Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Israëlisch-Palestijns conflict (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=229)
-   -   Hamas rapport "our narrative" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271331)

E. Gidius 15 maart 2024 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329334)
maar niet bezet.

Bezetting van het Ruhrgebied.

maddox 15 maart 2024 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329334)
maar niet bezet.

E.Gidius was me voor.

Maar, da's toch te lang geleden, die informatie, dat geschiedkundig feitje is al lang weggeschimmeld, waardeloos, voor U.

atmosphere 15 maart 2024 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10329097)
Lap, die magische vervaldatum is er weer.
Egypte heeft Gaza "afgegeven" na het staakt het vuren in 1968. Ferm giftig geschenk, en de Egyptische militairen wisten het.

Op geen enkele refereerde ik naar een datum.

Citaat:

Hamas wou dat dan ook niet.
Dat kunt u niet weten.


Citaat:

Blokkade. Nu is het terug een bezetting.
dat is wat Israel claimt , de rest van de wereld niet.

Citaat:

Hamas en de figuren die de leiband vasthouden willen Israël weg. Dat daarvoor alle Palestijnen door de vleesmolen gejaagd moeten worden is maar een kleine prijs.

Zoals al geschreven, de Palestijnen hebben hun bruggen verbrand op dat vlak. Jordanië houd de paar vluchtelingenkampen alleen maar omdat de UNWRA centjes goed rollen. Egypte heeft het Suez kanaal voor de centjes, en wensen niet meer gezever met moslimbroeders en soortgelijke Iraanse schandknapen.
En zelfs Palestijnen willen niet naar Saoudi Arabië.

375km² puin en woestenij. En zolang er Palestijnen zitten, guerrilla's en vrijheidsstrijders die niet kijken op een mensenleven meer of minder.
Ook dit is weer de Israelische visie op de zaak , de Palestijnen zijn alleen maar bad people , en Israel doet niks fout.

Alle Gazanen willen af van Israel niet alleen hamas.
Al die beschuldigingen aan de palestijnen in het verleden wegen totaal niet op(zelfs niet als ze waar zijn)tegen verschrikkelijke toestand van bezetting en blokkade welke tot op de dag van vandaag voortduurt.

U misbruikt het verleden in een poging de huidige acties van Israel goed te lullen. Palestijnen van nu dragen geen enkele verantwoordelijkheid voor wat er voor hun geboorte allemaal heeft plaatsgevonden. U vind duidelijk dat dit wel het geval is .

17 jaar bezetting en blokkade is ruim voldoende om een volk op het kookpunt te brengen , alle lulkoek over jodenhaat ten spijt.

atmosphere 15 maart 2024 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10329339)

een deel van Duitsland gedurende 1 jaar , zonder blokkade , niet te vergelijken dus wederom.

Hoofdstraat 15 maart 2024 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329053)
Ik herhaal : Duitsland werd niet 75 jaar bezet voor WO2 .
Daarom denk ik dat.

In feite wel, of toch gedeeltelijk. Na WO1 werd Duitsland in stukken gekapt en het Roergebied werd bezet om de kosten van WO1 te betalen. Toen kreeg België hun stukje Duitsland. Doordat ze niet heel Duitsland bezet hebben konden de Nazies aan de macht komen en die starten WO2.

Die Nazies dachten ook dat ze het recht aan hun zijde hadden, ze waren onheus behandeld na WO1.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329053)
Stoppen met illegale nederzettingen is iets heel aders als "een kans geven"
Direct bij het aantreden van hamas werd de zwaardere blokkade ingesteld.
Daar moesten ze maar blij mee zijn en het accepteren?

Eigenlijk wel ja, nederlaag aanvaarden en meewerken. Als je dan bewijst om betrouwbaar te zijn verdwijnen die grenzen en blokkades vanzelf.

Hoofdstraat 15 maart 2024 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329347)
een deel van Duitsland gedurende 1 jaar , zonder blokkade , niet te vergelijken dus wederom.

