Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Het 12 punten Chinese vredesplan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=268081)

gunter5148 1 maart 2023 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 10122471)
Vage insinuaties kan iedereen doen. Dus: wie heeft zoiets gezegd ?

Bewijzen genoeg dat de bestormers “geholpen” werden. De vraag is alleen waarom. En het enige antwoord daarop is omdat daar politiek voordeel uit kan gehaald worden.
Ik zie veel overeenkomsten met van der lubbe en de rijksdagbrand. Hier, ich helfe ein bisschen, dann brennt es besser…

gunter5148 1 maart 2023 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10122480)
Ze moeten zo lang mogelijk doordoen. Liefst nog 20 jaar he. Maar wel niet over een Europese grens komen. Ideaal gezien wordt gans het niet-Europees gebied tussen de Russische grens en de Europese grens een permanent slagveld he, waar op den duur niks meer leeft en geen steen meer op een andere staat.

Dan hebben we alletwee onze bufferzone EN bovendien een permanent gebied waar Russen afgeschoten kunnen worden, samen met originele bewoners. Mocht Wit Rusland de kant opgaan van Oekraine zou dat ook prima zijn he.

En als we dan de navo nog eens buiten krijgen, dan mogen we zelf kiezen wie onze vriendjes zijn!

djimi 1 maart 2023 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10122279)
Hoe waarachtig is die beoordeling? Waarop baseert U zich om dat te veronderstellen? Er is nog steeds genoeg behoorlijk vrije sociale media mogelijk om te stellen dat buiten anekdotische getuigenissen, die dus gemakkelijk kunnen bestempeld worden als leugens en propaganda, er geen "algemene politiek van onderdrukking" te bewijzen valt. Of vergis ik mij?

Daarentegen is het intussen zelfs mainstream-nieuws dat Jordan B Peterson, gekend over de gehele alternatieve nieuwmedia, heropgevoed moest worden.

https://www.spectator.co.uk/article/...rdan-peterson/

Ten tweede, als "onder zijn bewind volop gestreefd (wordt) naar de totale controle over 'de ander'" tja, dan kan hij mijn vriend niet zijn. Maar een idee is geen realiteit.

Maar herinner U "de maatregelen." Hier werd niet "gestreefd" naar totale controle over "de ander." Neen, het werd gewoon geïmplementeerd.

Er zijn gelukkig sindsdien vele ogen opengegaan, en het discours van ophokken, maskeren en vaccineren wordt gewoon niet meer geslikt, dus verkaste het WEF zijn werkgebied naar het land dat nu bestuurd wordt door een voor corruptie veroordeelde crimineel; https://www.zerohedge.com/covid-19/b...on-total-covid

Dus "wij" DOEN waarvan je de russen beschuldigd.

Het is ook mijn fout dat we nu serieus 'off topic' aan het gaan zijn.

Sorry daarvoor.

Ik heb u al laten weten dat ik me 'de maatregelen' herinner, en ik heb me in het toepasselijke subforum ook - erg negatief - over uitgelaten.

Ik was/ben niet onmiddellijk van mening dat 'het Westen' goed bezig was/is, en daarom was ik begin vorig jaar - tegen beter weten in, zoals bleek - eerder geneigd de ex-KGB-er Putin te geloven dan 'de CIA'.

Ik was er zelfs 'bijna zeker' van geraakt dat er in Oekraïne helemaal géén 'speciale militaire operatie' met het oog op 'totale controle' over het land & z'n bevolking plaats zou grijpen.

Dat pakte toch wel even anders uit, en op slag was Putin z'n geloofwaardigheid kwijt, volledig en voorgoed.


Wat de heer Peterson betreft:

ondanks een van staatswege dreigende 'heropvoeding' - die ik volstrekt onnodig acht - hoeft hij zich volgens mij voorlopig geen zorgen te maken dat er polonium in z'n thee terecht komt, noch dat hij uit een raam zal vallen.


Dat hij in de 'gehele alternatieve nieuwsmedia' gekend is geraakt en van z'n bekendheid niet bepaald armer is geworden, duidt alvast op een zekere tolerantie voor 'dissidente stemmen', waarvan ik hoop dat ze blijft bestaan.


Tegelijkertijd hoop ik voor de 'dissidente stemmen' in Rusland dat ze ooit in eigen land een gelijkaardig parcours als dat van de heer Peterson kunnen & mogen wagen.

Gipsy 1 maart 2023 20:07



Twee democratische presidenten naast elkaar. Of is het Xi met zijn hondje dat braaf ja zal moeten knikken. En dat is niet noodzakelijk in het voordeel van die andere grote democraat in het Kremlin.

gunter5148 2 maart 2023 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10122584)
Het is ook mijn fout dat we nu serieus 'off topic' aan het gaan zijn.

Sorry daarvoor.

Ik heb u al laten weten dat ik me 'de maatregelen' herinner, en ik heb me in het toepasselijke subforum ook - erg negatief - over uitgelaten.

Ik was/ben niet onmiddellijk van mening dat 'het Westen' goed bezig was/is, en daarom was ik begin vorig jaar - tegen beter weten in, zoals bleek - eerder geneigd de ex-KGB-er Putin te geloven dan 'de CIA'.

Ik was er zelfs 'bijna zeker' van geraakt dat er in Oekraïne helemaal géén 'speciale militaire operatie' met het oog op 'totale controle' over het land & z'n bevolking plaats zou grijpen.

