Politics.be - Une idée pour diminuer le prix des carburants

Pagina 5 van 14

Laatste »

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- soc.culture.belgium (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=112)

- - Une idée pour diminuer le prix des carburants (https://forum.politics.be/showthread.php?t=39897)

Looping

12 september 2005 02:25

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
>
> Il serait temps que tu réalise que tu fais partie d'une très petite
> minorité de privilègiés.
> On est content pour toi que tu en profite, c'est super que tu as montré ce
> travail, le site très détaillé et amusant etc on est heureux que tu puisse
> réaliser tes rêves mais comprend que ces rêves sont hors de portée pour la
> majorité des gens.

Je ne suis absolument pas d'accord avec cela.
Si j'ai fait le boulot moi-même c'est justement parce qu'ainsi la facture
devenait abordable.

Pour exemple :
une piscine de 8m sur 4 m coûte 1800 euros chez "Gre". Cela inclut le
système de filtration.
Un terrassement de cette taile coûte environ 500 euros.
Un fond en béton revient �* quelques 700 euros.
Cela donne un total de 3.000 euros.
Ajoute quelques aménagements autour du bassin et tu as une piscine pour une
somme comprise entre 4.000 et 5.000 euros.
Soit bien moins cher qu'une Nissan Micra ou équivalent et même moins cher
que la majorité des motos.

Dis-tu aux propriétaires de Micra ou de motos qu'ils sont des privilégiés ?
et puis, que penser de ces ménages où l'on trouve deux voitures ? ce sont
des milliardaires ?
et que penser des employés ou même ouvriers qui roulent en BMW,
Mercedes,Audi ou 4x4 ?
Je sais, tu peux me répondre que la voiture peut être indispensable mais il
reste néanmoins qu'il faut bien la payer et que même des chômeurs y arrivent
alors dire que construire une piscine bien moins chère n'est pas �* la
portée de la majorité hein...

Note aussi au passage que la construction augmente la valeur de l'immeuble
alors que l'achat d'un véhicule est toujours une perte.

Nous avons tous nos pôles d'intérêts mais certains étant moins courants que
d'autres attirent plus l'attention et cela même s'ils sont bien moins
coûteux.

--

Looping

Looping

12 september 2005 02:35

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

Looping

12 september 2005 02:35

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>> "Ermite" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 02:04:12 +0200, "Bibi" <[email protected]> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>>> Il manque quelque chose dans ce dernier paragraphe : volonté
>>>>>> /d'entreprendre/. Et ce n'est pas une question de moyens.
>>>>>
>>>>>La volonté d'entreprendre vient bien plus vite avec les moyens.
>>>>>On a d'abord la volonté des moyens.
>>>>
>>>> Bon. Quand on a la volonté d'entreprendre, on trouve les moyens (et ça
>>>> c'est du vécu).
>>>
>>> LOL
>>> c'est la meilleure du mois celle l�*
>>>
>>
>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement pour
>> entreprendre.
>
> lancer une compagnie aérienne ?
> reprendre cockerill ?
> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
> situation et la situation économique n'y est pour rien
>

Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence de
voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.

--

Looping

Looping

12 september 2005 02:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 07:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>>
>>>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>>>> message de news: [email protected]...
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> je ne critique pas looping, je dis juste qu'il n'a surement pas �* se
>>>>>> plaindre.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> fais la même chose et ce sera pareil pour toi.
>>>>
>>>> ce n'est pas de cela dont je parle
>>>> a propos, combien le metre carré quand tu as acheté et maintenant ?
>>>
>>> �* combien les salaires quand j'ai acheté et maintenant ?
>>
>> vu que les gens de ta génération ont choisi de voter pour des partis qui
>> ont cassé l'index, il n'a hélas pas augmenter en proportion.
>>
>
>
> Pas de chance pour toi, ce sont les socialistes qui ont cassé l'index,
> ceux-l�* mêmes qui défendent des idées proches des tiennes.

je comprends très mal cette remarque.
1 pque je n'ai jamais défendu les socialistes
2 pque les socialistes n'ont pas du tout les mêmes idées que moi. la preuve
par ce que tu cites

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 07:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>>
>>>> "Ermite" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 02:04:12 +0200, "Bibi" <[email protected]> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>>> Il manque quelque chose dans ce dernier paragraphe : volonté
>>>>>>> /d'entreprendre/. Et ce n'est pas une question de moyens.
>>>>>>
>>>>>>La volonté d'entreprendre vient bien plus vite avec les moyens.
>>>>>>On a d'abord la volonté des moyens.
>>>>>
>>>>> Bon. Quand on a la volonté d'entreprendre, on trouve les moyens (et ça
>>>>> c'est du vécu).
>>>>
>>>> LOL
>>>> c'est la meilleure du mois celle l�*
>>>>
>>>
>>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement pour
>>> entreprendre.
>>
>> lancer une compagnie aérienne ?
>> reprendre cockerill ?
>> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>> situation et la situation économique n'y est pour rien
>>
>
> Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
> répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence de
> voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.

ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation

que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
réaliste ;-)

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 07:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

Faelan

12 september 2005 08:05

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement
pour
> >>> entreprendre.
> >>
> >> lancer une compagnie aérienne ?
> >> reprendre cockerill ?
> >> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
> >> situation et la situation économique n'y est pour rien
> >>
> >
> > Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
> > répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence
de
> > voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>
> ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>
> que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
> 700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
> réaliste ;-)

Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de mauvaise
foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas nécessairement
lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
complètement ce qui a été dit :(

J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome). Il
a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes économisées,
il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était pas
le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant quelques
années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
entreprendre, même si c'est modeste.