En het land in stukken gekapt, Duitsland (Pruisen) was voor WO1 veel groter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prussia

atmosphere 15 maart 2024 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10314489)
Dat is nochtans exact wat verliezen wil zeggen. Verliezen wil zeggen dat ge nu de eigendom zijt van de overwinnaar, en dat die maar in zijn vingers te knippen heeft om U in slavernij en destructie te gooien, maar, dat als ge heel braaf en gedienstig zijt, hij U misschien wel kan laten bestaan in een miserabel leven. En wie weet, komt het na decennia trouwe dienbare slavernij wat beter.

Ik zie geen enkele reden voor Palestijnen om die onderdrukking zo lang te accepteren, geen enkel volk onder die omstandigheden zou dat doen.

Een volk dat onafhankelijk wil zijn moet volgens u maar braaf zijn en alle onmenselijke praktijken maar accepteren omdat ze verloren hebben.

E. Gidius 15 maart 2024 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329347)
een deel van Duitsland gedurende 1 jaar , zonder blokkade , niet te vergelijken dus wederom.

Heb je het artikel gelezen? Duitsland werd leeggezogen, in zulke mate dat de bevolking in snel tempo verarmde. Dat heeft mede de val van de Weimarrepubliek en de opkomst van de nazi-regering mogelijk gemaakt.

PS: De totale bezetting van het Ruhrgebied heeft acht jaar geduurd (1918-1926), maar dat terzijde.

maddox 15 maart 2024 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329347)
een deel van Duitsland gedurende 1 jaar , zonder blokkade , niet te vergelijken dus wederom.

Lees het nog maar eens goed. De bezetting van het Rijnland (ruhrgebied), met alle industrie daar begon op 11 januari 1923, en stopte officieel in augustus 1925.

En een blokkade zou pas dom geweest zijn.
Duitsland was een industriële grootmacht, zelfs in die slechte periode(voor Duitsland) na WO II, en de productiviteit voor de herstelbetalingen werd alleen gehandhaafd door de import van bepaalde grondstoffen.

De laatste herstelbetaling voor het verdrag van Versailles, was in 2010....

Gaza heeft alleen Iraanse wapens en jihadi's om te exporteren.
Want de eerste stoten die de Gazanen uithaalden nadat Israël de illegale joodse nederzettingen manu militari ontruimden, was het vernielen van alle infrastructuur waar een mogelijk joods reukje aan zat. De moeizaam opgebouwde landbouwinfrastructuur (Gaza onder Israëlisch bewind was een grote bloemenexporteur) werd snel omgetoverd tot opgevoerde vuurpijlen en bomauto's.

Ja, de situatie is niet te vergelijken. Gaza is niet meer dan een Jihadikwekerij, met of zonder Israël. Gelukkig dat Israël bliksemafleider speelt.

Pandareus 15 maart 2024 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329355)
Ik zie geen enkele reden voor Palestijnen om die onderdrukking zo lang te accepteren, geen enkel volk onder die omstandigheden zou dat doen.

Een volk dat onafhankelijk wil zijn moet volgens u maar braaf zijn en alle onmenselijke praktijken maar accepteren omdat ze verloren hebben.

Je denkfout is dat je dat zootje en hun afstammelingen dat daar al artificieel vast zit in hun enclave sinds Egypte ze afdankte als 'volk' aanspraken kan/mag maken op buurland Israël.

Ga zagen & klagen bij de vroegere leenheer hee, de oplossing van hun problemen verloopt via de Rafah crossing, richting de broeders in Egypte.

Gipsy 15 maart 2024 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329355)
Ik zie geen enkele reden voor Palestijnen om die onderdrukking zo lang te accepteren, geen enkel volk onder die omstandigheden zou dat doen.

Een volk dat onafhankelijk wil zijn moet volgens u maar braaf zijn en alle onmenselijke praktijken maar accepteren omdat ze verloren hebben.

Dit weekend wordt het waarschijnlijk Valkyrie in Rafah en gaat Israel eindelijk serieus aanvallen. No more mister nice guy. Het Hamas crapuul verpletteren.

atmosphere 16 maart 2024 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10329385)
Je denkfout is dat je dat zootje en hun afstammelingen dat daar al artificieel vast zit in hun enclave sinds Egypte ze afdankte als 'volk' aanspraken kan/mag maken op buurland Israël.

Ga zagen & klagen bij de vroegere leenheer hee, de oplossing van hun problemen verloopt via de Rafah crossing, richting de broeders in Egypte.