Dat pakte toch wel even anders uit, en op slag was Putin z'n geloofwaardigheid kwijt, volledig en voorgoed.


Wat de heer Peterson betreft:

ondanks een van staatswege dreigende 'heropvoeding' - die ik volstrekt onnodig acht - hoeft hij zich volgens mij voorlopig geen zorgen te maken dat er polonium in z'n thee terecht komt, noch dat hij uit een raam zal vallen.


Dat hij in de 'gehele alternatieve nieuwsmedia' gekend is geraakt en van z'n bekendheid niet bepaald armer is geworden, duidt alvast op een zekere tolerantie voor 'dissidente stemmen', waarvan ik hoop dat ze blijft bestaan.


Tegelijkertijd hoop ik voor de 'dissidente stemmen' in Rusland dat ze ooit in eigen land een gelijkaardig parcours als dat van de heer Peterson kunnen & mogen wagen.

Elk gesprek dat inzicht in de materie kan verschaffen in een pad naar vrede met iemand die niet verblind is door irrationele haat, is voor mij zinvol, en in deze draad meer dan louter on-topic.

Ik heb met patrickve de discussie eerder al eens gehad over het feit dat putin voor 2022 een vrachtwagen vol politiek kapitaal had, maar dat kwijt was na het eerste schot.

Ik luisterde net naar een zeer interessante podcast (een van de eerste, want ik lees liever, meer tijd om erover na te denken) die dat topic aanhaalde, in de context van dat de amerikanen er absolute meesters in zijn om een narratief van “beschermer van het grote kwaad” aan te houden.

Alles wat voor 2022 gebeurde, en waardoor putin al dat politieke kapitaal verdiende werd met 1 kanonschot verkwanseld, en plots was hij de agressor, de baarlijke duivel. Het narratief was geboren.

Voor mij is putin domweg in de val getrapt. Hij is het morele uitkijkpunt op het slagveld verloren.

En de amerikanen, als beschermengelen van “de westerse wereld” zijn er mijns inziens van overtuigd dat (vooral, maar niet uitsluitend) door die morele duw naar beneden, de russen geen oorlog kunnen winnen.

De wereld binnen onze westerse bubbel is nog steeds veiliger dan buiten onze bubbel, althans, dat willen zij die onze bubbel veilig moeten houden ons doen geloven.

(Elke analogie naar mogelijke maatregelen berust louter op toeval)

Nr.10 2 maart 2023 10:14

Het Min BuZ van China zet op 20 februari 2023, d.i. vlak na de Munchen Veiligheidsconferentie (jaargang 2023: 17-19 februari 2023), het eerder vermeld document online.

Wang Yi, niet de Min BuZ van China maar een stapje hoger,
op de MVC d.d. 18 februari 2023:
VIDEO

TREBRON 2 maart 2023 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10122326)
Iedereen zal moeten toegeven. Maar eerst moeten ze toegeven dat ze zullen moeten toegeven. En helaas zijn we nog niet zover.

En uiteraard, de russen zitten in oekraïne, en niet omgekeerd.

Militair gezien is de positie van de russen dus niet dat zij zich moeten terugtrekken hé. Ze zijn nog steeds aan het winnen, en enkel tijd zal ons leren of ze best nu hun winst trachten te verzilveren omdat ze aan hun top zitten, of dat de echte winst nog moet komen.

Hoe men de russen gaat overtuigen 50km van rusland op te geven, dat weet ik niet.

Blijkbaar zitten wij op een totaal verschillende golflengte .Ik begrijp nu .Het Amerikaans democratisch systeem deugd niet,
Poetin is een brave mens die het best voor heeft met Oakraïne (en daarna met ons. Xi heeft HongKong aangehecht om het te beschermen en wil dezelfde bescherming bieden aan Taiwan en de Wagner groep is Afrika aan het beschaven De geschiedenis gaat uitwijzen wie er gelijk heeft . :-D

Erra555 2 maart 2023 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10122714)


Twee democratische presidenten naast elkaar. Of is het Xi met zijn hondje dat braaf ja zal moeten knikken. En dat is niet noodzakelijk in het voordeel van die andere grote democraat in het Kremlin.

Diene linkse zit serieus met de poepers en diene rechtse denkt bij zichzelf... man man wtf. Tot zover mijn interpretatie van hun houding op de foto. :lol:

patrickve 2 maart 2023 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10122529)
En als we dan de navo nog eens buiten krijgen, dan mogen we zelf kiezen wie onze vriendjes zijn!

Dat denk je maar :-)

Wie zou jij kiezen als vriendjes ? De Chinezen ? De Indiers ? De moslims ? De Afrikaantjes ? De Braziliaantjes ?

patrickve 2 maart 2023 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10122871)
Ik luisterde net naar een zeer interessante podcast (een van de eerste, want ik lees liever, meer tijd om erover na te denken) die dat topic aanhaalde, in de context van dat de amerikanen er absolute meesters in zijn om een narratief van “beschermer van het grote kwaad” aan te houden.

Alles wat voor 2022 gebeurde, en waardoor putin al dat politieke kapitaal verdiende werd met 1 kanonschot verkwanseld, en plots was hij de agressor, de baarlijke duivel. Het narratief was geboren.

Voor mij is putin domweg in de val getrapt. Hij is het morele uitkijkpunt op het slagveld verloren.

