Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   "Arab power" in Borgerokko (https://forum.politics.be/showthread.php?t=36610)

Cyberfreak 15 juli 2005 20:24

Ik hoor veel mensen praten over hun vrees voor moslimterrorisme. Het is toch aangeraden om alles even in verhouding te zien. De planners en daders van de aanslagen in New York, Madrid en Londen zijn al bij al enkele honderden terroristen. Waarom zou je een miljard moslims veroordelen als er 'slechts' enkele duizenden mensen tussen zitten die hun geloof misbruiken voor terroristische daden? Waarom zou je alle moslims uit België of Europa willen 'verbannen'? Omdat 1 op 100000 moslims terroristen zijn? (Uitgaande van 10000 mensen op 1 miljard moslims die potentiële planners en daders zijn van terroristische aanslagen). Daarbij komt nog dat de primaire motieven van die aanslagen politiek zijn (houding van de VS en coalitiepartners in het Midden-Oosten).

Een goede raad: Laat je niet afschrikken en probeer alles tot zijn ware proporties te herleiden.

Levertraan 15 juli 2005 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak
Ik hoor veel mensen praten over hun vrees voor moslimterrorisme. Het is toch aangeraden om alles even in verhouding te zien. De planners en daders van de aanslagen in New York, Madrid en Londen zijn al bij al enkele honderden terroristen. Waarom zou je een miljard moslims veroordelen als er 'slechts' enkele duizenden mensen tussen zitten die hun geloof misbruiken voor terroristische daden? Waarom zou je alle moslims uit België of Europa willen 'verbannen'? Omdat 1 op 100000 moslims terroristen zijn? (Uitgaande van 10000 mensen op 1 miljard moslims die potentiële planners en daders zijn van terroristische aanslagen). Daarbij komt nog dat de primaire motieven van die aanslagen politiek zijn (houding van de VS en coalitiepartners in het Midden-Oosten).

Een goede raad: Laat je niet afschrikken en probeer alles tot zijn ware proporties te herleiden.

Last van het Stockholm-syndroom..?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Levertraan on 15-07-2005 at 21:41
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak
Ik hoor veel mensen praten over hun vrees voor moslimterrorisme. Het is toch aangeraden om alles even in verhouding te zien. De planners en daders van de aanslagen in New York, Madrid en Londen zijn al bij al enkele honderden terroristen. Waarom zou je een miljard moslims veroordelen als er 'slechts' enkele duizenden mensen tussen zitten die hun geloof misbruiken voor terroristische daden? Waarom zou je alle moslims uit België of Europa willen 'verbannen'? Omdat 1 op 100000 moslims terroristen zijn? (Uitgaande van 10000 mensen op 1 miljard moslims die potentiële planners en daders zijn van terroristische aanslagen). Daarbij komt nog dat de primaire motieven van die aanslagen politiek zijn (houding van de VS en coalitiepartners in het Midden-Oosten).

Een goede raad: Laat je niet afschrikken en probeer alles tot zijn ware proporties te herleiden.

Last van het Stockholm-syndroom..?[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Levertraan on 15-07-2005 at 21:38
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak
Ik hoor veel mensen praten over hun vrees voor moslimterrorisme. Het is toch aangeraden om alles even in verhouding te zien. De planners en daders van de aanslagen in New York, Madrid en Londen zijn al bij al enkele honderden terroristen. Waarom zou je een miljard moslims veroordelen als er 'slechts' enkele duizenden mensen tussen zitten die hun geloof misbruiken voor terroristische daden? Waarom zou je alle moslims uit België of Europa willen 'verbannen'? Omdat 1 op 100000 moslims terroristen zijn? (Uitgaande van 10000 mensen op 1 miljard moslims die potentiële planners en daders zijn van terroristische aanslagen). Daarbij komt nog dat de primaire motieven van die aanslagen politiek zijn (houding van de VS en coalitiepartners in het Midden-Oosten).

Een goede raad: Laat je niet afschrikken en probeer alles tot zijn ware proporties te herleiden.

Last van het Stockholm-syndroom..?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak
Ik hoor veel mensen praten over hun vrees voor moslimterrorisme. Het is toch aangeraden om alles even in verhouding te zien. De planners en daders van de aanslagen in New York, Madrid en Londen zijn al bij al enkele honderden terroristen. Waarom zou je een miljard moslims veroordelen als er 'slechts' enkele duizenden mensen tussen zitten die hun geloof misbruiken voor terroristische daden? Waarom zou je alle moslims uit België of Europa willen 'verbannen'? Omdat 1 op 100000 moslims terroristen zijn? (Uitgaande van 10000 mensen op 1 miljard moslims die potentiële planners en daders zijn van terroristische aanslagen). Daarbij komt nog dat de primaire motieven van die aanslagen politiek zijn (houding van de VS en coalitiepartners in het Midden-Oosten).

Een goede raad: Laat je niet afschrikken en probeer alles tot zijn ware proporties te herleiden.

Last van het Stockholm-syndroom..[/size]
[/edit]

johan 18 juli 2005 18:23

Gisteren vierde ook Frankrijk zijn nationale feestdag. Naar 'traditie' kwam het daarbij in enkele "gevoelige wijken" tot rellen tussen de ordediensten en 'jongeren', die er zo hun eigen manier op nahouden om de feestelijkheden wat op te vrolijken.

Daarbij belandde een brandbom aan de ingang van een synagoge en werden in totaal meer dan tweehonderd auto's in brand gestoken.

Naar aanleiding van eerdere incidenten liet minister van Binnenlandse Zaken, Sarkozy, eerder reeds weten stilaan zin te krijgen om bedoelde wijken met de hogedrukreiniger op te kuisen.

(Bron: 'Le Figaro', 15.07.05)

Is Le Figaro ook een "Blokgazet"???