--

F.

vanille

12 september 2005 08:15

Re: Une =?ISO-8859-1?Q?id=E9e_pour_diminuer_le_prix_de?==?ISO-8859-1?Q?s_carburants?=

Faelan a écrit:
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>>>>>et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement
>
> pour
>
>>>>>entreprendre.
>>>>
>>>>lancer une compagnie aérienne ?
>>>>reprendre cockerill ?
>>>>enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>>>>situation et la situation économique n'y est pour rien
>>>>
>>>
>>>Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
>>>répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence
>
> de
>
>>>voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>>
>>ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>>
>>que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
>>700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
>>réaliste ;-)
>
>
> Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de mauvaise
> foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas nécessairement
> lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> complètement ce qui a été dit :(
>
> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
> sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome). Il
> a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
> Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes économisées,
> il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était pas
> le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant quelques
> années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> entreprendre, même si c'est modeste.

même si c'est "modeste" (pas pour moi en tous cas), c'est l'idée que
j'aime ;)
passé un certain âge, je pense que c'est ce qu'il y a de mieux �* faire :
créer son propre emploi
vanille

Nicole

12 september 2005 08:25

Re: =?ISO-8859-15?Q?Une_id=E9e_pour_diminuer_le_prix_des_carburan ts?=

Faelan vient de nous annoncer :
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>>>>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement pour
>>>>> entreprendre.
>>>>
>>>> lancer une compagnie aérienne ?
>>>> reprendre cockerill ?
>>>> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>>>> situation et la situation économique n'y est pour rien
>>>>
>>>
>>> Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
>>> répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence de
>>> voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>>
>> ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>>
>> que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
>> 700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
>> réaliste ;-)
>
> Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de mauvaise
> foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas nécessairement
> lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> complètement ce qui a été dit :(
>
> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
> sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome). Il
> a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
> Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes économisées,
> il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était pas
> le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant quelques
> années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> entreprendre, même si c'est modeste.

crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?

--
Nicole ni cravate :-)

Faelan

12 september 2005 08:35

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> > Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> > faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de
mauvaise
> > foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas
nécessairement
> > lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> > particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> > illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> > l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> > complètement ce qui a été dit :(
> >
> > J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> > agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas
finir
> > sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> > vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> > généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome).
Il
> > a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région
de
> > Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes
économisées,
> > il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était
pas
> > le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant
quelques
> > années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> > entreprendre, même si c'est modeste.
>
> crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
> moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?

Avec un diplôme de moyenne, il faut suivre une formation. C'était suffisant
il y a quelques années, mais ça ne l'est plus aujourd'hui pour trouver un
emploi, quel qu'il soit, surtout passé un certain âge.
Sinon, oui, je pense que c'est possible. L'Onem offre certaines facilités
pour les chômeurs qui veulent lancer leur propre affaire (notamment le droit
de revenir facilement au chomage si ça ne marche pas, mais il y en a
d'autres).
Crois-tu que l'allocation de remplacement soit une solution �* long terme,
avec 2 enfants et une maison �* payer ? Donc, il faut bien trouver autre
chose rapidement....

Dans l'exemple ci-dessus, l'ingénieur en question était directeur dans une
grande boîte de pharmacie/produits chimiques. On pourrait aussi dire que se
retrouver �* 5 heures du matin sur les marchés �* hurler après le client, ce
n'est pas non plus très compatible.... Mais il a mordu sur sa chique et il
l'a fait ;) Je n'invente rien : en privé, je peux te donner son nom et son
adresse ; son fils a repris l'affaire.

--

F.

Nicole

12 september 2005 08:45

Re: =?ISO-8859-15?Q?Une_id=E9e_pour_diminuer_le_prix_des_carburan ts?=

Faelan avait soumis l'idée :
> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>>> Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
>>> faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de
>>> mauvaise foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas
>>> nécessairement lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
>>> particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
>>> illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
>>> l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
>>> complètement ce qui a été dit :(
>>>
>>> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
>>> agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
>>> sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
>>> vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
>>> généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome). Il
>>> a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
>>> Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes
>>> économisées, il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si
>>> ce n'était pas le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça
>>> pednant quelques années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca
>>> aussi, c'est entreprendre, même si c'est modeste.
>>
>> crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
>> moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?
>
> Avec un diplôme de moyenne, il faut suivre une formation. C'était suffisant
> il y a quelques années, mais ça ne l'est plus aujourd'hui pour trouver un
> emploi, quel qu'il soit, surtout passé un certain âge.
> Sinon, oui, je pense que c'est possible. L'Onem offre certaines facilités
> pour les chômeurs qui veulent lancer leur propre affaire (notamment le droit
> de revenir facilement au chomage si ça ne marche pas, mais il y en a
> d'autres).
> Crois-tu que l'allocation de remplacement soit une solution �* long terme,
> avec 2 enfants et une maison �* payer ? Donc, il faut bien trouver autre
> chose rapidement....

l'allocation �* long terme n'est pas une solustion
je pensais �* chercher un boulot plutôt que de se lancer dnas un truc
dont on n'a aucune idée de ce que cela va donner
>
> Dans l'exemple ci-dessus, l'ingénieur en question était directeur dans une
> grande boîte de pharmacie/produits chimiques. On pourrait aussi dire que se
> retrouver �* 5 heures du matin sur les marchés �* hurler après le client, ce
> n'est pas non plus très compatible.... Mais il a mordu sur sa chique et il
> l'a fait ;) Je n'invente rien : en privé, je peux te donner son nom et son
> adresse ; son fils a repris l'affaire.

