptop ? Nooit meer spontaan flirten ? Nooit meer iemand knuffelen ? Nergens meer heen zonder aan tien regels te voldoen ? 34 keer per dag uw handen wassen ? Nooit geen glas meer mogen drinken op een terras ? Nooit meer op reis behalve dan binnen een cirkel van 100 km ? Nooit meer een markt bezoeken of een salon ? Nooit meer naar de fitness ? Nooit meer gaan zwemmen ? Nooit je meer spontaan en onbezonnen op een strand neer vleien ? Nooit geen vrienden meer een lift geven ?

Dat we er dan maar moeten mee leven ? Sorry ik kan daar moeilijk positief over denken ?
Volgens mij kun je dat alleen maar met de juiste pillen.

kojak 18 mei 2020 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332957)
Dus je geeft me gelijk.We moeten er maar mee leren leven. Voor de rest is er niks aan te veranderen.

Aan de reacties te zien en de meer en meer mensen die er hun lap beginnen aan wrijven betwijfel ik of deze manier van leven de normaalste zaak gaat worden in het leven.

Ja & neen.
Ik heb immers ook niet gezegd dat het probleem niet oplosbaar is.
En het is ook niet zwart-wit.
Mss gaan we het ook maar deels kunnen oplossen.
Hoe groot dat deel gaat zijn, dat weten we nu nog niet.
Maw, het is nu ook niet het een of het ander.
Nu al mogen we een pak meer dan een maand geleden het geval was.
Van het initiële probleem is dus al een ferme hap weg.
Wat er mss uiteindelijk zal overblijven, dat deeltje zal dus een pak kleiner zijn dan dat we in het begin hadden. Alleen met dat deeltje zullen we moeten leren leven tot hier vroeg of laat mss ook een oplossing voor gevonden zal worden.

En....zie ook mijn vorige posting.

kojak 18 mei 2020 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332958)
Positief denken over wat ?
Over dit ?

Gaan we zo voor eeuwig moeten verder doen ? Nooit meer naast iemand mogen zitten...nooit meer mogen praten met iemand zonder dat dat echt niet anders kan ? Nooit meer naar een concert of bioscoop ? Nooit meer naar een sportwedstrijd ? Alleen nog les volgen via de laptop ? Nooit meer spontaan flirten ? Nooit meer iemand knuffelen ? Nergens meer heen zonder aan tien regels te voldoen ? 34 keer per dag uw handen wassen ? Nooit geen glas meer mogen drinken op een terras ? Nooit meer op reis behalve dan binnen een cirkel van 100 km ? Nooit meer een markt bezoeken of een salon ? Nooit meer naar de fitness ? Nooit meer gaan zwemmen ? Nooit je meer spontaan en onbezonnen op een strand neer vleien ? Nooit geen vrienden meer een lift geven ?

Dat we er dan maar moeten mee leven ? Sorry ik kan daar moeilijk positief over denken ?
Volgens mij kun je dat alleen maar met de juiste pillen.

Van al de items die je komt te vernoemen mogen we er nu ondertussen al een deel van, anderen hebben zelfs altijd gemogen..

Weet je dewelke ?

Je bent zo negatief ingesteld dat je ze zelf niet meer weet want je komt ze net van te posten.
Let op, das geen verwijt hoor. Je bent verre van de enigste met die gevoelens.

Denk daar eens rustig over na, zoek het eventueel op.
Ik ga je niet zeggen dewelke wél al mogen.
Het beste voor u is dat je die zelf kan vinden.

Doe dat rustig, en je zal dan zien dat je het erger aan het maken bent dan dat het is.
Serieus zenne. ;)

kojak 18 mei 2020 00:27

Pieker er niet al te veel meer over.
Morgen komt er nog een dag en wedden dat het een betere zal zijn ?