Musketo 18 juli 2005 19:03

Ik heb je toch al gezegd dat de flikken mietjes zijn. Ze durven niet eens de problemen aan te pakken.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Musketo on 18-07-2005 at 20:03
Reason:
--------------------------------

Ik heb je toch al gezegd dat de flikken mietjes zijn. Ze durven niet eens de problemen aan te pakken.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik heb je toch al gezegd dat de flikken mietjes zijn. Ze durven niet eens de problemen aanpakken.[/size]
[/edit]

kwaku 18 juli 2005 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Ik heb je toch al gezegd dat de flikken mietjes zijn. Ze durven niet eens de problemen aan te pakken.

Zeer domme reaktie. De politie kan en wil de problemen aanpakken. De mietjes zijn de politiekers die spijtig genoeg soms boven de politie staan en hen bevelen om bepaalde situaties of personages niet aan te pakken. Schoolvoorbeeld is de notoire broekschijter Janssens van Antwerpen. Het zou een zegen zijn als diene klootzak zou verdwijnen uit het stadhuis.

Ambiorix 18 juli 2005 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwaku
Zeer domme reaktie

neenee dat mag je niet zeggen.
Bij Musketo, zeg maar: 'zeer goed Musketo, doe zo verder Musketo'[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Zwart & Geel on 19-07-2005 at 00:39
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwaku
Zeer domme reaktie

neenee dat mag je niet zeggen.
Bij Musketo, zeg maar: 'zeer goed Musketo, doe zo verder Musketo'[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwaku
Zeer domme reaktie

neenee dat mag je niet zeggen.
Bij Musketo, zeg maar: 'zeer goed Musketo, doe zo verder Musketo'
alles peis en vree.
iedereen gelukkig.[/size]
[/edit]

Xnorf 19 juli 2005 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Ik heb je toch al gezegd dat de flikken mietjes zijn. Ze durven niet eens de problemen aan te pakken.

Vaak genoeg gezien wat er gebeurd, drugdealer wordt opgepakt door een flik da geen mietje is , wordt meegenomen , drugs wordt gewogen, 2,7 gram is geen 3 gram, wordt papierke ingevuld, drugs word TERUGGEGEVEN en meneer mag gaan, flik gefrustreerd door stomme wetgeving.

ericferemans 21 juli 2005 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwaku
Zeer domme reaktie. De politie kan en wil de problemen aanpakken. De mietjes zijn de politiekers die spijtig genoeg soms boven de politie staan en hen bevelen om bepaalde situaties of personages niet aan te pakken. Schoolvoorbeeld is de notoire broekschijter Janssens van Antwerpen. Het zou een zegen zijn als diene klootzak zou verdwijnen uit het stadhuis.

Maar kwaku toch. Kijk eens wie nu eigenlijk een slecht politieker is.
Patrick Janssens?
De Lord Mayor van London, meest respectabele figuur in de democratie verwijt echt niet aan Patrick Janssens om het verkeerd te hebben aangepakt.
Deze gaat naar de GROND van de zaak. Hij zoekt de politicus die verantwoordelijk is voor het zogenaamde "Islamterrorisme".
Wetende dat "a fact is more respectable than the lord Mayor of London" zoekt hij diep, en in het goede gezelschap van Scholtland Yard heeft hij deze dader dan ook gevonden.
De dader is geen burgemeester: het is een president. De vader van de huidige president van de Verenigde Staten.
De Busch familie zit niet alleen in zaken met de "deftige" tak van de familie Binladen (degenen die in Sauoudie Arabie aan de pot aanzitten) maar ook hebben zij een gemeenschappelijk verleden met het zwarte schaap ervan: Osama Bin Laden. Wie, zo zegt de burgemeester, leidde die man immers op?
Wie zette hem aan om in Afganistan tegen de vuile Russen te gaan terroristje spelen? Wie gaf een opleiding aan Osama en zijn vriendjes? BUSH.

Dat hij dan achteraf zich keerde tegen de VS en wat torens ging omvervliegen is natuurlijk iets dat de Busches niet graag hebben. Maar is het zo verwonderlijk dat dit er van moest komen? De opperterroristenkampen zijn nu gesitueerd: US of A.

Dat een toonbeeld van Britsheid de moed heeft om dit in de verf te zetten is verbluffend. Als men bovendien weet dat de man tot de partij van BLair behoort dan is dit "awsome".
Toch is het de simpele en onverbloemde waarheid. De VS zelf wierp een boemerang en kreeg deze "en pleine figure" teruggestuurd.

Islamterrorisme? Opgeleid in kampen van Al Qeada? MIJN VOETEN.
Cia, Nsa, Usa zijn degenen die zich amuseerden met niet alleen Sadam Hussein te steunen maar tevens Pakistan nog steeds steunen en die de opleiding van quasi alles dat professioneel bommen maakt, verspreidt en legt. Inclusief het maken van atoombommen.
Patrick Janssens en Guy Verhofstadt hebben hier weinig mee te maken.
De mythevorming rond het internationaal moslimterrorisme komt bepaalde mensen goed uit. Het zijn niet de meest interessante mensen om in huis te hebben: zij zijn het die de wereld destabiliseren.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 21-07-2005 at 15:25
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwaku
Zeer domme reaktie. De politie kan en wil de problemen aanpakken. De mietjes zijn de politiekers die spijtig genoeg soms boven de politie staan en hen bevelen om bepaalde situaties of personages niet aan te pakken. Schoolvoorbeeld is de notoire broekschijter Janssens van Antwerpen. Het zou een zegen zijn als diene klootzak zou verdwijnen uit het stadhuis.