Dat is het punt juist: je kan toch geen idioot verdedigen die zo onnozel is om in zo een val te trappen waarvan hij al jaren aankondigt dat het een val is he. Wie in zo een val trapt is een zodanige onnozelaar dat hij bijzonder gevaarlijk is want totaal irrationeel.

En het geeft meteen het grote gelijk van de Amerikanen aan: wij MOETEN bescherming hebben tegen onnozelaars die op zulke irrationele manier met geweld in de eerste de beste val trappen die voor hen is uitgezet en waarvan ze op de hoogte van zijn.

Het is trouwens daarom dat de smoes van Putin oftewel aangeeft wat voor een gevaarlijke idioot hij is, dan wel wat voor een platte leugenaar hij is die ons voor half gebakken eieren aanziet. Met zijn enorme kapitaal had hij er juist alle mogelijkheden bij om de Amerikanen en hun putchisten en genocidairen voor schut te zetten door op het diplomatieke front voor zijn pseudo Russen in Oekraine te zorgen, en door daar als een echte Woke Meester het slachtoffer gaan te spelen. Dat hij die glorieuze bron van succes aan de kant heeft gezet toont aan dat hij oftewel liegt, oftewel onnozel is.

Nr.10 2 maart 2023 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 10123049)
Blijkbaar zitten wij op een totaal verschillende golflengte .Ik begrijp nu .Het Amerikaans democratisch systeem deugd niet,
Poetin is een brave mens die het best voor heeft met Oakraïne (en daarna met ons. Xi heeft HongKong aangehecht om het te beschermen en wil dezelfde bescherming bieden aan Taiwan en de Wagner groep is Afrika aan het beschaven De geschiedenis gaat uitwijzen wie er gelijk heeft . :-D

Het Amerikaanse systeem past niet bij Afrika. De Afrikaanse Unie is vragende partij voor een zetel in de G20 én in de VN Veiligheidsraad. Afrika is een groot Continent. Denk aan Congo, Nigeria, Zuid-Afrika. De droogte in de Sahel is een zeer specifiek Afrikaans probleem, van gigantische proporties. Het destabiliseren van Libië, men weet in Afrika wie daarvoor verantwoordelijk is, heeft de zaken alleen maar erger gemaakt.

patrickve 2 maart 2023 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10123107)
Het Amerikaanse systeem past niet bij Afrika.

Afrika heeft 3 functies:

1) een natuurreservaat om documentaires kunnen te draaien en rijke mensen op safari laten te gaan.

2) een reservaat van stammen als ze niet te talrijk zijn, die moeten blijven leven als "wilden" ; dat heeft iets snoezigs

3) een bron van resources zoals uranium en andere dingen.

Al de rest moet eraan. Er lopen 1000 keer teveel Afrikanen rond in Afrika. Dat is onze koloniale schuld, we hadden dat moeten opkuisen alvorens weg te gaan.

Gipsy 2 maart 2023 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555 (Bericht 10123090)
Diene linkse zit serieus met de poepers en diene rechtse denkt bij zichzelf... man man wtf. Tot zover mijn interpretatie van hun houding op de foto. :lol:

Ik dacht net hetzelfde, precies of hij in zijn broek heeft gescheten.

Gipsy 2 maart 2023 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10123110)
Afrika heeft 3 functies:

1) een natuurreservaat om documentaires kunnen te draaien en rijke mensen op safari laten te gaan.

2) een reservaat van stammen als ze niet te talrijk zijn, die moeten blijven leven als "wilden" ; dat heeft iets snoezigs

3) een bron van resources zoals uranium en andere dingen.

Al de rest moet eraan. Er lopen 1000 keer teveel Afrikanen rond in Afrika. Dat is onze koloniale schuld, we hadden dat moeten opkuisen alvorens weg te gaan.

De jonge negerinnen met dikke tetten moeten ook blijven leven. Ik zie graag als ze met hun blote tetten dansen en die dikke tetten op en neer slaan

patrickve 2 maart 2023 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10123149)
De jonge negerinnen met dikke tetten moeten ook blijven leven. Ik zie graag als ze met hun blote tetten dansen en die dikke tetten op en neer slaan

Uw argument is overtuigend. Dat is puntje 4.

gunter5148 2 maart 2023 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10123104)
Dat is het punt juist: je kan toch geen idioot verdedigen die zo onnozel is om in zo een val te trappen waarvan hij al jaren aankondigt dat het een val is he. Wie in zo een val trapt is een zodanige onnozelaar dat hij bijzonder gevaarlijk is want totaal irrationeel.

En het geeft meteen het grote gelijk van de Amerikanen aan: wij MOETEN bescherming hebben tegen onnozelaars die op zulke irrationele manier met geweld in de eerste de beste val trappen die voor hen is uitgezet en waarvan ze op de hoogte van zijn.

Het is trouwens daarom dat de smoes van Putin oftewel aangeeft wat voor een gevaarlijke idioot hij is, dan wel wat voor een platte leugenaar hij is die ons voor half gebakken eieren aanziet. Met zijn enorme kapitaal had hij er juist alle mogelijkheden bij om de Amerikanen en hun putchisten en genocidairen voor schut te zetten door op het diplomatieke front voor zijn pseudo Russen in Oekraine te zorgen, en door daar als een echte Woke Meester het slachtoffer gaan te spelen. Dat hij die glorieuze bron van succes aan de kant heeft gezet toont aan dat hij oftewel liegt, oftewel onnozel is.