Dit is letterlijk , de verantwoordelijkheid bij een ander in de schoenen schuiven. De onderdrukking is 90 % het gevolg van Israëlisch beleid, maar ze moeten zich op die 10 % richten. belachelijk idee.

maddox 16 maart 2024 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329628)
Dit is letterlijk , de verantwoordelijkheid bij een ander in de schoenen schuiven. De onderdrukking is 90 % het gevolg van Israëlisch beleid, maar ze moeten zich op die 10 % richten. belachelijk idee.

Die "liever geen zaken mee" is 100% te wijten aan de Ummah.

atmosphere 16 maart 2024 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10329348)
In feite wel, of toch gedeeltelijk. Na WO1 werd Duitsland in stukken gekapt en het Roergebied werd bezet om de kosten van WO1 te betalen. Toen kreeg België hun stukje Duitsland. Doordat ze niet heel Duitsland bezet hebben konden de Nazies aan de macht komen en die starten WO2.

Die Nazies dachten ook dat ze het recht aan hun zijde hadden, ze waren onheus behandeld na WO1.

Nog steeds niet te vergelijken met de bezetting en blokkade en het decennia lang nederzettingen beleid.

maddox 16 maart 2024 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329748)
Nog steeds niet te vergelijken met de bezetting en blokkade en het decennia lang nederzettingen beleid.

Hoeveel raketten en zelfmoordaanslagen hebben de post WO1 en neo-WO2 Duitsers op de rest van Europa gelanceerd? Hoeveel vliegtuigkapingen? Hoeveel gijzelnemingen?

atmosphere 16 maart 2024 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10329360)
Lees het nog maar eens goed. De bezetting van het Rijnland (ruhrgebied), met alle industrie daar begon op 11 januari 1923, en stopte officieel in augustus 1925.

En een blokkade zou pas dom geweest zijn.
Duitsland was een industriële grootmacht, zelfs in die slechte periode(voor Duitsland) na WO II, en de productiviteit voor de herstelbetalingen werd alleen gehandhaafd door de import van bepaalde grondstoffen.

De laatste herstelbetaling voor het verdrag van Versailles, was in 2010....

Gaza heeft alleen Iraanse wapens en jihadi's om te exporteren.
Want de eerste stoten die de Gazanen uithaalden nadat Israël de illegale joodse nederzettingen manu militari ontruimden, was het vernielen van alle infrastructuur waar een mogelijk joods reukje aan zat. De moeizaam opgebouwde landbouwinfrastructuur (Gaza onder Israëlisch bewind was een grote bloemenexporteur) werd snel omgetoverd tot opgevoerde vuurpijlen en bomauto's.

De landbouwinfrastructuur was na 2007 nog volop actief , en kreeg steun van Nederland (uitzending Zembla "geen geld voor Gaza") De bloemen stonden klaar om geëxporteerd te worden , maar Israel liet het niet toe. En dit is slecht 1 voorbeeldje van wat die blokkade precies allemaal inhoud.

atmosphere 16 maart 2024 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10329750)
Hoeveel raketten en zelfmoordaanslagen hebben de post WO1 en neo-WO2 Duitsers op de rest van Europa gelanceerd? Hoeveel vliegtuigkapingen? Hoeveel gijzelnemingen?

Zoals ik al zei , niet te vergelijken! Gaza is een miniscuul stukje land vol vluchtelingen, geen staat .

maddox 16 maart 2024 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329752)
De landbouwinfrastructuur was na 2007 nog volop actief , en kreeg steun van Nederland (uitzending Zembla "geen geld voor Gaza") De bloemen stonden klaar om geëxporteerd te worden , maar Israel liet het niet toe. En dit is slecht 1 voorbeeldje van wat die blokkade precies allemaal inhoud.

2007, is dat niet te lang geleden voor u? Natuurlijk niet, het is in het voordeel van uw troetels.
Mare, geef me eens 1 goeie reden waarom Nederland een belangrijke concurrent zou willen helpen?


En het is aan Israël om te beslissen wie er de grens over mag. Het is ten slotte hun land.
En iedereen die er in het verleden bezwaar tegen maakte heeft na een paar goeie kletsen de les wel geleerd. Behalve de Palestijnen

maddox 16 maart 2024 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329754)
Zoals ik al zei , niet te vergelijken! Gaza is een miniscuul stukje land vol vluchtelingen, geen staat .