Maar kwaku toch. Kijk eens wie nu eigenlijk een slecht politieker is.
Patrick Janssens?
De Lord Mayor van London, meest respectabele figuur in de democratie verwijt echt niet aan Patrick Janssens om het verkeerd te hebben aangepakt.
Deze gaat naar de GROND van de zaak. Hij zoekt de politicus die verantwoordelijk is voor het zogenaamde "Islamterrorisme".
Wetende dat "a fact is more respectable than the lord Mayor of London" zoekt hij diep, en in het goede gezelschap van Scholtland Yard heeft hij deze dader dan ook gevonden.
De dader is geen burgemeester: het is een president. De vader van de huidige president van de Verenigde Staten.
De Busch familie zit niet alleen in zaken met de "deftige" tak van de familie Binladen (degenen die in Sauoudie Arabie aan de pot aanzitten) maar ook hebben zij een gemeenschappelijk verleden met het zwarte schaap ervan: Osama Bin Laden. Wie, zo zegt de burgemeester, leidde die man immers op?
Wie zette hem aan om in Afganistan tegen de vuile Russen te gaan terroristje spelen? Wie gaf een opleiding aan Osama en zijn vriendjes? BUSH.

Dat hij dan achteraf zich keerde tegen de VS en wat torens ging omvervliegen is natuurlijk iets dat de Busches niet graag hebben. Maar is het zo verwonderlijk dat dit er van moest komen? De opperterroristenkampen zijn nu gesitueerd: US of A.

Dat een toonbeeld van Britsheid de moed heeft om dit in de verf te zetten is verbluffend. Als men bovendien weet dat de man tot de partij van BLair behoort dan is dit "awsome".
Toch is het de simpele en onverbloemde waarheid. De VS zelf wierp een boemerang en kreeg deze "en pleine figure" teruggestuurd.

Islamterrorisme? Opgeleid in kampen van Al Qeada? MIJN VOETEN.
Cia, Nsa, Usa zijn degenen die zich amuseerden met niet alleen Sadam Hussein te steunen maar tevens Pakistan nog steeds steunen en die de opleiding van quasi alles dat professioneel bommen maakt, verspreidt en legt. Inclusief het maken van atoombommen.
Patrick Janssens en Guy Verhofstadt hebben hier weinig mee te maken.
De mythevorming rond het internationaal moslimterrorisme komt bepaalde mensen goed uit. Het zijn niet de meest interessante mensen om in huis te hebben: zij zijn het die de wereld destabiliseren.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 21-07-2005 at 15:08
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwaku
Zeer domme reaktie. De politie kan en wil de problemen aanpakken. De mietjes zijn de politiekers die spijtig genoeg soms boven de politie staan en hen bevelen om bepaalde situaties of personages niet aan te pakken. Schoolvoorbeeld is de notoire broekschijter Janssens van Antwerpen. Het zou een zegen zijn als diene klootzak zou verdwijnen uit het stadhuis.

Maar kwaku toch. Kijk eens wie nu eigenlijk een slecht politieker is.
Patrick Janssens?
De Lord Mayor van London, meest respectabele figuur in de democratie verwijt echt niet aan Patrick Janssens om het verkeerd te hebben aangepakt.
Deze gaat naar de GROND van de zaak. Hij zoekt de politicus die verantwoordelijk is voor het zogenaamde "Islamterrorisme".
Wetende dat "a fact is more respectable than the lord Mayor of London" zoekt hij diep, en in het goede gezelschap van Scholtland Yard heeft hij deze dader dan ook gevonden.
De dader is geen burgemeester: het is een president. De vader van de huidige president van de Verenigde Staten.
De Busch familie zit niet alleen in zaken met de "deftige" tak van de familie Binladen (degenen die in Sauoudie Arabie aan de pot aanzitten) maar ook hebben zij een gemeenschappelijk verleden met het zwarte schaap ervan: Osama Bin Laden. Wie, zo zegt de burgemeester, leidde die man immers op?
Wie zette hem aan om in Afganistan tegen de vuile Russen te gaan terroristje spelen? Wie gaf een opleiding aan Osama en zijn vriendjes? BUSH.

Dat hij dan achteraf zich keerde tegen de VS en wat torens ging omvervliegen is natuurlijk iets dat de Busches niet graag hebben. Maar is het zo verwonderlijk dat dit er van moest komen? De opperterroristenkampen zijn nu gesitueerd: US of A.

Dat een toonbeeld van Britsheid de moed heeft om dit in de verf te zetten is verbluffend. Als men bovendien weet dat de man tot de partij van BLair behoort dan is dit "awsome".
Toch is het de simpele en onverbloemde waarheid. De VS zelf wierp een boemerang en kreeg deze "en pleine figure" teruggestuurd.

Islamterrorisme? MIJN VOETEN.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwaku
Zeer domme reaktie. De politie kan en wil de problemen aanpakken. De mietjes zijn de politiekers die spijtig genoeg soms boven de politie staan en hen bevelen om bepaalde situaties of personages niet aan te pakken. Schoolvoorbeeld is de notoire broekschijter Janssens van Antwerpen. Het zou een zegen zijn als diene klootzak zou verdwijnen uit het stadhuis.

Maar kwaku toch. Kijk eens wie nu eigenlijk een slecht politieker is.
Patrick Janssens?
De Lord Mayor van London, meest respectabele figuur in de democratie verwijt echt niet aan Patrick Janssens om het verkeerd te hebben aangepakt.
Deze gaat naar de GROND va[/size]
[/edit]