See you tomorrow !

fred vanhove 18 mei 2020 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332959)
Ja & neen.
Ik heb immers ook niet gezegd dat het probleem niet oplosbaar is.
En het is ook niet zwart-wit.
Mss gaan we het ook maar deels kunnen oplossen.
Hoe groot dat deel gaat zijn, dat weten we nu nog niet.
Maw, het is nu ook niet het een of het ander.
Nu al mogen we een pak meer dan een maand geleden het geval was.
Van het initiële probleem is dus al een ferme hap weg.
Wat er mss uiteindelijk zal overblijven, dat deeltje zal dus een pak kleiner zijn dan dat we in het begin hadden. Alleen met dat deeltje zullen we moeten leren leven tot hier vroeg of laat mss ook een oplossing voor gevonden zal worden.

En....zie ook mijn vorige posting.

In uw vorige posting schreef je gewoon dit ;

't zal mss nog wel een paar maand duren voor alles terug zijn normale gangetje zal gaan, maar dat zal er ook wel komen.

We mogen helemaal niet meer dan een maand geleden. Dat die winkels nu open zijn had even goed gekund een maand geleden. Of ik nu in de Carrefour rondloop of in de Action blijft hetzelfde.

kojak 18 mei 2020 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332964)
In uw vorige posting schreef je gewoon dit ;

't zal mss nog wel een paar maand duren voor alles terug zijn normale gangetje zal gaan, maar dat zal er ook wel komen.

posting #167 ;)

fred vanhove 18 mei 2020 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332963)
Pieker er niet al te veel meer over.
Morgen komt er nog een dag en wedden dat het een betere zal zijn ?

See you tomorrow !

Jaren geleden zou ik daar in geloofd hebben.....nu niet meer.

kojak 18 mei 2020 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332967)
Jaren geleden zou ik daar in geloofd hebben.....nu niet meer.

Zie posting #171.

En de rest is voor morgen.
Je weet wel, een betere dag. ;)

fred vanhove 18 mei 2020 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332962)
Van al de items die je komt te vernoemen mogen we er nu ondertussen al een deel van, anderen hebben zelfs altijd gemogen..

Weet je dewelke ?


Ja geen enkele. Of het moet zijn dat jij op je eigen terras zitten er ook bijtelt of naast uw eigen partner zitten ook ziet als met iemand contact hebben.

fred vanhove 18 mei 2020 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332968)
Zie posting #171.

En de rest is voor morgen.
Je weet wel, een betere dag. ;)

Of een (nog) slechtere is ook mogelijk.

kojak 18 mei 2020 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332969)
Ja geen enkele. Of het moet zijn dat jij op je eigen terras zitten er ook bijtelt of naast uw eigen partner zitten ook ziet als met iemand contact hebben.

Doe dat morgen.
Er staan er verschillende in.
Laat het allemaal ff rusten want nu heeft het niet veel zin om daar verder op in te gaan.
Serieus zenne.

ok ?

fred vanhove 18 mei 2020 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9332971)
Doe dat morgen.
Er staan er verschillende in.
Laat het allemaal ff rusten want nu heeft het niet veel zin om daar verder op in te gaan.
Serieus zenne.

ok ?

Ok zeg me morgen eens welke pillen jij zoal neemt want dat lijken me goei te zijn.

patrickve 18 mei 2020 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9332916)
Wat ik me stilaan begin af te vragen is of het leven nog veel zin zal hebben ? Gaan we zo voor eeuwig moeten verder doen ? Nooit meer naast iemand mogen zitten...nooit meer mogen praten met iemand zonder dat dat echt niet anders kan ? Nooit meer naar een concert of bioscoop ? Nooit meer naar een sportwedstrijd ? Alleen nog les volgen via de laptop ? Nooit meer spontaan flirten ? Nooit meer iemand knuffelen ? Nergens meer heen zonder aan tien regels te voldoen ? 34 keer per dag uw handen wassen ? Nooit geen glas meer mogen drinken op een terras ? Nooit meer op reis behalve dan binnen een cirkel van 100 km ? Nooit meer een markt bezoeken of een salon ? Nooit meer naar de fitness ? Nooit meer gaan zwemmen ? Nooit je meer spontaan en onbezonnen op een strand neer vleien ? Nooit geen vrienden meer een lift geven ?

Dat is wat onze overheden inderdaad ervan gemaakt hebben, en keer dat maar eens om, he. Want zoals je zegt, dit virus gaat niet meer weg. De beslissing om daar panikerig over te doen, is inderdaad irreversibel, en daarvoor moesten belangrijke fundamentele vrijheden sneuvelen, die de hoeksteen vormden van onze maatschappij.