Dugin schrijft een lange edito waarin veel van wat wij schrijven aan bod komt.

Ook het moreel verval van "het westen." Of de interne politieke tegenstellingen in de VS zelf.

https://english.almayadeen.net/artic...full-scale-war

Het is wel héél belangrijk dat je begrijpt wat Dugin bedoelt met "liberal." Hij bedoelt daar niet Verafstoot mee, maar het hyper-identitaire, woke, genderkeuzemogelijkheden, je-mag-geen-man-zijn-onder-mannen-want-er-zijn-geen-groepen-meer "liberaal."

Hier kan je die podcast die ik aanhaalde eens beluisteren, straks, in uw bed, als uw vrouw al lang slaapt;

https://extradeadjcb.substack.com/p/...an-win#details

Ik doe geen uitspraak over de geestesgesteldheid van putin, maar hij schatte in ieder geval verkeerd is "wie" of "wat" de vijand is, of zal zijn.
Echter, hij moet verdomst goed geweten hebben dat hij "de agressor" zou zijn. En ik denk dat hem dat niets kan schelen.

Als "het westen woke" is, is het "woke-westen" de vijand.

Dat is mijn standpunt.

En begrijp mijn afkeur van dat "woke-westen" niet als een goedkeuring van wat putin doet. Als je dat doet, dan ben je zelf ook "westen-woke."

Ik vraag me af, wat zou er gebeurd zijn als putin UKR NIET had binnengevallen.

patrickve 2 maart 2023 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10123355)
Het is wel héél belangrijk dat je begrijpt wat Dugin bedoelt met "liberal." Hij bedoelt daar niet Verafstoot mee, maar het hyper-identitaire, woke, genderkeuzemogelijkheden, je-mag-geen-man-zijn-onder-mannen-want-er-zijn-geen-groepen-meer "liberaal."

Ik moet zeggen dat ik geen problemen heb met zulke mensen, op voorwaarde dat zij daar geen "respect" voor willen afdwingen. Het woke fenomeen is een zottigheid, maar die is niet *karakteriserend* voor wat we het westen noemen ; het is er een uitwas van, maar het komt in de grond van het vrijheidsbeginsel dat je niks "moet" zijn, en dus ook niet dat je in een of ander groepje moet opgesloten worden, zoals "man" (met alle stereotype stoer doen en zo) of "neger" met alle stereotype dingen en zo. Je moet niks. En ja, dat is toch een fundamenteel vrijheidsconcept zou ik denken. Waar het woke gedoe zichzelf onderuit haalt is dat men ANDEREN gaat dwingen om met "uw vrijheden" mee te gaan. Gij moet geen "man" zijn, maar anderen zijn ook vrij om niet mee te gaan met uw grilletjes. Het willen dat iedereen gedwongen is de grilletjes van "ik-wil-niet-in-het-groepje-geduwd-worden-waar-ik-a-priori-in-zit" te respecteren is op zich een aanfluiting van de vrijheid waarop die "ik-wil-niet..." zijn recht vandaan haalt om "anders" te zijn.

Ik denk vooral dat het westen een probleem begint te krijgen met zijn afschuw voor geweld. Geweld is goed. Geweld is noodzakelijk. Geweld is een van de beste manieren om problemen mee op te lossen. De afkeer van geweld is voor mij veel storender dan het willen eisen dat men respect moet hebben voor kinderachtige grilletjes. Ik moet geen "man" zijn, maar ik zou wel een "mannenhater" mogen zijn he :-) Dat is evengoed een vrijheid om anders te zijn. Ik moet geen blanke zijn, maar ik mag wel een racist zijn, dat is OOK mijn vrijheid.

De vrijheid om "mogen te zijn wie je wil" (wat voor mij OK is) mag de vrijheid om anderen te misprijzen (die voor mij OOK OK is) niet vertrappelen.

gunter5148 2 maart 2023 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10123360)
Ik moet zeggen dat ik geen problemen heb met zulke mensen, op voorwaarde dat zij daar geen "respect" voor willen afdwingen. Het woke fenomeen is een zottigheid, maar die is niet *karakteriserend* voor wat we het westen noemen ; het is er een uitwas van, maar het komt in de grond van het vrijheidsbeginsel dat je niks "moet" zijn, en dus ook niet dat je in een of ander groepje moet opgesloten worden, zoals "man" (met alle stereotype stoer doen en zo) of "neger" met alle stereotype dingen en zo. Je moet niks. En ja, dat is toch een fundamenteel vrijheidsconcept zou ik denken. Waar het woke gedoe zichzelf onderuit haalt is dat men ANDEREN gaat dwingen om met "uw vrijheden" mee te gaan. Gij moet geen "man" zijn, maar anderen zijn ook vrij om niet mee te gaan met uw grilletjes. Het willen dat iedereen gedwongen is de grilletjes van "ik-wil-niet-in-het-groepje-geduwd-worden-waar-ik-a-priori-in-zit" te respecteren is op zich een aanfluiting van de vrijheid waarop die "ik-wil-niet..." zijn recht vandaan haalt om "anders" te zijn.