--
Nicole ni cravate :-)

Faelan

12 september 2005 08:55

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> >> crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
> >> moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?
> >
> > Avec un diplôme de moyenne, il faut suivre une formation. C'était
suffisant
> > il y a quelques années, mais ça ne l'est plus aujourd'hui pour trouver
un
> > emploi, quel qu'il soit, surtout passé un certain âge.
> > Sinon, oui, je pense que c'est possible. L'Onem offre certaines
facilités
> > pour les chômeurs qui veulent lancer leur propre affaire (notamment le
droit
> > de revenir facilement au chomage si ça ne marche pas, mais il y en a
> > d'autres).
> > Crois-tu que l'allocation de remplacement soit une solution �* long
terme,
> > avec 2 enfants et une maison �* payer ? Donc, il faut bien trouver autre
> > chose rapidement....
>
> l'allocation �* long terme n'est pas une solustion
> je pensais �* chercher un boulot plutôt que de se lancer dnas un truc
> dont on n'a aucune idée de ce que cela va donner

Oui, d'accord avec toi, mais �* condition d'en trouver...
C'est ce qu'il faut d'abord essayer. Mais ce n'est pas toujours évident. Au
bout de quelques mois sans succès, il faut quand même faire le bilan...

--

F.

Bibi	12 september 2005 08:55

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Nicole" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Ermite a formulé ce dimanche :
>> Le Sun, 11 Sep 2005 08:24:46 +0200, "Nicole"
>> <[email protected]> a écrit :
>>
>>> Ermite a écrit :
>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 18:02:36 +0200, "Nicole"
>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>
>>>>> Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>>>>> Et pas de petit cafetard sympa?
>>>>>
>>>>> si, par l�* oui, en allant vers le Botanique mais c'est rue du Progès
>>>>> l�*
>>>>> �* partir de Proximus jusque Rogier, sinon le Bd Jacqmin rien du tout
>>>>
>>>> Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>>>> rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont accortes
>>>> ne manquent pas. Mais les consommations sont plus chères.
>>>
>>> je ne vais pas par l�* mais toi tu as l'aire de connaitre l'endroit :-)
>>
>> Je suis né �* Schaerbeek, je connais mon village ;-)
>
> belle sortie :-)

Il y a plus de 20 ans la rue d'Aerschot était dans l'autre sens et c'était
quasi le chemin le plus facile pour arriver �* la gare du nord quand on
venait du nord ou de l'est. Maintenant que c'est dans le sens "sortie de la
ville", quand on arrive au bout ce n'est plus une gare mais une synagogue.
Ca fait plus con car c'était plus facile de dire qu'on allait �* la gare.

Bibi

Nicole

12 september 2005 09:05

Re: =?ISO-8859-15?Q?Une_id=E9e_pour_diminuer_le_prix_des_carburan ts?=

Il se trouve que Bibi a formulé :
> "Nicole" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Ermite a formulé ce dimanche :
>>> Le Sun, 11 Sep 2005 08:24:46 +0200, "Nicole"
>>> <[email protected]> a écrit :
>>>
>>>> Ermite a écrit :
>>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 18:02:36 +0200, "Nicole"
>>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>>
>>>>>> Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>>>>>> Et pas de petit cafetard sympa?
>>>>>>
>>>>>> si, par l�* oui, en allant vers le Botanique mais c'est rue du Progès l�*
>>>>>> �* partir de Proximus jusque Rogier, sinon le Bd Jacqmin rien du tout
>>>>>
>>>>> Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>>>>> rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont accortes
>>>>> ne manquent pas. Mais les consommations sont plus chères.
>>>>
>>>> je ne vais pas par l�* mais toi tu as l'aire de connaitre l'endroit :-)
>>>
>>> Je suis né �* Schaerbeek, je connais mon village ;-)
>>
>> belle sortie :-)
>
> Il y a plus de 20 ans la rue d'Aerschot était dans l'autre sens et c'était
> quasi le chemin le plus facile pour arriver �* la gare du nord quand on venait
> du nord ou de l'est. Maintenant que c'est dans le sens "sortie de la ville",
> quand on arrive au bout ce n'est plus une gare mais une synagogue.
> Ca fait plus con car c'était plus facile de dire qu'on allait �* la gare.
>
> Bibi

t'allais traîner par l�* toi ?

rhooooo :-)

--
Nicole ni cravate :-)

Nicole

12 september 2005 09:05

Re: =?ISO-8859-15?Q?Une_id=E9e_pour_diminuer_le_prix_des_carburan ts?=

Faelan a exposé le 12/09/2005 :
> "Nicole" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>>>> crois tu que l'on puisse faire ce genre de chose avec un diplôme de
>>>> moyenne, 2 enfants et une maison �* payer ?
>>>
>>> Avec un diplôme de moyenne, il faut suivre une formation. C'était suffisant
>>> il y a quelques années, mais ça ne l'est plus aujourd'hui pour trouver un
>>> emploi, quel qu'il soit, surtout passé un certain âge.
>>> Sinon, oui, je pense que c'est possible. L'Onem offre certaines facilités
>>> pour les chômeurs qui veulent lancer leur propre affaire (notamment le
>>> droit de revenir facilement au chomage si ça ne marche pas, mais il y en a
>>> d'autres).
>>> Crois-tu que l'allocation de remplacement soit une solution �* long terme,
>>> avec 2 enfants et une maison �* payer ? Donc, il faut bien trouver autre
>>> chose rapidement....
>>
>> l'allocation �* long terme n'est pas une solustion
>> je pensais �* chercher un boulot plutôt que de se lancer dnas un truc
>> dont on n'a aucune idée de ce que cela va donner
>
> Oui, d'accord avec toi, mais �* condition d'en trouver...
> C'est ce qu'il faut d'abord essayer. Mais ce n'est pas toujours évident. Au
> bout de quelques mois sans succès, il faut quand même faire le bilan...

aussi :-)

--
Nicole ni cravate :-)