We zullen nu zien wat het wordt, maar eens je zo een drastische maatregelen hebt genomen, zonder eindpunt in zicht, is het bijzonder moeilijk om te zeggen "ach, laat maar".

Puur medisch gezien moet je eigenlijk geen schrik hebben voor "de maatschappij". Als dat virus twee of drie keer langsgekomen is, en dus de nodige doden heeft veroorzaakt, zal het "gedomestikeerd" worden en gaat het in een mildere vorm bij ons blijven, zoals griep. De Spaanse griep was ook zo: die is in 3 nijdige vlagen, over 2 jaar gespreid ongeveer, voldoende langsgekomen. Nadien is die nog bij ons gebleven gedurende ongeveer 30 jaar (de laatste directe erfgenaam is in 1956 waargenomen dacht ik). Maar nooit meer zo een slachtpartij gehouden. Omdat er resistentie was opgebouwd.

Natuurlijk, hoe meer we dat met alle macht willen tegengaan, hoe langer het gaat duren voor dat virus "gedomestikeerd" is. Vandaar dat ik de basis bedoeling van al die maatschappij-vernietigende maatregelen niet snap. Wat hopen ze te bereiken ?

We zullen nu dus zien hoe het evolueert en of het maatschappelijk aanvaarde "toenemen van besmetten" snel genoeg zal gaan in vergelijking met het gangreen dat we in het maatschappelijke en economische weefsel aan het propageren zijn.

De schoofzak 18 mei 2020 06:41

Wat een achterdocht en wat een pessimisme.
Als de contact tracing iets of wat functioneert, dan zal je naar een evenement kunnen gaan waar 10.000 mensen op mekaar gepakt zijn, met de wetenschap dat er slechts 1 besmette tussen zit.
Er zullen misschien wel 100 mensen thuis zitten in quarantaine, terwijl ze eigenlijk ook wel naar dat evenement wilden gaan.
En als over gans het jaar bekeken er dan evenveel sterfgevallen van komen als van de jaarlijkse passage van de griep: wie maalt er dan om?

patrickve 18 mei 2020 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9333028)
Wat een achterdocht en wat een pessimisme.
Als de contact tracing iets of wat functioneert, dan zal je naar een evenement kunnen gaan waar 10.000 mensen op mekaar gepakt zijn, met de wetenschap dat er slechts 1 besmette tussen zit.

Met dat telefonisch gedoe zal dat het geval niet zijn, he. Hoe weet jij wie die 100 personen in de menigte waren rondom jou ?

Bedoel je nu, met een app ? En die 20 die hun telefoon niet bij hadden of platte batterij hadden ?

Universalia 18 mei 2020 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9333043)
Met dat telefonisch gedoe zal dat het geval niet zijn, he. Hoe weet jij wie die 100 personen in de menigte waren rondom jou ?

Bedoel je nu, met een app ? En die 20 die hun telefoon niet bij hadden of platte batterij hadden ?

Of die mensen die gewoon géén boodschap hebben of niet verslaafd zijn aan hun telefoon altijd bij zich te hebben? (of ben ik alleen diegene die dat doet?)

Ok, de dag van vandaag verplicht men het 'bijna' dat u dat soort van toestellen met u meedraagt.

p.s.

Als ik in gesprek ben met enkele anderen valt het mij soms op dat als ik zeg: Ik heb géén FB, ik heb géén Twitter, ik heb géén Instagram (andere) dat er minstens toch ééntje bij is die vraagt: "Op Mars gezeten de laatste 10 jaar?" :lol:

sbe4kdr 18 mei 2020 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9333051)
Of die mensen die gewoon géén boodschap hebben of niet verslaafd zijn aan hun telefoon altijd bij zich te hebben? (of ben ik alleen diegene die dat doet?)

Ok, de dag van vandaag verplicht men het 'bijna' dat u dat soort van toestellen met u meedraagt.

p.s.