Ik denk vooral dat het westen een probleem begint te krijgen met zijn afschuw voor geweld. Geweld is goed. Geweld is noodzakelijk. Geweld is een van de beste manieren om problemen mee op te lossen. De afkeer van geweld is voor mij veel storender dan het willen eisen dat men respect moet hebben voor kinderachtige grilletjes. Ik moet geen "man" zijn, maar ik zou wel een "mannenhater" mogen zijn he :-) Dat is evengoed een vrijheid om anders te zijn. Ik moet geen blanke zijn, maar ik mag wel een racist zijn, dat is OOK mijn vrijheid.

De vrijheid om "mogen te zijn wie je wil" (wat voor mij OK is) mag de vrijheid om anderen te misprijzen (die voor mij OOK OK is) niet vertrappelen.

Mhh. Wij bevinden ons niet in de publieke ruimte hé. Wij "moeten" niet woke zijn hé. Maar Christian Van Thillo, als die niet woke is, dan is 'em morgen zijn oligopolie kwijt.

Dus ik vind het eerder naïef te denken dat "woke" en "de maatregelen" en "de surveillance-maatschappij" en "valsemunterij (quantatative easing)" geen fundamentele problemen zijn, en alleen maar wat puberale uitwassen.

Een goed dictator is goed voor zijn bevolking, legt duidelijke, stabiele en "juiste" regels op, en is meedogenloos voor hen die de regels niet volgen.

Een laat onze maatschappij nu op geen enkele manier bovenstaande nog in zich hebben.

En uiteraard, voor mij mag iedereen zijn wie dat 'em wil zijn. Helaas zijn we dat stadium voorbij.

dugin en de podcast zijn echt de moeite.

Dugin gaat dieper in op de val waarin putin intrapte, met zijn ogen op.

Maar de val heeft zijn uitwerking verloren, net als de val waaruit de beer ontsnapte door zijn eigen poot af te bijten.

gunter5148 2 maart 2023 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 10123049)
Blijkbaar zitten wij op een totaal verschillende golflengte .Ik begrijp nu .Het Amerikaans democratisch systeem deugd niet,
Poetin is een brave mens die het best voor heeft met Oakraïne (en daarna met ons. Xi heeft HongKong aangehecht om het te beschermen en wil dezelfde bescherming bieden aan Taiwan en de Wagner groep is Afrika aan het beschaven De geschiedenis gaat uitwijzen wie er gelijk heeft . :-D

Ik denk niet dat de russen aan het bluffen zijn. En met elke dag dat deze oorlog verder duurt, vergroot de kans dat de MAD doctrine effectief eens uitgeprobeerd wordt.

Sarcasme gaat niets oplossen.

Nr.10 2 maart 2023 18:49

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10123371)
Dugin

Aanbevolen lectuur:

(fig.)

Gipsy 2 maart 2023 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10123373)
Ik denk niet dat de russen aan het bluffen zijn. En met elke dag dat deze oorlog verder duurt, vergroot de kans dat de MAD doctrine effectief eens uitgeprobeerd wordt.

Sarcasme gaat niets oplossen.

Als de Russen op de knop drukken, zoals Putin al talloze malen met gedreigd heeft drukken quasi terzelfder tijd de Amerikanen (en Fransen en Engelsen eventueel) op de knop dat is een zekerheid, geen kansspel of probeersel.

dewanand 2 maart 2023 19:06

2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10123412)
Als de Russen op de knop drukken, zoals Putin al talloze malen met gedreigd heeft drukken quasi terzelfder tijd de Amerikanen (en Fransen en Engelsen eventueel) op de knop dat is een zekerheid, geen kansspel of probeersel.


PUNT 13 chinese vredesplan:

china bewapend alle partijen zodat die blanke barbaren elkaar lekker uitroeien en Chinezen dan daarna met de vetste kluifjes vandoor kunnen gaan.

dewanand 2 maart 2023 19:09

2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10123149)
De jonge negerinnen met dikke tetten moeten ook blijven leven. Ik zie graag als ze met hun blote tetten dansen en die dikke tetten op en neer slaan

ja kan EU die jonge negerinnen niet massaal importeren in EU voor al die alleenstaande jonge blanke hetero mennekes? Groot tekort aan lekkere huiselijke en onderdanige neger slavinnetjes.

patrickve 2 maart 2023 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10123373)
Ik denk niet dat de russen aan het bluffen zijn. En met elke dag dat deze oorlog verder duurt, vergroot de kans dat de MAD doctrine effectief eens uitgeprobeerd wordt.

Er is daar niks mis mee, dat zou ontiegelijk vele problemen in een klap oplossen. Er zijn er hier precies die een afkeer zouden hebben van een totale thermonucleaire oorlog. Dat komt waarschijnlijk omdat zij al decennia geindoctrineerd werden om dat erg te vinden. Soros wil dat mensen schrik hebben van atoombommen, zo houdt hij ze beter onder de knoet :-)

brother paul 2 maart 2023 20:32

een tactisch atoombommetje van putin zou volgens mij niet op UKR vallen want dan vervuilt hij zijn eigen bodem, zo dom is hij niet

Als hij het doet, gaat hij eenvoudigweg eentje gooien waar hij VS kan pesten... dan zou dan eigenlijk gewoon op Alaska , Haiti

Citaat:



While it’s hard to predict the specific details of a Russian nuclear strike in Ukraine, experts told Forbes that Moscow would most likely deploy tactical nuclear weapons— short-range devices designed for use on the battlefield—against troops or to destroy a logistics hub.