JusticeLover 24 juli 2005 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door johan
Ik was vrijdag in Borgerhout. Aan het Koxplein zag ik een bruine kroeg met 3 gebroken ruiten (De Koxvrienden). Aangezien de klanten voornamelijk uit bejaarde autochtonen bestonden, waagde ik het om mijn voertuig te verlaten en het café te betreden.
De hergergierster vertelde haar verhaal. Een bende Marokkanen maakt het pleintje al enkele maanden onveilig. Zelfs een Arabische telefoonshop deelde onlangs mee in de brokken... De dame leek moedeloos. Ze laat de ramen niet meer herstellen. Een plaat kunstglas bedekt de gebroken ruiten. "De politie laat begaan, meneer. Wat kunnen ze doen? Als ze aan de bruin mannen komen krijgen ze zelf problemen..."
Binnen in de kroeg: voornamelijk bejaarde autochtonen. Antwerpenaars die duidelijk niet tot de rijkere burgers mogen gerekend worden.
Buiten: jeugd van Noord Afrikaanse afkomst, jonge negers, enkele jonge joden in traditionele klederdracht,... Af en toe een jonge man of vrouw van autochtone afkomst meestal op weg naar de wagen om snel naar huis te rijden...Weg uit deze buurt waar vreemdelingen heersen over de straat. Waar bejaarde Antwerpenaars vreemdelingen geworden zijn in hun eigen land.
Ook ik zocht na enkele "bollekes" mijn wagen op en verliet de troosteloze buurt met een wrang gevoel.
Ik begrijp nu waarom het Vlaams Belang hier zowat 80 % van de stemmen van de overgebleven autochtone Antwerpenaars haalt.
FDW is de laatste hoop van deze mensen.
Ik hoop dat hij volgende keer de kans krijgt om daadwerkelijk iets te doen voor deze Antwerpenaars die, tot vandaag, de terreur ondergaan van de staatbendes. Een terreur die doodgezwegen wordt omwille van de politieke correctheid.

Aan de linkse wereldverbeteraars: maak eens een wandeling door Schaarbeek, Molenbeek en Borgerokko voor je het VB verkettert. Mogelijk zal je dan begrijpen waarom je verkiezing na verkiezing wakker schrikt van weer een "zwarte" zondag.

Moeten de Turken nu laffe autochtonen beschermen tegen de Marokkanen?

Pakt een 9mm schıet ze dood ... Als je ballen hebt natuurlıjk

Musketo 24 juli 2005 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel
neenee dat mag je niet zeggen.
Bij Musketo, zeg maar: 'zeer goed Musketo, doe zo verder Musketo'

Dank u wel Zwart & Geel, wij begrijpen elkaar.

andev 31 juli 2005 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Ik krijg straks nog medelijden met de VB fantastjes.
Wonen in een land waar de integratie snel en vlot verloopt.
In een land waar men de minste kriminaliteit kent van de wereld.
Waar zelf de grootsteden aangenaam, rustig en vol cultureel leven zijn.

Nu moeten ze hun fantasmen gaan staven op zelfverzonnen feiten, angsten kweken met fabeltjes en ze worden geleid door fantasieloze schertsfiguren.

Gelukkig geloven nog 30 procent van de mensen hun.
Laat ons feit per feit hun gezever ontmantelen.
Laat ons voor elke leugenachtige getuigenis er twee opzoeken die aantonen dat ze doortrappen.
Het zal niet lang duren voor we er lol in beginnen te krijgen.


Wat denk jij eigenlijk aan jezelf en aan een ander te moeten bewijzen? Moeten we maar eens met een paar mensen een paar dagen alle negatieve nieuwsfeiten waar vreemdelingen bij betrokken zijn uit alle kranten halen (met vermelding van naam en bladzijde en datum) ? Je moet maar gewoon naar de nieuwsberichten op tv (zelfs van de VRT/Eén ) luisteren sommige dagen, en de helft van wat je hoort zijn gerechtszaken, veroordelingen, gekliste dievenbenden enz enz waar telkens vreemdelingen mee gemoeid zijn ! De ene bende is nog niet opgerold, of er is er al een nieuwe in de plaats! De vele negatieve berichten over de multicul-inbreng in zwembaden, parken, speelpleinen enz enz enz Daarbij houden we in gedachte dat we nog maar het topje van de ijsberg vernemen op dat gebied. Veel slachtoffers hebben al geleerd dat de politie erbij betrekken teveel keren tot niets zal leiden...Allemaal leugens en overdrijvingen??? Ontkennen, belachelijk maken, minimalizeren, elke opmerking in dit verband van het etiket "racist" of "bange blanke man" voorzien: is dat de enige oplossing die ge kunt bedenken??? Mensen onterecht van kleine of grote criminaliteit betichten is verkeerd en onaanvaardbaar, akkoord. Het land proberen overhoop te halen omdat er bvb een tweetal vreemdelingen onterecht worden aangeklaagd en ondertussen in alle talen zwijgen over de tientallen die wellicht op dezelfde vierkante kilometer het beest uithangen, is een spelletje die sommigen maar al te graag spelen, tot sommige burgemeesters toe ! Sommigen denken dat alle burgers in dit land naïeve idioten zijn die je alles kunt wijsmaken, zowel in de ene als in de andere richting...

ericferemans 31 juli 2005 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev
Wat denk jij eigenlijk aan jezelf en aan een ander te moeten bewijzen? Moeten we maar eens met een paar mensen een paar dagen alle negatieve nieuwsfeiten waar vreemdelingen bij betrokken zijn uit alle kranten halen (met vermelding van naam en bladzijde en datum) ? Je moet maar gewoon naar de nieuwsberichten op tv (zelfs van de VRT/Eén ) luisteren sommige dagen, en de helft van wat je hoort zijn gerechtszaken, veroordelingen, gekliste dievenbenden enz enz waar telkens vreemdelingen mee gemoeid zijn ! De ene bende is nog niet opgerold, of er is er al een nieuwe in de plaats! De vele negatieve berichten over de multicul-inbreng in zwembaden, parken, speelpleinen enz enz enz Daarbij houden we in gedachte dat we nog maar het topje van de ijsberg vernemen op dat gebied. Veel slachtoffers hebben al geleerd dat de politie erbij betrekken teveel keren tot niets zal leiden...Allemaal leugens en overdrijvingen??? Ontkennen, belachelijk maken, minimalizeren, elke opmerking in dit verband van het etiket "racist" of "bange blanke man" voorzien: is dat de enige oplossing die ge kunt bedenken??? Mensen onterecht van kleine of grote criminaliteit betichten is verkeerd en onaanvaardbaar, akkoord. Het land proberen overhoop te halen omdat er bvb een tweetal vreemdelingen onterecht worden aangeklaagd en ondertussen in alle talen zwijgen over de tientallen die wellicht op dezelfde vierkante kilometer het beest uithangen, is een spelletje die sommigen maar al te graag spelen, tot sommige burgemeesters toe ! Sommigen denken dat alle burgers in dit land naïeve idioten zijn die je alles kunt wijsmaken, zowel in de ene als in de andere richting...