De VN, en hoeveel andere landen apart hebben daar een ander idee over?

maddox 17 maart 2024 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329346)
Op geen enkele refereerde ik naar een datum.

Natuurlijk niet, harde gegevens zijn niet bepaald uw vrienden.
Citaat:

Dat kunt u niet weten.
De acties van Hamas wijzen er wel heel sterk op nietwaar.
Het gijzelen van soldaten om criminelen vrij te krijgen is echt wel een actie dat vreedzaam samenleven bevorderd.
Citaat:

dat is wat Israel claimt , de rest van de wereld niet.
Neen, dat is wat de feiten aangeven, dat semantiek en leugens van politici er iets anders van willen maken, da's koren op uw molen.
Citaat:

Ook dit is weer de Israëlische visie op de zaak , de Palestijnen zijn alleen maar bad people , en Israël doet niks fout.
Israël maakt veel fouten.
En moslims (de hoofdmoot van de Palestijnen en zeker hamasianen) zijn mensen die, als ze hun eigen regels volgen, mijn vijanden zijn. Indien ze hun eigen regels niet volgen , zijn het of hypocrieten, luie mensen, of afvalligen.

Citaat:

Alle Gazanen willen af van Israël niet alleen hamas.
En dat maakt het beter?
Citaat:

Al die beschuldigingen aan de Palestijnen in het verleden wegen totaal niet op(zelfs niet als ze waar zijn)tegen verschrikkelijke toestand van bezetting en blokkade welke tot op de dag van vandaag voortduurt.
Dat komt er van.
Citaat:

U misbruikt het verleden in een poging de huidige acties van Israël goed te lullen. Palestijnen van nu dragen geen enkele verantwoordelijkheid voor wat er voor hun geboorte allemaal heeft plaatsgevonden. U vind duidelijk dat dit wel het geval is .
Ik misbruik niets. ik geef u alleen historische feiten en vergelijkingen om u te wijzen op uw inconsistenties.
En opvoeding heeft echt wel invloed op de acties van jongeren. Nurture vs nature wordt hier weer eens goed in de verf gezet.
Citaat:

17 jaar bezetting en blokkade is ruim voldoende om een volk op het kookpunt te brengen , alle lulkoek over jodenhaat ten spijt.
Toch is die jodenhaat cultureel bepaald, of is het geen inherent deel van de Palestijnse cultuur/religie, een haat en misprijzen tegenover alle andere culturen/religies.

Hoofdstraat 17 maart 2024 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329748)
Nog steeds niet te vergelijken met de bezetting en blokkade en het decennia lang nederzettingen beleid.

Inderdaad, Duitsland was veel en veel erger. Ze verloren 50% van hun land, er stierven 9 miljoen mensen van ontbering en honger, na de oorlog tijdens de bezetting. Oost Duitsland werd decennia lang bezet door Rusland.


In welke wereld is Gaza erger dan dit?
.

atmosphere 17 maart 2024 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10329795)
Inderdaad, Duitsland was veel en veel erger. Ze verloren 50% van hun land, er stierven 9 miljoen mensen van ontbering en honger, na de oorlog tijdens de bezetting. Oost Duitsland werd decennia lang bezet door Rusland.


In welke wereld is Gaza erger dan dit?
.

Stierven er voor wo2 9 miljoen duitsers???

Werden Alle duitsers ook uit hun woningen verjaagd?

Duitsers konden na wo2. Gewoon de grens over, bijna overal en hun economie zelf opbouwen. Hoe langer ik er over nadenk des te minder overeenkomsten ik zie.

atmosphere 17 maart 2024 19:11

[quote=maddox;10329785]


Het gijzelen van soldaten om criminelen vrij te krijgen is echt wel een actie dat vreedzaam samenleven bevorderd.[ /Quote] de meesten zijn geen criminelen, ja volgens israel wel natuurlijk zelfs kinderen.

maddox 17 maart 2024 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329989)
de meesten zijn geen criminelen, ja volgens Israël wel natuurlijk zelfs kinderen.