Tactical nuclear weapons are much smaller than the strategic long-range warheads designed to destroy cities, but power is relative—the largest tactical weapons can be as big as 100 kilotons (1 kiloton equals 1,000 tons of TNT)—the bomb the U.S. dropped on Hiroshima was 15 kilotons—and Dr. Rod Thornton, a security expert at King’s College London, told Forbes they can still be devastating.

PROMOTED




Putin would be highly unlikely to target a Ukrainian city in an initial strike and would possibly avoid casualties altogether, Thornton said, explaining that a nuclear attack would mostly be a symbolic “signaling device” for Moscow to show it is serious and is willing to defend itself.

Predicting possible targets is difficult, Thornton said, though he floated Snake Island, a Black Sea outpost taken by Russia early in the war that has since been retaken and become a symbol of Ukrainian resistance, as one Putin could have in mind.

The impact of a nuclear strike depends a lot on what type of weapon is used, how and where it is used and the conditions at the time, but even a low yield nuclear bomb could have far-reaching consequences, with radiation from the blast causing long-term health problems for survivors and radioactive fallout contaminating the environment and possibly drifting across Europe and Asia.

Radioactive fallout is a poor way to make the kind of statement Russia would want to make and could possibly backfire by drifting over Russia or unite people or nations against them, Thornton said, adding that Moscow would probably use a weapon designed to minimize fallout.

CRUCIAL QUOTE
“On many fronts, Putin is under pressure,” Thornton told Forbes, pointing to losses in Ukraine, protests at home over mobilization and continued international opposition. “The more desperate Putin becomes, the more he’s pushed on the back foot, the more likely it becomes that a nuclear weapon is used,” he added. Choosing to use a nuclear weapon could pose new problems for Putin at home, Thornton said, and possibly spark opposition from the military or other key figures unwilling to escalate matters and possibly push NATO into directly supporting Ukraine.

NEWS PEG
Putin formally annexed four Russian-occupied regions of Ukraine on Friday. The Kremlin says Donetsk, Luhansk, Kherson and Zaporizhzhia backed joining Russia in a string of referendums held this week. The votes were widely viewed as a clear pretext for annexation and they have been widely denounced as an illegitimate “sham”, including by long standing allies of Moscow like Kazakhstan. UN chief Antonio Guterres on Thursday condemned Putin’s plans to annex the regions as a flagrant violation of international law and a “dangerous escalation.” The move follows Putin’s decision to order an immediate “partial mobilization” of Russian forces last week to shore up the flagging invasion, which triggered angry protests across the country and an exodus of people fleeing to neighboring countries to escape possible conscription. Putin said Moscow would defend its territory—which it says now includes the annexed regions—using all means at its disposal, including with nuclear weapons. Though he has threatened the use of nuclear weapons in Ukraine many times before, Putin insisted he was not bluffing and other nations are treating the threat seriously.

WHAT WE DON’T KNOW
Dmitry Medvedev, a former Russian president and now the deputy chair of the country’s security council, has said the U.S. and its NATO allies are too afraid of a “nuclear apocalypse” to directly intervene in Ukraine, even if Moscow used nuclear weapons. It’s not clear how the rest of the world might respond. Putin’s comments have prompted India and China to break their long silence on the war in Ukraine and voice concern. NATO’s secretary general Jens Stoltenberg warned of “severe consequences” for Russia if it uses nuclear weapons in Ukraine, echoing private warnings of “catastrophic consequences” from Washington. A retaliatory nuclear strike is possible but would mark a dramatic and dangerous escalation. More likely is a “devastating” NATO response using conventional weapons, said Zbigniew Rau, Poland’s foreign minister.

WHAT TO WATCH FOR
A Russian nuclear attack would be unlikely to take the West completely by surprise, Thornton told Forbes. There would probably be a lot of “background noise” and “signals chatter” between various government and defense agencies that would be picked up by Western listening stations if Russia was planning to go nuclear, he explained. If the West did pick up on signals pointing towards a nuclear attack, Thornton said there would be a “massive increase in the diplomatic pressure put on Russia” to change course. There would also be significant diplomatic pressure on countries like China and India to take a stronger stance against Russia, he added, which could have more sway given Moscow’s reliance on them for energy exports.

BIG NUMBER
5,977. That’s how many nuclear warheads Russia has, according to an estimate by the Federation of American Scientists (FAS). Around 1,500 are retired and due to be dismantled, the organization says. Most of the remaining warheads are strategic—larger weapons that can be used over long distances—and the rest are smaller tactical weapons. Russia is believed to have more nuclear weapons than any other country. It is followed by the U.S., which has an estimated 5,428 warheads, according to FAS, and the two together have approximately 90% of all nuclear warheads. Seven other countries are known or widely believed to possess nuclear weapons: China (350), France (290), the U.K. (225), Pakistan (165), India (160), Israel (90) and North Korea (20).