Bibi	12 september 2005 09:15

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Looping" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>>
>>
>> Il serait temps que tu réalise que tu fais partie d'une très petite
>> minorité de privilègiés.
>> On est content pour toi que tu en profite, c'est super que tu as montré
>> ce travail, le site très détaillé et amusant etc on est heureux que tu
>> puisse réaliser tes rêves mais comprend que ces rêves sont hors de portée
>> pour la majorité des gens.
>
>
> Je ne suis absolument pas d'accord avec cela.
> Si j'ai fait le boulot moi-même c'est justement parce qu'ainsi la facture
> devenait abordable.
>
> Pour exemple :
> une piscine de 8m sur 4 m coûte 1800 euros chez "Gre". Cela inclut le
> système de filtration.
> Un terrassement de cette taile coûte environ 500 euros.
> Un fond en béton revient �* quelques 700 euros.
> Cela donne un total de 3.000 euros.
> Ajoute quelques aménagements autour du bassin et tu as une piscine pour
> une somme comprise entre 4.000 et 5.000 euros.
> Soit bien moins cher qu'une Nissan Micra ou équivalent et même moins cher
> que la majorité des motos.
>
> Dis-tu aux propriétaires de Micra ou de motos qu'ils sont des privilégiés
> ?
> et puis, que penser de ces ménages où l'on trouve deux voitures ? ce sont
> des milliardaires ?
> et que penser des employés ou même ouvriers qui roulent en BMW,
> Mercedes,Audi ou 4x4 ?
> Je sais, tu peux me répondre que la voiture peut être indispensable mais
> il reste néanmoins qu'il faut bien la payer et que même des chômeurs y
> arrivent alors dire que construire une piscine bien moins chère n'est pas
> �* la portée de la majorité hein...
>
> Note aussi au passage que la construction augmente la valeur de l'immeuble
> alors que l'achat d'un véhicule est toujours une perte.
>
> Nous avons tous nos pôles d'intérêts mais certains étant moins courants
> que d'autres attirent plus l'attention et cela même s'ils sont bien moins
> coûteux.

Tu oublie un détail. Imagine que tu aurais du acheter le terrain.

Bibi

Bibi	12 september 2005 09:35

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Faelan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> >>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement
> pour
>> >>> entreprendre.
>> >>
>> >> lancer une compagnie aérienne ?
>> >> reprendre cockerill ?
>> >> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>> >> situation et la situation économique n'y est pour rien
>> >>
>> >
>> > Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
>> > répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence
> de
>> > voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>>
>> ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>>
>> que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
>> 700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
>> réaliste ;-)
>
> Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de
> mauvaise
> foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas nécessairement
> lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> complètement ce qui a été dit :(
>
> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas finir
> sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome).
> Il
> a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région de
> Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes
> économisées,
> il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était
> pas
> le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant
> quelques
> années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> entreprendre, même si c'est modeste.

Tu pense que le fait de devenir chomeur puisse éveiller un goût
d'entreprendre endormi par le fait qu'on avait quelques chose �* perdre et
qu'en tant que chomeur on pourait se dire qu'on a plus rien �* perdre ?
Et cela d'autant plus que la situation économique n'est pas bonne et qu'on
s'accroche �* son travail.
Une sorte d'efffet pervers qui maintient des tas d'entreprises endormies en
attente.
Ou bien sommes nous comme les français �* qui on reconnaît le peu de goût
pour entreprendre ?

Par exemple j'ai une idée et avant de me lancer j'aimerais savoir si un
brevet existe déj�* ?
Ou je dois aller et combien ca coûte ?

Bibi

Bibi	12 september 2005 09:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Nicole" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Il se trouve que Bibi a formulé :
>> "Nicole" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> Ermite a formulé ce dimanche :
>>>> Le Sun, 11 Sep 2005 08:24:46 +0200, "Nicole"
>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>
>>>>> Ermite a écrit :
>>>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 18:02:36 +0200, "Nicole"
>>>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>> Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>>>>>>> Et pas de petit cafetard sympa?
>>>>>>>
>>>>>>> si, par l�* oui, en allant vers le Botanique mais c'est rue du Progès
>>>>>>> l�*
>>>>>>> �* partir de Proximus jusque Rogier, sinon le Bd Jacqmin rien du tout
>>>>>>
>>>>>> Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>>>>>> rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont
>>>>>> accortes
>>>>>> ne manquent pas. Mais les consommations sont plus chères.
>>>>>
>>>>> je ne vais pas par l�* mais toi tu as l'aire de connaitre l'endroit :-)
>>>>
>>>> Je suis né �* Schaerbeek, je connais mon village ;-)
>>>
>>> belle sortie :-)
>>
>> Il y a plus de 20 ans la rue d'Aerschot était dans l'autre sens et
>> c'était quasi le chemin le plus facile pour arriver �* la gare du nord
>> quand on venait du nord ou de l'est. Maintenant que c'est dans le sens
>> "sortie de la ville", quand on arrive au bout ce n'est plus une gare mais
>> une synagogue.
>> Ca fait plus con car c'était plus facile de dire qu'on allait �* la gare.
>>
>> Bibi
>
> t'allais traîner par l�* toi ?
>
> rhooooo :-)

J'allais chercher mon père �* la gare tous les vendredi quand il rentrait �*
la maison après la semaine de boulot.

Bibi

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 09:55

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>
>> "Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>>
>>>
>>> Il serait temps que tu réalise que tu fais partie d'une très petite
>>> minorité de privilègiés.
>>> On est content pour toi que tu en profite, c'est super que tu as montré
>>> ce travail, le site très détaillé et amusant etc on est heureux que tu
>>> puisse réaliser tes rêves mais comprend que ces rêves sont hors de
>>> portée pour la majorité des gens.
>>
>>
>> Je ne suis absolument pas d'accord avec cela.
>> Si j'ai fait le boulot moi-même c'est justement parce qu'ainsi la facture
>> devenait abordable.
>>
>> Pour exemple :
>> une piscine de 8m sur 4 m coûte 1800 euros chez "Gre". Cela inclut le
>> système de filtration.
>> Un terrassement de cette taile coûte environ 500 euros.
>> Un fond en béton revient �* quelques 700 euros.
>> Cela donne un total de 3.000 euros.
>> Ajoute quelques aménagements autour du bassin et tu as une piscine pour
>> une somme comprise entre 4.000 et 5.000 euros.
>> Soit bien moins cher qu'une Nissan Micra ou équivalent et même moins cher
>> que la majorité des motos.
>>
>> Dis-tu aux propriétaires de Micra ou de motos qu'ils sont des privilégiés
>> ?
>> et puis, que penser de ces ménages où l'on trouve deux voitures ? ce sont
>> des milliardaires ?
>> et que penser des employés ou même ouvriers qui roulent en BMW,
>> Mercedes,Audi ou 4x4 ?
>> Je sais, tu peux me répondre que la voiture peut être indispensable mais
>> il reste néanmoins qu'il faut bien la payer et que même des chômeurs y
>> arrivent alors dire que construire une piscine bien moins chère n'est
>> pas �* la portée de la majorité hein...
>>
>> Note aussi au passage que la construction augmente la valeur de
>> l'immeuble alors que l'achat d'un véhicule est toujours une perte.
>>
>> Nous avons tous nos pôles d'intérêts mais certains étant moins courants
>> que d'autres attirent plus l'attention et cela même s'ils sont bien moins
>> coûteux.
>
> Tu oublie un détail. Imagine que tu aurais du acheter le terrain.