Telkens wanneer ik zo'n jammeraar hoor stel ik één vraag, en ik kreeg er nog nooit een antwoord op : Wat heb JIJ concreet meegemaakt, dat kan worden toegeschreven aan "de beest uithangende" vreemdelingen?

andev 31 juli 2005 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Het VB haalt het gros van haar stemmen al lang niet meer in de probleemwijken. Dat de mensen in de probleemwijken voor het VB stemmen, is natuurlijk begrijpelijk, maar dat betekent niet dat het VB ook maar een moer om deze mensen geeft. Het VB is alleen geïnteresseerd in haar eigen machtspositie, een daarvoor moeten de problemen nog toenemen.

Wat ik daarentegen écht schandalig vind, is dat de politiek in ons land schrik heeft om een integraal veiligheidsbeleid te voeren en ook de oorzaken van de onveiligheid aan te pakken: de grote internationale criminele netwerken die via de haven van Antwerpen massaal drugs invoeren in Europa, vrouwenhandel bedrijven enzovoort.

Als we werkelijke een nul-overlastpolitiek willen voeren in de wijken, zullen we ook de prostitutie en de drugshandel moeten aanpakken, want het is duidelijk dat dergelijke fenomenen alle gelinkt zijn.

Hier kan ik je enkel maar gelijk geven !!! We zitten te wachten op regeringsleden die eindelijk eens de handen uit de mouwen steken en de nul-overlast keihard nastreven en waar maken. Maakt niet uit of het over autochtonen, allochtonen, vliegende of kruipende wezens gaat. Indien ze daar in slagen zal er geen VB-achtige partij meer van doen zijn, en smelt die wellicht als sneeuw voor de zon. Indien ze echter bezig blijven zoals ze bezig zijn, dan moeten we dringend een aantal verkiezingen hebben zodat een bepaalde partij maar eens kan doen waar ondertussen (voorlopig) 1/4 van het Vlaamse kiezerskorps zit op te wachten...

andev 31 juli 2005 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Telkens wanneer ik zo'n jammeraar hoor stel ik één vraag, en ik kreeg er nog nooit een antwoord op : Wat heb JIJ concreet meegemaakt, dat kan worden toegeschreven aan "de beest uithangende" vreemdelingen?

Moet jij midden in de Tsunami gezeten hebben om te geloven en vast te stellen dat er een geweest is ? Je mag niet klagen over een diefstal zolang je zelf niet bestolen bent ? Je mag je beklag niet maken over bommenleggende moordenaars zolang je zelf niet mee de lucht bent ingevlogen??? enz enz
Je blijft dus bij je spelletje: alles ontkennen en minimalizeren dat niet in je kraam past? Spijtig voor jou leven de mensen nu in een maatschappij waar ze dagelijks en ten alle kante informatie krijgen over wat er rondom hen en wat verder gebeurt... Er is zelfs een bepaald soort informatie dat stilaan maar zeker de spuigaten begint uit te lopen. Allemaal gelogen en overdreven natuurlijk.

ericferemans 31 juli 2005 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev
Moet jij midden in de Tsunami gezeten hebben om te geloven en vast te stellen dat er een geweest is ? Je mag niet klagen over een diefstal zolang je zelf niet bestolen bent ? Je mag je beklag niet maken over bommenleggende moordenaars zolang je zelf niet mee de lucht bent ingevlogen??? enz enz
Je blijft dus bij je spelletje: alles ontkennen en minimalizeren dat niet in je kraam past? Spijtig voor jou leven de mensen nu in een maatschappij waar ze dagelijks en ten alle kante informatie krijgen over wat er rondom hen en wat verder gebeurt... Er is zelfs een bepaald soort informatie dat stilaan maar zeker de spuigaten begint uit te lopen. Allemaal gelogen en overdreven natuurlijk.

Alles ontkennen blijkt telkens niets te zijn, of "van horen zeggen" of het stond in 'de kranten'.
Ik probeer je uit te leggen dat 4 procent van de bevolking moeilijk alles kunnen veroorzaken wat je beschrijft, ik vraag je om ééééén persoonlijk incident te vertellen en je faalt. Wie is nu ongeloofwaardig en naief?
Denk je soms dat ik niet buitenkom? Ik ga al dertig jaar rond het dageraadplein en in de kattenberg van Borgerhoudt regelmatig een pint pakken. Nog nooit iets gezien. Ben ik blind of jij goedgelovig?

ericferemans 31 juli 2005 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev
Hier kan ik je enkel maar gelijk geven !!! We zitten te wachten op regeringsleden die eindelijk eens de handen uit de mouwen steken en de nul-overlast keihard nastreven en waar maken. Maakt niet uit of het over autochtonen, allochtonen, vliegende of kruipende wezens gaat. Indien ze daar in slagen zal er geen VB-achtige partij meer van doen zijn, en smelt die wellicht als sneeuw voor de zon. Indien ze echter bezig blijven zoals ze bezig zijn, dan moeten we dringend een aantal verkiezingen hebben zodat een bepaalde partij maar eens kan doen waar ondertussen (voorlopig) 1/4 van het Vlaamse kiezerskorps zit op te wachten...