Ik "denk" niet dat Hamas de soldaten gijzelde om een paar premature snotapen uit de cel te halen, maar eerder om hun middenkader uit de wind te zetten.

En zelfs al was het maar om een paar stenengooiende en spugende pubers uit de cel te krijgen, een gijzeling is niet bevorderlijk voor vreedzaam samenleven.

atmosphere 17 maart 2024 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10329992)
Ik "denk" niet dat Hamas de soldaten gijzelde om een paar premature snotapen uit de cel te halen, maar eerder om hun middenkader uit de wind te zetten.

Dat denk ik wel , was eerder ook zo met bv Tamimi
Citaat:

En zelfs al was het maar om een paar stenengooiende en spugende pubers uit de cel te krijgen, een gijzeling is niet bevorderlijk voor vreedzaam samenleven.
Zo weet ik nog wel een reeks zaken die daar niet bevorderlijk voor zijn.

maddox 17 maart 2024 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10330001)
Dat denk ik wel , was eerder ook zo met bv Tamimi

Rijke ouders helpen.

Citaat:

Zo weet ik nog wel een reeks zaken die daar niet bevorderlijk voor zijn.
Oh, aan uw schrijfsels te zien is het zijn van Palestijn gelijk aan de reïncarnatie van Henry Dunant te wezen, maar dan zonder het geld

Hoofdstraat 18 maart 2024 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10329984)
Stierven er voor wo2 9 miljoen duitsers???

Werden Alle duitsers ook uit hun woningen verjaagd?

Duitsers konden na wo2. Gewoon de grens over, bijna overal en hun economie zelf opbouwen. Hoe langer ik er over nadenk des te minder overeenkomsten ik zie.

Er was een ijzeren gordijn, ben je echt zo dom?

Lof der Zotheid 18 maart 2024 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10330030)
Er was een ijzeren gordijn, ben je echt zo dom?

Ik denk eerder dat hij te kwader trouw is. Zijn schrijfsels bewijzen het.

atmosphere 23 maart 2024 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10330030)
Er was een ijzeren gordijn, ben je echt zo dom?

Er was een ijzeren gordijn, welke veel verder doorliep dan alleen in Duitsland en het sloot de Duitsers niet af van de rest van Europa en de wereld.

Ik denk zelf na , en volg niet blindelings de onzin die men in Tel Aviv bij elkaar verzint.

atmosphere 23 maart 2024 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10330007)
Rijke ouders helpen.

speculatie, dat dit hier de redenen waren.

Citaat:

Oh, aan uw schrijfsels te zien is het zijn van Palestijn gelijk aan de reïncarnatie van Henry Dunant te wezen, maar dan zonder het geld
Geen idee wie dat is .

Gun 23 maart 2024 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10306758)
En daarom mogen ze uithalen als beesten.

Hamas?

Hamas zou dus een Palestijnse terreurorganisatie zijn?

Bizar dan dat Hamas legaal geregistreerd werd in 1978 … in Israël … onderdoor Menachem Begin & Sjeik Ahmed Yassin, stichter van het Moslim Broederschap. Ook het Moslim Broederschap wordt van bij zij ontstaan gesponsord door de Suez Canal Company sinds 1928 (ook een Rothschilds bedrijf), het zorgt mee voor conflicten en spijst dus de nationale banken en zoveel meer portefeuilles.

Hamas wordt direct door Israël gestuurd, het binnenvallen van Hamas in Oktober 2023 werd door enorm veel Israëlische ex-veiligheidsmensen in vraag gesteld omdat zij zelf op het grenspunt gewerkt hadden. De grens tussen Gaza en Israël is zonder overdrijving de best en strengst beveiligde grens ter wereld en plots stonden all deuren open en was er geen controle.

Het festival waar Hamas (dus zogezegd) zijn aanval heeft uitgevoerd werd georganiseerd met voorbedachten rade. Er werden 1.000-den internationale uitnodigingen verstuurd, wanneer die internationale bezoekers zouden worden vermoord, zouden zowat alle westerse landen onmiddellijk sympathie tonen voor Israël. 2 dagen vóór de aanvang van het festival werd plots beslist om het te verhuizen naar een andere locatie, vlak bij de grens met Gaza.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be