même, looping a tellement peu le sens des valeurs qu'il considère que 5 000
euros est une somme abordable.
Il oublie, dans sa comparaison hasardeuse avec les voitures, que les
dépenses pour piscine viennent *en plus* et non *comme* une dépense de
voiture.
c'est véritablement de l'ordre du privilège.

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 09:55

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur

ben voil�*, un ami *ingénieur*

il serait possible de parler des choses telles qu'elles sont ?

cad
- compter avec 700 000 chomeurs en belgique qui sont pour beaucoup non
formés
- se rendre compte que les économies qui comptent beaucoup de création
d'entreprises sont des économies qui ne sont pas efficaces
- se rendre compte qu'il est impossible de créer 700 000 enterprises (?!?)
en belgique car la demande n'est pas l�*

l'état ferait mieux d'en embaucher une partie, pourquoi pas en créant des
entreprises publiques axées vers les énergies renouvelables ?
cela couterait surement moins cher que toutes les aides actuelles

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 10:05

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Dans l'exemple ci-dessus, l'ingénieur en question était directeur dans une
> grande boîte de pharmacie/produits chimiques.

ben voyons...
tu montres toi même les conditions idéales qui permettent de se sortir du
chomage.
formation élevée, capital social et culturel, réseau relationnel, etc

Nicole

12 september 2005 10:05

Re: =?ISO-8859-15?Q?Une_id=E9e_pour_diminuer_le_prix_des_carburan ts?=

Bibi avait écrit le 12/09/2005 :
> "Nicole" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Il se trouve que Bibi a formulé :
>>> "Nicole" <[email protected]> wrote in message
>>> news:[email protected]...
>>>> Ermite a formulé ce dimanche :
>>>>> Le Sun, 11 Sep 2005 08:24:46 +0200, "Nicole"
>>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>>
>>>>>> Ermite a écrit :
>>>>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 18:02:36 +0200, "Nicole"
>>>>>>> <[email protected]> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>>>>>>> rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont accortes
>>>>>>> ne manquent pas. Mais les consommations sont plus chères.
>>>>>>
>>>>>> je ne vais pas par l�* mais toi tu as l'aire de connaitre l'endroit :-)
>>>>>
>>>>> Je suis né �* Schaerbeek, je connais mon village ;-)
>>>>
>>>> belle sortie :-)
>>>
>>> Il y a plus de 20 ans la rue d'Aerschot était dans l'autre sens et c'était
>>> quasi le chemin le plus facile pour arriver �* la gare du nord quand on
>>> venait du nord ou de l'est. Maintenant que c'est dans le sens "sortie de
>>> la ville", quand on arrive au bout ce n'est plus une gare mais une
>>> synagogue.
>>> Ca fait plus con car c'était plus facile de dire qu'on allait �* la gare.
>>>
>>> Bibi
>>
>> t'allais traîner par l�* toi ?
>>
>> rhooooo :-)
>
> J'allais chercher mon père �* la gare tous les vendredi quand il rentrait �* la
> maison après la semaine de boulot.
>
> Bibi

ouais ouais, bon allez je te crois :-)

--
Nicole ni cravate :-)

Faelan

12 september 2005 10:15

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
> > Dans l'exemple ci-dessus, l'ingénieur en question était directeur dans
une
> > grande boîte de pharmacie/produits chimiques.
>
> ben voyons...
> tu montres toi même les conditions idéales qui permettent de se sortir du
> chomage.
> formation élevée, capital social et culturel, réseau relationnel, etc

D'abord, il ne faut pas une formation hyper-élevée pour vendre des plantes
sur un marché.
Et ensuite, la formation, si on ne l'a pas, ça s'acquiert. Même au chomage :
elle est même gratuite.

Il me paraît évident que sans aucune formation, aucune curiosité, aucune
culture, sans relations, etc... on est bien mal au chômage. C'est ce qu'on
se tue �* t'expliquer. Car ces manques ne sont pas une fatalité. Tu as
vraiment l'art de noircir tes contemporains : tu les enfonces dans la boue
en ne leur reconnaissant aucune qualité, et puis tu proclames bien haut et
bien fort : que voulez-vous qu'ils fassent avec un bagage pareil ? Si on te
suit, il n'y a plus que le pistolet et la dernière balle ! Ben non, il y a
moyen de s'en sortir, avec un peu de volonté.

--

F.

-={ P L M }=-

12 september 2005 10:25

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,

Le Sun, 11 Sep 2005 16:52:42 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Une idée pour diminuer le
prix des carburants :

>vu que les gens de ta génération ont choisi de voter pour des partis qui ont
>cassé l'index, il n'a hélas pas augmenter en proportion.