Sinds de Franken en de Romeinen probeert elke maatschappij de misdaad te bestrijden, met wisselende resultaten. Ik ben blij dat jij gelooft dat Guy Verhofstadt of andere kruipende of vliegende wezens dat nu eens gauw moeten gaan oplossen. Kan je enkele tips geven om dit onverwijld en grondig aan te pakken? Denk je dat de slogan "we zijn voor nultolerantie" het hem doet? Dacht je dat de flikken vroeger zegden: ''t is vandaag woensdag, we pakken ze niet'?
Denk je dat drievierde van de mensen misdaad plezant vindt?
Denk je dat een straatvechter zoals Dewinter het hem gaat lappen? HOE?
Ik word onozel als ik die café praat hoor van mensen die geen flauw benul hebben van statistieken, deze tonen aan dit het hier een paradijs is.
De sugestie dat het toch wel aan de allochtonen ligt blijft: 4 procent van de bevolking is allochtoon, er lopen meer zotten rond in dit land en zeker meer zakkenvullers, vooral bij het VB dat tot nog toe NIETS heeft verricht dan zagen. Misschien maar best ook.

andev 31 juli 2005 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
en dat was de bedoeling van de kruisvaarders? de islam terug te dringen? of het eigen geloof uit te dragen en op te leggen (iets waarvan nu de islam zo vaak wordt beschuldigd - poets wederom poets)?

Ik wist echt niet dat de kruisvaarders naar het Heilig Land waren getrokken om de Arabische wereld tot het christendom te bekeren... Ik dacht juist dat ze het Heilig Land wilden ontzetten, en vooral de opdringerige Moslimhorden die na Spanje, aan de Pyreneën klaar stonden om Europa in hun Moslimwereldje onder te brengen (een idee waar vele van die kerels nu, in 2005, nog altijd van dromen) een halt tot te roepen zodat het Westen christelijk kon blijven. En ja, die kruisvaarders waren soms ook maar gespuis (oa lijfeigenen, laten enz) aan wie de vrijheid was beloofd indien ze eraan deelnamen, en die er alleen op uit waren om buit en slachtoffers te maken enz enz, maar dat is een ander verhaal... Welke godsdienst er nu in 2005 nog steeds overal ter wereld probeert andere de verdringen en te vervangen, dat weten we ondertussen... Jij ook ?

ericferemans 31 juli 2005 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev
Ik wist echt niet dat de kruisvaarders naar het Heilig Land waren getrokken om de Arabische wereld tot het christendom te bekeren... Ik dacht juist dat ze het Heilig Land wilden ontzetten, en vooral de opdringerige Moslimhorden die na Spanje, aan de Pyreneën klaar stonden om Europa in hun Moslimwereldje onder te brengen (een idee waar vele van die kerels nu, in 2005, nog altijd van dromen) een halt tot te roepen zodat het Westen christelijk kon blijven. En ja, die kruisvaarders waren soms ook maar gespuis (oa lijfeigenen, laten enz) aan wie de vrijheid was beloofd indien ze eraan deelnamen, en die er alleen op uit waren om buit en slachtoffers te maken enz enz, maar dat is een ander verhaal... Welke godsdienst er nu in 2005 nog steeds overal ter wereld probeert andere de verdringen en te vervangen, dat weten we ondertussen... Jij ook ?

Na uitvoerig te hebben gezegd dat je niet wist, het te hebben bewezen bepaal je met veel fantasie dat wat niet waar is, en door de schrijver van deze post terecht weerlegd wordt, toch waar is.
Zo'n mensen verdienen een ezelskap, een zotskap en een decoratie als slimste van het VB. Doe zo voort en binnenkort wordt de geschiedenis anders.
Kan je ons ook eens uitleggen hoe de Joden de holocaust uitlokten?

andev 31 juli 2005 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Naast de kwestie: waarom stemmen mensen in wijken waar geen vreemdelingen wonen op het VB? (Brasschaat, Wilrijk, Bachten Maria Ploegsteerten)

Dank je voor het jonger schatten ;)

Gelukkig is mijn wijk ook nog niet ingepalmd door vreemdelingen. De weinigen die langzaam binnensijpelen zorgen echter reeds voor negatieve klanken... (aanrandingen van liefst oudere mensen, pooiers, prostitutie, verkoop van valse merkkledij, inbraken enz- je dwaze kommentaar hierop is waardeloos, ik weet wat ik weet) Maar volgens jou moeten de mensen uit de bovenvermelde wijken wachten met VB te stemmen tot ook hun buurt verloederd en gevaarlijk is geworden??? Ze moeten " het eerst persoonlijk aan den lijve ondervinden" vooraleer ze zich een opinie mogen vormen, laat staan die vuiligheid uit hun wijk te houden ! Racisten pur sang, weet je wel...
Laat ons, volgens jou interessante inzichten, wachten tot we allemaal met onze kont in de lucht 5x per dag onnozele koranverzen zitten te kwaken. Daarna gaan we thé drinken in het buurthuis "In de Middeleeuwen", en wie niet braaf is: kop eraf. Zelf ga ik het niet meer meemaken, maar ik heb wel kinderen en kleinkinderen en ik hoop ook voor hen op een gelukkige en veilige toekomst. Indien de politiekers op Belgisch en Europees vlak verder doen zoals ze bezig zijn zie ik het voor hen allesbehalve rooskleurig in...

Chipie 31 juli 2005 19:33

Feremans, hoeveel stemmen zal uw 'strategie' het VB al opgebracht hebben?

Man, man toch... Een standbeeld moest het VB U geven...

andev 31 juli 2005 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Na uitvoerig te hebben gezegd dat je niet wist, het te hebben bewezen bepaal je met veel fantasie dat wat niet waar is, en door de schrijver van deze post terecht weerlegd wordt, toch waar is.
Zo'n mensen verdienen een ezelskap, een zotskap en een decoratie als slimste van het VB. Doe zo voort en binnenkort wordt de geschiedenis anders.
Kan je ons ook eens uitleggen hoe de Joden de holocaust uitlokten?