Als ik in gesprek ben met enkele anderen valt het mij soms op dat als ik zeg: Ik heb géén FB, ik heb géén Twitter, ik heb géén Instagram (andere) dat er minstens toch ééntje bij is die vraagt: "Op Mars gezeten de laatste 10 jaar?" :lol:

We zijn toch al met 2. En ik ken er nog wel een paar.

fred vanhove 18 mei 2020 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9333043)
Met dat telefonisch gedoe zal dat het geval niet zijn, he. Hoe weet jij wie die 100 personen in de menigte waren rondom jou ?

Bedoel je nu, met een app ? En die 20 die hun telefoon niet bij hadden of platte batterij hadden ?

Inderdaad je zou er van verschieten hoeveel mensen geen smartphone hebben. Bij de 65 + denk ik meer dan de helft. Is ook niet zo verwonderlijk gezien niet iedereen dat nodig heeft of er geld wil aan spenderen.

fred vanhove 18 mei 2020 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr (Bericht 9333065)
We zijn toch al met 2. En ik ken er nog wel een paar.


Nu al met 3.Aangename kennismaking.
Ik haat die mensen waar ik mee afspreek om iets te gaan drinken en die dan tijdens dat uurtje dat je had afgesproken 50 minuten bezig zijn met hun telefoon te spelen of te bellen.
In die mate dat ik eigenlijk niet graag meer afspreek....Ik heb een simpel GSM kwestie van nood. Krijg ik telefoon als ik ergens zit ga ik geen gesprek aan...sorry ben bezig ik bel je later wel als ik thuis ben.
Mensen zijn op gebied van communicatie heel onbeleefde vlegels geworden.
Ik kom nog uit de tijd dat de telefoon op de gang moest staan.

fred vanhove 18 mei 2020 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9333028)
Wat een achterdocht en wat een pessimisme.
Als de contact tracing iets of wat functioneert, dan zal je naar een evenement kunnen gaan waar 10.000 mensen op mekaar gepakt zijn, met de wetenschap dat er slechts 1 besmette tussen zit.
Er zullen misschien wel 100 mensen thuis zitten in quarantaine, terwijl ze eigenlijk ook wel naar dat evenement wilden gaan.
En als over gans het jaar bekeken er dan evenveel sterfgevallen van komen als van de jaarlijkse passage van de griep: wie maalt er dan om?

Naar ik meen te lezen is 1 genoeg om er een paar te besmetten die dan op hun beurt en dan.....

fred vanhove 18 mei 2020 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9333026)

Puur medisch gezien moet je eigenlijk geen schrik hebben voor "de maatschappij". Als dat virus twee of drie keer langsgekomen is, en dus de nodige doden heeft veroorzaakt, zal het "gedomestikeerd" worden en gaat het in een mildere vorm bij ons blijven, zoals griep.

Heel veel virussen worden nooit gedomestikeerd. HIV Ebola....die zijn nu niet milder als 40 jaar geleden.
Dit is geen gewoon griepvirus dan wel een gekweekt virus dat zou je toch al lang moeten doorhebben.

gertc 18 mei 2020 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9333028)
Wat een achterdocht en wat een pessimisme.
Als de contact tracing iets of wat functioneert, dan zal je naar een evenement kunnen gaan waar 10.000 mensen op mekaar gepakt zijn, met de wetenschap dat er slechts 1 besmette tussen zit.

Wat een naïviteit... zolang contact tracing nodig wordt gevonden, zal er geen evenement met 10.000 mensen ZIJN.

HOUZEE ! 18 mei 2020 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9333207)
Wat een naïviteit... zolang contact tracing nodig wordt gevonden, zal er geen evenement met 10.000 mensen ZIJN.

In Stuttgart zaten ze dit weekend al aardig in de buurt van die 10.000.

Al denk ik niet dat het dit soort evenementen is dat onze politiekers graag zien doorgaan. :-P

HOUZEE ! 18 mei 2020 11:12

Ondertussen op de webstek van vrtnws : :lol:

Citaat:

“Het valt ons op dat per besmette persoon die gecontacteerd wordt, we maar één of geen risicocontact gemeld krijgen.” “Dat is laag”, merkt de viroloog op. Er werd verwacht dat er per persoon 4 ?* 5 contacten zouden moeten zijn die een groot risico op besmetting inhouden.