QUOI ? Looping a voté pour les socialeux ? Mouaaaaaaarfffffff MDR....
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

-={ P L M }=-

12 september 2005 10:25

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

Bonjour ou bonsoir "Bibi" <[email protected]>,

Le Sun, 11 Sep 2005 14:29:44 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 59 lignes �* propos de Re: Une idée pour diminuer le
prix des carburants :

>Bon Loulou tu es un brave garçon très très gentil mais en quelques années le
>taux d'emprunt par rapport aux revenus disponible du ménage �* fort augmenté
>tout comme la durée d'emprunt.

Lorsque j'ai fait mon premier emprunt hypothécaire, les taux étaient �*
du 12,90 % ! Voui voui, tu as bien lu ! Cela laisse pantoi lorsque
l'on voit les taux d'aujourd'hui culminer �* 4%...
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

Faelan

12 september 2005 10:25

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> > Loin de moi l'idée de tirer sur l'ambulance, mais il faut quand même te
> > faire remarquer que, dans ce cas précis, tu fais vraiment preuve de
> > mauvaise
> > foi. Looping a parlé d'entreprendre, ce qui ne signifie pas
nécessairement
> > lancer une grosse entreprise. Il a seulement donné l'exemple
> > particulièrement parlant de Lejeune et de la compagnie aérienne pour
> > illustrer son propos. Et toi, tu prends alors cet exemple tel quel, tu
> > l'élargis sans mesure �* tous les chômeurs et, ce faisant, tu transformes
> > complètement ce qui a été dit :(
> >
> > J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
> > agronome qui s'est retrouvé au chômage �* plus de 50 ans. Pour ne pas
finir
> > sa vie active avec le statut de chômeur, il a lancé un petit commerce de
> > vente de plantes méditerranéennes d'appartement (quoi qu'on en pense
> > généralement, cela n'a rien �* voir avec le métier d'ingénieur agronome).
> > Il
> > a acheté un vieux camion d'occasion, il a fait les marchés de la région
de
> > Charleroi - La Louvière - Mons. Puis, avec les premières sommes
> > économisées,
> > il a ouvert un petit commerce chez lui. Ca a marché, même si ce n'était
> > pas
> > le niveau de vie d'avant. Il a pu vivre correctement de ça pednant
> > quelques
> > années. Il est maintenant retraité et a près de 70 ans. Ca aussi, c'est
> > entreprendre, même si c'est modeste.
>
> Tu pense que le fait de devenir chomeur puisse éveiller un goût
> d'entreprendre endormi par le fait qu'on avait quelques chose �* perdre et
> qu'en tant que chomeur on pourait se dire qu'on a plus rien �* perdre ?

Non, je dis simplement qu'il y a des gens qui s'en sortent, et d'autres qui
ne s'en sortent pas. Ce n'est pas toujours la fatalité. Et tout le mond
en'est pas chômeur, sans formation, sans bagage culturel et social, sans
relations, etc.... comme l'Anti-Oedipe semble vouloir décrire tous les
sans-emplois.
Et si on a certaines de ces lacunes, il est possible de réagir.

> Et cela d'autant plus que la situation économique n'est pas bonne et qu'on
> s'accroche �* son travail.
> Une sorte d'efffet pervers qui maintient des tas d'entreprises endormies
en
> attente.
> Ou bien sommes nous comme les français �* qui on reconnaît le peu de goût
> pour entreprendre ?

Il y a de ça aussi.

> Par exemple j'ai une idée et avant de me lancer j'aimerais savoir si un
> brevet existe déj�* ?
> Ou je dois aller et combien ca coûte ?

Tu as la réponse sur Internet. Et si tu n'as pas internet, il y a des
conseils �* l'Onem pour répondre �* ce genre de questions. Encore faut-il que
les gens intéressés prennent la peine de la poser, puisque d'après
Anti-Oedipe, ils sont majoritiairement sans formation, sans culture, sans
relations, etc...

--

F.

-={ P L M }=-

12 september 2005 10:25

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

Bonjour ou bonsoir Ermite <[email protected]>,

Le Sun, 11 Sep 2005 02:23:33 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 15 lignes �* propos de Re: Une idée pour diminuer le
prix des carburants :

>Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont accortes
>ne manquent pas.

Dans le monde ferroviaire, les anciens parlent de la voie 13...

--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 10:25

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
wvGdnZ2dnZ3wDDaJnZ2dnWDbuN6dnZ2dRVny...gigane ws.com...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>> > Dans l'exemple ci-dessus, l'ingénieur en question était directeur dans
> une
>> > grande boîte de pharmacie/produits chimiques.
>>
>> ben voyons...
>> tu montres toi même les conditions idéales qui permettent de se sortir du
>> chomage.
>> formation élevée, capital social et culturel, réseau relationnel, etc
>
> D'abord, il ne faut pas une formation hyper-élevée pour vendre des plantes
> sur un marché.
> Et ensuite, la formation, si on ne l'a pas, ça s'acquiert. Même au chomage
> :
> elle est même gratuite.
>
> Il me paraît évident que sans aucune formation, aucune curiosité, aucune
> culture, sans relations, etc... on est bien mal au chômage. C'est ce
> qu'on
> se tue �* t'expliquer. Car ces manques ne sont pas une fatalité. Tu as
> vraiment l'art de noircir tes contemporains : tu les enfonces dans la boue
> en ne leur reconnaissant aucune qualité, et puis tu proclames bien haut et
> bien fort : que voulez-vous qu'ils fassent avec un bagage pareil ? Si on
> te
> suit, il n'y a plus que le pistolet et la dernière balle ! Ben non, il y a
> moyen de s'en sortir, avec un peu de volonté.

je regarde le système comme il est. toi, tu le vis de l'extérieur, donc tu
le vois tout gentil, tout beau. très facile �* gérer de manière individuelle.
la réalité c'est pourtant pas la tienne. je constate simplement. les
conclusions que tu écris, c'est toi qui les tirent.

si tu pouvais par ailleurs me donner le tuyau pour faire une formation
d'ingénieur gratuite quand on est chomeur je suis preneur.
si c'est des formations pour dire que le forem fait quelque chose, autant ne
pas en parler.
il ferait mieux d'obliger le rotary et le lions club a accueillir 50 % de
chomeurs parmi leurs membres.