FURTHER READING
Here's What You Should Do In A Nuclear Attack, Experts Say (Forbes)

As Russia Digs In, What’s the Risk of Nuclear War? ‘It’s Not Zero.’ (NYT)

What If Russia Uses Nuclear Weapons In Ukraine? (The Atlantic)

Putin Illegally Annexes Four Ukrainian Regions Amid International Condemnation (Forbes)

Follow me on Twitter or LinkedIn. Send me a secure tip.
Robert Hart
Robert H
moeten zijn, of

Gipsy 2 maart 2023 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 10123485)
een tactisch atoombommetje van putin zou volgens mij niet op UKR vallen want dan vervuilt hij zijn eigen bodem, zo dom is hij niet

Als hij het doet, gaat hij eenvoudigweg eentje gooien waar hij VS kan pesten... dan zou dan eigenlijk gewoon op Alaska , Haiti

moeten zijn, of

Als hij dat doet is Moskou weg. Dat is geen schaakspelletje of een game maar een absolute zekerheid wat de repliek betreft. En waarschijnlijk Amerikaanse steden ook. Maar de kans is groot dat Europa incluis Rusland en Amerika letterlijk van de aardbol geveegd worden.

gunter5148 2 maart 2023 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10123459)
Er is daar niks mis mee, dat zou ontiegelijk vele problemen in een klap oplossen. Er zijn er hier precies die een afkeer zouden hebben van een totale thermonucleaire oorlog. Dat komt waarschijnlijk omdat zij al decennia geindoctrineerd werden om dat erg te vinden. Soros wil dat mensen schrik hebben van atoombommen, zo houdt hij ze beter onder de knoet :-)

Gij hebt gene schrik he, patrick, daar hoog in de bergen. :lol:

Gipsy 2 maart 2023 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand (Bericht 10123422)
ja kan EU die jonge negerinnen niet massaal importeren in EU voor al die alleenstaande jonge blanke hetero mennekes? Groot tekort aan lekkere huiselijke en onderdanige neger slavinnetjes.

Als ge die pseudo onderdanige "neger slavinnetjes" enkele keren goed geboord hebt en er met leeft ervaart ge dat het de zelfde schijtwijven zijn van zichem Zussen bolder of Lapscheure. Om mee samen te wonen zijn wijven dezelfde zagen en mind-fuckers of ze nu zwart , geel , wit of bruin zijn.
Schiet er u in leeg maar begin niet romantisch te worden.

gunter5148 2 maart 2023 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10123412)
Als de Russen op de knop drukken, zoals Putin al talloze malen met gedreigd heeft drukken quasi terzelfder tijd de Amerikanen (en Fransen en Engelsen eventueel) op de knop dat is een zekerheid, geen kansspel of probeersel.

Ik zeg, TOT er op de knop wordt gedrukt is het pokeren. Tot er iemand zegt “I’m all in.”

“Het westen” heeft geen enkele reden om omwille van Oekraïne dan te zeggen, “I call.”

Andersom is het een ander verhaal.

Het wordt hoge tijd dat het westen inziet dat dit voor rusland van een politionele speciale operatie naar een existentiële overlevingsstrijd aan het verworden is.

Ook al zijn de russen in de val getrapt van de neocons. Het is wat het is.

We kunnen evengoed zeggen tegen de russen; wette wa, as ge denkt dagget beter kunt, awel trekt ewwe plan.

Maar nee, blinde haat en een hoogmoed zum kotzen zo groot, brengt mee, dat we tegen de russen roepen; AAN DE VOET, er is maar 1 ding dagge moet doen, you ffing ruskies, en dat is GEHOORZAMEN.

Tot 2014 deden ze dat zelfs gewoon.

patrickve 3 maart 2023 06:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10123547)
Ik zeg, TOT er op de knop wordt gedrukt is het pokeren. Tot er iemand zegt “I’m all in.”

“Het westen” heeft geen enkele reden om omwille van Oekraïne dan te zeggen, “I call.”

Het westen heeft heel veel redenen om te zeggen I call, en Oelkraine kan een leuk excuus zijn. Het westen dat beseft dat we dringend de planeet moeten ontvolken zou hiermee de zaken in de toekomst rooskleurig maken - toegegeven, met 2 of 3 generaties zwarte sneeuw. Ma foi, ge kunt geen omelet bakken zonder eieren te breken he.

Mocht ik in het Witte Huis zitten, "I'm all in" :-)

patrickve 3 maart 2023 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10123547)
Maar nee, blinde haat en een hoogmoed zum kotzen zo groot, brengt mee, dat we tegen de russen roepen; AAN DE VOET, er is maar 1 ding dagge moet doen, you ffing ruskies, en dat is GEHOORZAMEN.

Dit. Daar is het om te doen he. Als we dat niet kunnen, evengoed de planeet opblazen he, die heeft dan geen nut meer.

Erra555 3 maart 2023 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10123500)
Als hij dat doet is Moskou weg. Dat is geen schaakspelletje of een game maar een absolute zekerheid wat de repliek betreft. En waarschijnlijk Amerikaanse steden ook. Maar de kans is groot dat Europa incluis Rusland en Amerika letterlijk van de aardbol geveegd worden.

Europa waarschijnlijk wel, Amerika dat is iets anders. Imo staan die zo ver voor mbt militaire zaken dat die niet veel schrik hebben van Russische nukes.

China, Rusland, N Korea.. elk jaar veel militaire show maar als je dan ziet wat Rusland ervan terecht brengt tegen een prutsland...

Amerika, die zijn gewoon stil en voorbereid met super secret high-tech op alle scenario's mbt een aanval op hun land/continent.

brother paul 3 maart 2023 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand (Bericht 10123422)
ja kan EU die jonge negerinnen niet massaal importeren in EU voor al die alleenstaande jonge blanke hetero mennekes? Groot tekort aan lekkere huiselijke en onderdanige neger slavinnetjes.

die afrikaantjes komen vanzelf
we verwachten eerder dat in RU / UKR een 400.000 vrouwen snakken naar een man

brother paul 3 maart 2023 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand (Bericht 10123420)
PUNT 13 chinese vredesplan:

china bewapend alle partijen zodat die blanke barbaren elkaar lekker uitroeien en Chinezen dan daarna met de vetste kluifjes vandoor kunnen gaan.