De meeste mensen zijn nog integer op dat vlak en weten dat verklikken niet netjes is. Als dat nodig is, dan zullen we die contacten wel zélf verwittigen...

Ik zal - in geval van - alvast wél één contact doorgeven, dat van mijn buurvrouw, omdat het een trut is :-P

patrickve 18 mei 2020 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9333136)
Heel veel virussen worden nooit gedomestikeerd. HIV Ebola..

HIV is een interessant geval. In totaal over gans de wereld 40 miljoen geinfecteerden, 700 000 doden per jaar. Maar op de piek van de dodelijkheid van de epidemie, in 1997, vielen er meer dan 3 miljoen doden per jaar. En toch is seks niet wereldwijd verboden, werden er geen "neuk-lockdowns" afgekondigd en zo voort.
Wat HIV speciaal maakt, is de bijzonder lange latentie tussen besmetting en dood: daar kan 20 jaar over gaan.

Aids domestikeert niet, omdat niemand of bijna niemand ervan geneest, en omdat het een epidemie is met een heel heel lage besmettelijkheid. Op 40 jaar heeft het 40 miljoen personen geinfecteerd. Aids doet niet "enkele keren de ronde" van de wereldbevolking. Ze heeft nog niet eens 1 keer de ronde gedaan, en nog een geluk, want aids is essentieel 100% dodelijk (behalve behandelingen die U er niet van genezen, maar de dood uitstellen).

De dag dat Ebola een epidemie wordt, hebben we pas ECHT een probleempje.
Maar daar ook: Ebola is nog niet "een paar keer rond gegaan".

Opdat een virus domestikeert, moet het eerst een paar keer de wereldbevolking geinfecteerd hebben (en dus tevens niet te dodelijk, en wel bijzonder besmettelijk zijn).

Citaat:

Dit is geen gewoon griepvirus dan wel een gekweekt virus dat zou je toch al lang moeten doorhebben.
Uiteraard is het geen griep virus, het is een corona virus. En hoewel de kans bestaat dat het artificieel werd gemaakt, is het niettemin perfect mogelijk dat het in de natuur ontstond ook, want er zijn al voorbeelden van heel gelijkaardige virussen geweest (SARS I en MERS).

Henri1 18 mei 2020 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9333283)
Uiteraard is het geen griep virus, het is een corona virus. En hoewel de kans bestaat dat het artificieel werd gemaakt, is het niettemin perfect mogelijk dat het in de natuur ontstond ook, want er zijn al voorbeelden van heel gelijkaardige virussen geweest (SARS I en MERS).

Correct me if i am wrong, maar het griepvirus is ook een coronavirus.

gertc 18 mei 2020 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9333295)
Correct me if i am wrong, maar het griepvirus is ook een coronavirus.

Ik zal je moeten corrigeren, dan... verkoudheden worden meestal door corona-virussen veroorzaakt. Griep door de influenza-familie.

patrickve 18 mei 2020 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9333295)
Correct me if i am wrong, maar het griepvirus is ook een coronavirus.

Nee, het zijn verschillende virus families.

Het zijn beide virussen die RNA virussen zijn, dus geen DNA bevatten. Echter, corona virussen zijn "positive-sense" RNA virussen, en influenza virussen zijn "negative-sense" RNA virussen.

Essentieel komt het hier op neer: een "positive sense" RNA virus zoals corona is "simplistischer" dan een "negative sense" RNA virus zoals influenza, dat veel gesofistikeerder ineen zit. Griep is een veel meer gesofistikeerd virus dan corona.

Een positive sense virus bevat RNA dat direct "begrepen" kan worden door de cellen, en dus direct proteinen maken. Maar daardoor kan het ook gemakkelijker erkend worden door uw immuun systeem.

Een negative-sense virus bevat RNA "in de omgekeerde richting", dat niet onmiddellijk bruikbaar is door uw cellen. Hiervoor moet een ingewikkeld copiermechanisme op poten gezet worden door het virus, om dat omgekeerde RNA in een "normaal RNA" om te zetten. Aan de andere kant laat dat toe aan dat virus om "onder de radar" te gaan voor uw immuun systeem (niet helemaal, maar toch een tijdje).