Faelan

12 september 2005 10:25

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> > J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
>
> ben voil�*, un ami *ingénieur*
>
> il serait possible de parler des choses telles qu'elles sont ?
>
> cad
> - compter avec 700 000 chomeurs en belgique qui sont pour beaucoup non
> formés

Ils ont la possibilité de se former.

> - se rendre compte que les économies qui comptent beaucoup de création
> d'entreprises sont des économies qui ne sont pas efficaces

Explique-nous ça ! :)))

> - se rendre compte qu'il est impossible de créer 700 000 enterprises (?!?)
> en belgique car la demande n'est pas l�*

D'abord, je n'ai pas parlé d'entreprise. Le type a un bête commerce.
Ensuite, il n'est pas question de résoudre le prb de 700.000 personnes avec
ça, mauis d'une partie. Il n'y a pas de solution pour 100% des chômeurs,
mais il, y a des solutions pour une partie d'entre eux.

> l'état ferait mieux d'en embaucher une partie, pourquoi pas en créant des
> entreprises publiques axées vers les énergies renouvelables ?
> cela couterait surement moins cher que toutes les aides actuelles

Tu es un doux rêveur. Car pour ça aussi, il faut de toute façon des gens
formés. Sans parler du reste.
La solution ne va pas venir uniquement de l'Etat. Tu sembles avoir une
mentalité d'assisté perpétuel : j'espère que ce n'est qu'une apparence !
Pour toi, rien ne doit venir des chômeurs : l'Etat doit leur apporter un
emploi sur un plateau !

--

F.

Looping

12 september 2005 10:35

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
>
> J'allais chercher mon père �* la gare tous les vendredi quand il rentrait �*
> la maison après la semaine de boulot.
>
> Bibi
>

HS :
Bon manifestement j'ai confondu avec une autre posteuse, je pensais que bibi
était Nikole ???
(de l�* ma réponse lors de l'échange avec dib)

--

Looping

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 10:35

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Bonjour ou bonsoir "Bibi" <[email protected]>,
>
> Le Sun, 11 Sep 2005 14:29:44 +0200 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 59 lignes �* propos de Re: Une idée pour diminuer le
> prix des carburants :
>
>
>>Bon Loulou tu es un brave garçon très très gentil mais en quelques années
>>le
>>taux d'emprunt par rapport aux revenus disponible du ménage �* fort
>>augmenté
>>tout comme la durée d'emprunt.
>
> Lorsque j'ai fait mon premier emprunt hypothécaire, les taux étaient �*
> du 12,90 % ! Voui voui, tu as bien lu ! Cela laisse pantoi lorsque
> l'on voit les taux d'aujourd'hui culminer �* 4%...

comme la somme empruntée était plus basse...

Looping

12 september 2005 10:35

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>
>> "Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>>
>>>
>>> Il serait temps que tu réalise que tu fais partie d'une très petite
>>> minorité de privilègiés.
>>> On est content pour toi que tu en profite, c'est super que tu as montré
>>> ce travail, le site très détaillé et amusant etc on est heureux que tu
>>> puisse réaliser tes rêves mais comprend que ces rêves sont hors de
>>> portée pour la majorité des gens.
>>
>>
>> Je ne suis absolument pas d'accord avec cela.
>> Si j'ai fait le boulot moi-même c'est justement parce qu'ainsi la facture
>> devenait abordable.
>>
>> Pour exemple :
>> une piscine de 8m sur 4 m coûte 1800 euros chez "Gre". Cela inclut le
>> système de filtration.
>> Un terrassement de cette taile coûte environ 500 euros.
>> Un fond en béton revient �* quelques 700 euros.
>> Cela donne un total de 3.000 euros.
>> Ajoute quelques aménagements autour du bassin et tu as une piscine pour
>> une somme comprise entre 4.000 et 5.000 euros.
>> Soit bien moins cher qu'une Nissan Micra ou équivalent et même moins cher
>> que la majorité des motos.
>>
>> Dis-tu aux propriétaires de Micra ou de motos qu'ils sont des privilégiés
>> ?
>> et puis, que penser de ces ménages où l'on trouve deux voitures ? ce sont
>> des milliardaires ?
>> et que penser des employés ou même ouvriers qui roulent en BMW,
>> Mercedes,Audi ou 4x4 ?
>> Je sais, tu peux me répondre que la voiture peut être indispensable mais
>> il reste néanmoins qu'il faut bien la payer et que même des chômeurs y
>> arrivent alors dire que construire une piscine bien moins chère n'est
>> pas �* la portée de la majorité hein...
>>
>> Note aussi au passage que la construction augmente la valeur de
>> l'immeuble alors que l'achat d'un véhicule est toujours une perte.
>>
>> Nous avons tous nos pôles d'intérêts mais certains étant moins courants
>> que d'autres attirent plus l'attention et cela même s'ils sont bien moins
>> coûteux.
>
> Tu oublie un détail. Imagine que tu aurais du acheter le terrain.
>
> Bibi

ben je l'ai acheté avec la maison, je ne l'ai pas eu pour rien.
Tu sais une maison avec terrain ici coûte certainement moins cher que sans
jardin en ville.

--

Looping

Looping

12 september 2005 10:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...

>
> même, looping a tellement peu le sens des valeurs qu'il considère que 5
> 000 euros est une somme abordable.

si �* 55 ans tu n'as pas réussi �* mettre 5000 euros de côté c'est vraiment
triste

> Il oublie, dans sa comparaison hasardeuse avec les voitures, que les
> dépenses pour piscine viennent *en plus* et non *comme* une dépense de
> voiture.
> c'est véritablement de l'ordre du privilège.
>
>

si tu le dis !

après tout je m'en fous et puis c'est quoi cette histoire ?
on doit être honteux de ce qu'on a acheté en travaillant ?
est-ce que moi je t'emmerde parce que tu as acheté une maison te rendant
ainsi privilégié par rapport �* des centaines de chômeurs ou bas salaires ?