Leer lezen wat er staat en begrijpen wat je leest... Dat ik "het niet wist" was sarcastisch bedoeld, een kind van zeven zou het begrepen hebben... Ik ga je niet uitleggen hoe het komt dat ik zeker meer over geschiedenis weet dan jij. En dan nog eens de holocaust er bovenop gooien ook...Voor de rest stel het verder goed, ik heb me een voldoende beeld over je persoontje en je reacties gevormd. Good luck.

ericferemans 31 juli 2005 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev
Leer lezen wat er staat en begrijpen wat je leest... Dat ik "het niet wist" was sarcastisch bedoeld, een kind van zeven zou het begrepen hebben... Ik ga je niet uitleggen hoe het komt dat ik zeker meer over geschiedenis weet dan jij. En dan nog eens de holocaust er bovenop gooien ook...Voor de rest stel het verder goed, ik heb me een voldoende beeld over je persoontje en je reacties gevormd. Good luck.

geen enkel argument, frustraties, gezagsargumenten... pffff.....

ericferemans 31 juli 2005 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Feremans, hoeveel stemmen zal uw 'strategie' het VB al opgebracht hebben?

Man, man toch... Een standbeeld moest het VB U geven...

Als de vos de passie preekt: boer, let op je kippen !

Ik denk dat ik op een goede wei zit :)

Chipie 1 augustus 2005 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Als de vos de passie preekt: boer, let op je kippen !

Ik denk dat ik op een goede wei zit :)



Daarom bent U ook een koe... :lol:


Musketo 1 augustus 2005 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE



Daarom bent U ook een koe... :lol:


HET BEWEEGT! 8O

Pietje 1 augustus 2005 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
HET BEWEEGT! 8O

Het zijn Chipie's valse tanden die bewegen 8)

gerard kampen 1 augustus 2005 11:10

firestone,

zin in een intiem etentje vanavond?

Oude Belg 2 augustus 2005 15:32

Ik heb enkele jaren in de oudstrijderstraat in Borgerhout gewoond en had een goede verstandhouding met alle buren en zal me zeker niet met racisme gaan bezighouden (moeder is zelf vreemdelinge) toch merkte ik meermaals dat jonge kerels zowel van vreemde als Belgische afkomst meestal in bende de boel daar regelmatig verziekten door vandalisme en erger bedreiging van vooral jongeren of ouderen ....en de politie maakt zich er niet meer druk in het haalt toch niks uit ...je wordt al snel voor racist uitgemaakt of het wordt geklasseerd.
De vaststelling of iets door de beugel kan en het optreden hiertegen worden door deze systematische demotivatie van boven en onderen ondermijnd.
Maar indien sommige mensen die je regelmatig op TV ziet/hoort vertellen dat het allemaal zo'n vaart niet loopt eens zonder camera of politiebegeleiding in bepaalde wijken zouden rondwandelen en hun ogen open doen dan zouden ze echt wel schrikken.
Je kan dan wel zeggen de gevangenissen zitten vol ,er is niks aan te doen,meer verdraagzaamheid , zolang je er zelf niet woont zijn dat knappe leuzen !
Het probleem wordt echter steeds een beetje "gekleurd" alhoewel het duidelijk een mentaliteit is die zowel bij eigen als vreemde jeugd voorkomt een aanpak zonder onderscheid zou al veel helpen.
Wij hebben ook verkocht en wonen nu buiten Antwerpen ...onze kinderen spelen buiten op dit moment ...

JusticeLover 2 augustus 2005 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gerard kampen
firestone,

zin in een intiem etentje vanavond?

Ocharme, geen antwoord gekregen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by EL TURCO on 02-08-2005 at 19:46
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gerard kampen
firestone,

zin in een intiem etentje vanavond?

Ocharme, geen antwoord gekregen?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gerard kampen
firestone,

zin in een intiem etentje vanavond?

Ocharme, ben je genegeerd?[/size]
[/edit]

Chipie 2 augustus 2005 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
Ocharme, geen antwoord gekregen?

Gerard Kampen zit nu met krampen... :lol:

robi 5 mei 2007 13:10

ik stel vast
 
Als ik in Antwerpen uitga stoor ik me mateloos aan mensen zonder respect en fatsoen. Meestal zijn het buitenlanders maar niet altijd. Wanneer ze iets vragen doen ze dat al commanderend. bijv. " Eeey gast , komen gij van café danvers? ik zei nee en hij " wa? JA OF NEE JOM ! " en ben heb kop omgedraaid.

En dat is niet eerste keer dat het mij opvalt dat fatsoen (wat nodig is om samen te leven) gewoon niet is aangeleerd bij bepaalde groepen. Opvoedkundig zit er soms heel wat fout.


Vaak zie ik gauwdieven in het station. erg simpel te ontdekken doordat ze toertjes maken in en rond het station.
Gauwdieven zijn zo uitgeroeid met politie in burger. Vannaf ze een dief betrappen niet alleen oppakken maar ook hardhandig tewerkgaan. neerkloppen i.p.v. tegen de grond duwen. Ze zijn mss na 1 dag weer op vrije voeten, maar wedden dat ze de 2de keer eens gaan nadenken nadat hun schouder een week heeft pijn gedaan?