Gezien het dus twee virus klassen zijn die een totaal andere genetische voortzettingsmethode gebruiken, zijn het twee "onmengbare" virus soorten.

Eyjafjallajökull 18 mei 2020 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 9333237)
Ondertussen op de webstek van vrtnws : :lol:




De meeste mensen zijn nog integer op dat vlak en weten dat verklikken niet netjes is. Als dat nodig is, dan zullen we die contacten wel zélf verwittigen...

Ik zal - in geval van - alvast wél één contact doorgeven, dat van mijn buurvrouw, omdat het een trut is :-P

Yep, het spelleke marcheert niet :lol:

patrickve 18 mei 2020 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 9333343)
Yep, het spelleke marcheert niet :lol:

Het is wel heel spijtig, en voorspelbaar, dat het niet marcheert. Want zo een systeem dat goed zou werken, zou wonderen doen. Maar "mensen opbellen om hen te zeggen dat ze nu in quarantaine moeten" is een zo evident problematische manier van doen, dat je van ver ziet komen dat het problemen gaat geven.

Een anoniem systeem op basis van vrijwilligheid zou veel beter aanvaard zijn. Veruit de meeste mensen:
1) willen niet ziek worden
2) willen weten of ze ziek zijn, en dan verzorgd worden
3) willen vermijden om hun omgeving aan te steken

Hen als kleine kinderen behandelen, en hen dwingen om met de Grote Boze Wolf (staat) mee te heulen is het recept voor mislukken en weerstand natuurlijk.

Eyjafjallajökull 18 mei 2020 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9333351)
Het is wel heel spijtig, en voorspelbaar, dat het niet marcheert. Want zo een systeem dat goed zou werken, zou wonderen doen. Maar "mensen opbellen om hen te zeggen dat ze nu in quarantaine moeten" is een zo evident problematische manier van doen, dat je van ver ziet komen dat het problemen gaat geven.

Een anoniem systeem op basis van vrijwilligheid zou veel beter aanvaard zijn. Veruit de meeste mensen:
1) willen niet ziek worden
2) willen weten of ze ziek zijn, en dan verzorgd worden
3) willen vermijden om hun omgeving aan te steken

Hen als kleine kinderen behandelen, en hen dwingen om met de Grote Boze Wolf (staat) mee te heulen is het recept voor mislukken en weerstand natuurlijk.

Hoe pakt Macron dit eigenlijk aan ?

Piero 18 mei 2020 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 9333237)
Ondertussen op de webstek van vrtnws : :lol:

Citaat:

“Het valt ons op dat per besmette persoon die gecontacteerd wordt, we maar één of geen risicocontact gemeld krijgen.” “Dat is laag”, merkt de viroloog op. Er werd verwacht dat er per persoon 4 ?* 5 contacten zouden moeten zijn die een groot risico op besmetting inhouden.
De meeste mensen zijn nog integer op dat vlak en weten dat verklikken niet netjes is. ...

Nee, van Gught denkt aan een andere reden voor het lage aantal contacten dat wordt gemeld. Hij verwacht namelijk '4 of 5 contacten die een groot risico lopen op besmetting'. Hij gaat er van uit dat de geïnterviewde persoon hetzij samenleeft met anderen of ... anders bewust de regels niet heeft opgevolgd en dan verantwoordelijk zal zijn voor de besmetting van 4 of 5 anderem. Volgens een transcriptie van de NOS :
Van Gucht benadrukt dat het doorgeven van te veel contactpersonen niet leidt tot sancties. "Dit is een volledig anoniem proces. U zal nooit bestraft of beoordeeld worden als u meer contacten heeft gehad dan is toegelaten. Daarvoor zal het systeem nooit gebruikt worden."
Dus van Gught wil u gerust stellen. Hij denkt dat u de regels heeft overtreden. En ook dat zelf uw contacten niet durft informeren over uw besmetting en dat die er niet van weten. Als hij dat geannonimiseerd voor u doet zullen die niet weten dat u hen heeft "aangegeven". De wereld wordt steeds complexer.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be