China kan niet winnen van een oorlog, want China staat els exportgerichte economie afhankelijk van EU

Het beste dat ze kunnen doen in EU is een CO2 taks invoeren op chinese goederen gerekend per kilogram goederen en een importheffing zoals de VS ingevoerd heeft voor alle vijandige landen

Die taks gebruik je dan om de lokale economie te stimuleren...

gunter5148 3 maart 2023 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10123598)
Het westen heeft heel veel redenen om te zeggen I call, en Oelkraine kan een leuk excuus zijn. Het westen dat beseft dat we dringend de planeet moeten ontvolken zou hiermee de zaken in de toekomst rooskleurig maken - toegegeven, met 2 of 3 generaties zwarte sneeuw. Ma foi, ge kunt geen omelet bakken zonder eieren te breken he.

Mocht ik in het Witte Huis zitten, "I'm all in" :-)

Ze hebben daar al ne zot :-D

gunter5148 3 maart 2023 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10123600)
Dit. Daar is het om te doen he. Als we dat niet kunnen, evengoed de planeet opblazen he, die heeft dan geen nut meer.

Ik heb zo geen keizercomplex.

patrickve 3 maart 2023 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10123647)
Ik heb zo geen keizercomplex.

Dat is geen keizercomplex, dat is de zin van het leven. Leven dient om ander leven te extermineren. Als je ervan overtuigd bent dat je permanent niet meer ander leven zal kunnen extermineren, dan is uw "lijn" omzeep, en dient nergens meer voor in het "levensverhaal" he.

Pas op, er is een verschil met een tijdelijke terugslag, waar je gewoon wat "vrede" wil om terug weer sterk te worden he. Dat is de moment om "zaken te doen", niet om er roekeloos een einde aan te maken en de toekomstige genocidaire mogelijkheden naar de vaantjes te helpen.

djimi 3 maart 2023 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10123649)
Dat is geen keizercomplex, dat is de zin van het leven. Leven dient om ander leven te extermineren. Als je ervan overtuigd bent dat je permanent niet meer ander leven zal kunnen extermineren, dan is uw "lijn" omzeep, en dient nergens meer voor in het "levensverhaal" he.

Pas op, er is een verschil met een tijdelijke terugslag, waar je gewoon wat "vrede" wil om terug weer sterk te worden he. Dat is de moment om "zaken te doen", niet om er roekeloos een einde aan te maken en de toekomstige genocidaire mogelijkheden naar de vaantjes te helpen.


< leven dient om ander leven te extermineren >


Wat ik niet goed begrijp:

het 'leven' is daar nu toch al heel wat méér dan 500 miljoen jaar druk mee bezig, maar er is nog steeds geen béétje zicht op 'succes'.

Ligt dat aan 'een gebrek' of 'een zwakte' waar 'het leven' onder lijdt?

:?

Om er zeker van te zijn dat we over hetzelfde praten, plaats ik een link naar een bron die volgens mij voldoende bruikbaar is als uitgangspunt:

https://en.wikipedia.org/wiki/Life

gunter5148 3 maart 2023 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10123649)
Dat is geen keizercomplex, dat is de zin van het leven. Leven dient om ander leven te extermineren. Als je ervan overtuigd bent dat je permanent niet meer ander leven zal kunnen extermineren, dan is uw "lijn" omzeep, en dient nergens meer voor in het "levensverhaal" he.

Pas op, er is een verschil met een tijdelijke terugslag, waar je gewoon wat "vrede" wil om terug weer sterk te worden he. Dat is de moment om "zaken te doen", niet om er roekeloos een einde aan te maken en de toekomstige genocidaire mogelijkheden naar de vaantjes te helpen.

Om te groeien moet je (het dode/zieke hout) snoeien. Akkoord, maar als je een boom omhakt is't gedaan.

Leven dient niet om ander leven te extermineren, immers, zoals Djimi ook zegt, als dat waar zou zijn, dan was er lang geen leven meer.

En daarmee is dit argument logischerwijs beslecht.

brother paul 3 maart 2023 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10123542)
Gij hebt gene schrik he, patrick, daar hoog in de bergen. :lol:

in feite zijn atoombommen zelfs minder vuil dan kerncentrales die ontploffen, want een atoombom gaat over bvb 20kg plutonium, een kerncentrale een paar ton uranium

Tweede is een atoombom gemaakt om een blast te maken bvb 1 km BOVEN DE GROND, of een soort vacuumbomeffect waardoor een zo groot mogelijk gebied vernietigd wordt, tis dus niet dat je een stad volledig doet verdampen van de aardbomen, je doet gewoon iedereen dood door het vacuum effect, en je krijgt een fallout die uiteraard detecteerbaar is maar in principe zelfs het gebied niet onbewoonbaar maakt, hooguit de kindjes jaartje weghouden moet je doen

Derde kan je zo'n effecten imiteren met bommentapijten, t'is trager en meer werk maar kom je op hetzelfde resultaat. Dus wat russen doen met 60.000 granaten is dus 60.000 woningen vernielen , komt op hetzelfde neer.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be