Boadicea 5 mei 2007 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door johan (Bericht 1172724)
Ik was vrijdag in Borgerhout. Aan het Koxplein zag ik een bruine kroeg met 3 gebroken ruiten (De Koxvrienden). Aangezien de klanten voornamelijk uit bejaarde autochtonen bestonden, waagde ik het om mijn voertuig te verlaten en het café te betreden.
De hergergierster vertelde haar verhaal. Een bende Marokkanen maakt het pleintje al enkele maanden onveilig. Zelfs een Arabische telefoonshop deelde onlangs mee in de brokken... De dame leek moedeloos. Ze laat de ramen niet meer herstellen. Een plaat kunstglas bedekt de gebroken ruiten. "De politie laat begaan, meneer. Wat kunnen ze doen? Als ze aan de bruin mannen komen krijgen ze zelf problemen..."
Binnen in de kroeg: voornamelijk bejaarde autochtonen. Antwerpenaars die duidelijk niet tot de rijkere burgers mogen gerekend worden.
Buiten: jeugd van Noord Afrikaanse afkomst, jonge negers, enkele jonge joden in traditionele klederdracht,... Af en toe een jonge man of vrouw van autochtone afkomst meestal op weg naar de wagen om snel naar huis te rijden...Weg uit deze buurt waar vreemdelingen heersen over de straat. Waar bejaarde Antwerpenaars vreemdelingen geworden zijn in hun eigen land.
Ook ik zocht na enkele "bollekes" mijn wagen op en verliet de troosteloze buurt met een wrang gevoel.
Ik begrijp nu waarom het Vlaams Belang hier zowat 80 % van de stemmen van de overgebleven autochtone Antwerpenaars haalt.
FDW is de laatste hoop van deze mensen.
Ik hoop dat hij volgende keer de kans krijgt om daadwerkelijk iets te doen voor deze Antwerpenaars die, tot vandaag, de terreur ondergaan van de staatbendes. Een terreur die doodgezwegen wordt omwille van de politieke correctheid.

Aan de linkse wereldverbeteraars: maak eens een wandeling door Schaarbeek, Molenbeek en Borgerokko voor je het VB verkettert. Mogelijk zal je dan begrijpen waarom je verkiezing na verkiezing wakker schrikt van weer een "zwarte" zondag.

Maak er geen woorden voor vuil. Die linksen zijn zo aan het migrantenimporteren dat ze binnenkort zelfs in hun kaviaarwijken kunnen meegenieten van hun multiculturele verrijkingen.
Je moet niet meer verhuizen om voor de migranten. Dan ben je gerust voor een paar jaar en komen ze weer je rust verstoren. Laat ze het land maar rustig verder overwoekeren, totdat het probleem zo duidelijk is, dat zelfs de hevigste poco's bekeerd zijn.

ericferemans 5 mei 2007 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robi (Bericht 2643974)
Gauwdieven zijn zo uitgeroeid met politie in burger. Vannaf ze een dief betrappen niet alleen oppakken maar ook hardhandig tewerkgaan. neerkloppen i.p.v. tegen de grond duwen. Ze zijn mss na 1 dag weer op vrije voeten, maar wedden dat ze de 2de keer eens gaan nadenken nadat hun schouder een week heeft pijn gedaan?

Debie, ben je al los gast?

robi 6 mei 2007 09:57

Je moet ze niet doodslaan he, gewoon hardhandig aanpakken want er valt anders weinig tegen de doen. het is soms al een sport "om ter meeste in den bak"

boetes geven heeft geen zin, dan is de neiging om te stelen nog groter.

Raven 6 mei 2007 10:13

"Arab power"!!!

West Side!!!! ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

illwill 6 mei 2007 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 1172770)
En keer op keer hetzelfde verhaal......

"De politie laat begaan omdat......"

DAT is het probleem,daar mag op gekankerd worden.Een politiekorps dat enkel efficient is met het onderhoud en opvolging van een verkeers-klootzakkerij-systeem,dat moeten we niet :evil:

Levenskwaliteit behelst meer dan "veilig" verkeer,het gaat onderandere ook om niet geambeteerd te worden door jonge nietsnutten die ...niets....nuttigs...meer te doen hebben blijkbaar....

De politie faalt,de eerste linie faalt dus,en dit kan repercussies hebben tot op het stadhuis!

Het is in de eerste bijdrage al aangegeven,IEDEREEN deelt in de brokken als straatschoffies mogen begaan!

Politie faalt niet, justitie en politiek faalt.

Ik zou als agent ook niet meer ingrijpen indien de criminelen overmorgen terug op straat staan.

robi 6 mei 2007 12:49

politie faalt idd niet. maar hogerop loopt het mis. Mja je kan moeilijk iedereen opsluiten die iets mispeutert. Daarom hardhandig optreden.

laat een undercover "snulleke" rondlopen in de donkere buurten en je hebt een grote kans dat er plots in alle stilte 5 man je geld komt aftrommelen. Toch ideaal om dat krapuul te pakken? De volgende keer denken ze 2x na want het zou wel eens politie kunnen zijn die ze overvallen.

Flitsen doen ze elke dag, maar van preventieve undercover-acties hoor je nooit terwijl dat heel wat ellende zou besparen.

I.p.v. de brave bruger te pesten...
Zelf ben ik overlaatst geflitst tegen 127...met correctie = 121km/h !! Denk je dat ik nog respect hebt voor staat en politie? Ik reed gewoon met het verkeer mee, de auto voor mij reed waarschijnlijk 120 en is niet geflitst.

TypO 7 mei 2007 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 1172770)
En keer op keer hetzelfde verhaal......

"De politie laat begaan omdat......"

DAT is het probleem,daar mag op gekankerd worden.Een politiekorps dat enkel efficient is met het onderhoud en opvolging van een verkeers-klootzakkerij-systeem,dat moeten we niet :evil:

Levenskwaliteit behelst meer dan "veilig" verkeer,het gaat onderandere ook om niet geambeteerd te worden door jonge nietsnutten die ...niets....nuttigs...meer te doen hebben blijkbaar....

De politie faalt,de eerste linie faalt dus,en dit kan repercussies hebben tot op het stadhuis!

Het is in de eerste bijdrage al aangegeven,IEDEREEN deelt in de brokken als straatschoffies mogen begaan!



neen, volgens mij faalt de politie niet.
de politie wordt zoals iedereen gemuilkorfd door haar bazen / de regering.

/Sarah/ 8 mei 2007 21:14

Ik vind wel dat je wel overdrijft... En het zinnetje Arab power in borgerokko vind ik ook niet juist! Weet je wrm?

Uh-Huh 8 mei 2007 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /Sarah/ (Bericht 2650525)
Ik vind wel dat je wel overdrijft... En het zinnetje Arab power in borgerokko vind ik ook niet juist! Weet je wrm?

Euhm... nee. Vertel eens. ;-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be