C'est pour cela que votre système communiste �* la gomme ne marche pas, n'a
jamais marché et ne marchera jamais.
Vous confondez la récompense du travail individuel avec l'arnaque des
grosses entreprises.
Le jour où le travail sera récompensé par une médaille de l'orde de
l'anti-oedipe il ne fait aucun doute que tout le monde se précipitera au
travail.

--

Looping

vanille

12 september 2005 10:45

Re: Une =?ISO-8859-1?Q?id=E9e_pour_diminuer_le_prix_de?==?ISO-8859-1?Q?s_carburants?=

Faelan a écrit:
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>>"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>
>>>Dans l'exemple ci-dessus, l'ingénieur en question était directeur dans
>
> une
>
>>>grande boîte de pharmacie/produits chimiques.
>>
>>ben voyons...
>>tu montres toi même les conditions idéales qui permettent de se sortir du
>>chomage.
>>formation élevée, capital social et culturel, réseau relationnel, etc
>
>
> D'abord, il ne faut pas une formation hyper-élevée pour vendre des plantes
> sur un marché.
> Et ensuite, la formation, si on ne l'a pas, ça s'acquiert. Même au chomage :
> elle est même gratuite.

oui : ici par exemple http://www.techno.forem.be/ en collaboration avec
http://www.technifutur.be/ (qui, �* titre privé, est très cher) pour ce
qui concerne l'informatique/technologies etc...
Renseigne-toi Ani-Oedipe... il faut chercher, ça prend pas mal de temps,
mais ça en vaut la peine ;)

il y a aussi l'enseignement �* distance (ce que je vais faire également,
car je n'ai - hél�*s - pas mon CESS ... or même pour la vente, �* présent,
il faut au minimum les études secondaires supérieures

vanille

Nicole

12 september 2005 10:45

Re: =?ISO-8859-15?Q?Une_id=E9e_pour_diminuer_le_prix_des_carburan ts?=

-={ P L M }=- a formulé la demande :
> Bonjour ou bonsoir Ermite <[email protected]>,
>
> Le Sun, 11 Sep 2005 02:23:33 +0200 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 15 lignes �* propos de Re: Une idée pour diminuer le
> prix des carburants :
>
>> Ou alors, en passant sous les voies ferrées, on est tout près de la
>> rue d'Aerschot où les cafetards sympas dont les hôtesses sont accortes
>> ne manquent pas.
>
> Dans le monde ferroviaire, les anciens parlent de la voie 13...

ça se dit encore maintenant

moi j'arrête �* la 12 :-)

--
Nicole ni cravate :-)

L'Anti-Oedipe

12 september 2005 10:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
HZOdnZ2dnZ3KkkaBnZ2dnc7UuN6dnZ2dRVny...gigane ws.com...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>
>> > J'ai un autre exemple moins prestigieux si tu veux. Un ami ingénieur
>>
>> ben voil�*, un ami *ingénieur*
>>
>> il serait possible de parler des choses telles qu'elles sont ?
>>
>> cad
>> - compter avec 700 000 chomeurs en belgique qui sont pour beaucoup non
>> formés
>
> Ils ont la possibilité de se former.

non, tu restes en permanence dans l'approche que tous les chomeurs sont dans
une situation optimale

>> - se rendre compte que les économies qui comptent beaucoup de création
>> d'entreprises sont des économies qui ne sont pas efficaces
>
> Explique-nous ça ! :)))

j'ai déj�* donné les liens mille fois

>> l'état ferait mieux d'en embaucher une partie, pourquoi pas en créant des
>> entreprises publiques axées vers les énergies renouvelables ?
>> cela couterait surement moins cher que toutes les aides actuelles
>
> Tu es un doux rêveur. Car pour ça aussi, il faut de toute façon des gens
> formés. Sans parler du reste.
> La solution ne va pas venir uniquement de l'Etat. Tu sembles avoir une
> mentalité d'assisté perpétuel : j'espère que ce n'est qu'une apparence !
> Pour toi, rien ne doit venir des chômeurs : l'Etat doit leur apporter un
> emploi sur un plateau !

tu parles en l'air. je ne sais pas ce que c'est une "mentalité d'assisté
perpétuel".
une entreprise qui vit de commandes publiques ou un artisan qui bénéficie
d'une tva de 6 % au lieu de 25 (grace �* l'état) ou qui bénéficie d'une prime
de la région wallonne, c'est un assisté ?
les entreprises qui n'en n'ont qu'après les aides de l'état, pour baisser
les cotisations, pour baisser les accises, aussi des assistées ?

les chomeurs sont aujourd'hui ceux �* qui l'état fait payer ses politiques
économiques d'austérité favorables au grand patronat.
je ne vois pas en quoi ils seraient �* blamer dans leur ensemble.
si l'état faisait autant d'efforts envers eux qu'envers les entreprises
privées, le chomage baisserait sensiblement.

il est dommage que tu sois �* ce point endoctriné,que tu confondes
"assistanat" et "interventionnisme économique en faveur des plus démunis",
et donc une politique économique de plein emploi.
par contre, je ne te lis pas beaucoup quand il s'agit de critiquer ce qui
est aujourd'hui �* l'oeuvre c'est �* dire "l'interventionnisme économique en
faveur des plus riches", qui elle, comme on le voit, supprime chaque année
des milliers d'emplois.

Looping

12 september 2005 10:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>>> message de news: [email protected]...
>>>>
>>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>>
>>>>> "Ermite" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>> [email protected]...
>>>>>> Le Sat, 10 Sep 2005 02:04:12 +0200, "Bibi" <[email protected]> a
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>>>> Il manque quelque chose dans ce dernier paragraphe : volonté
>>>>>>>> /d'entreprendre/. Et ce n'est pas une question de moyens.
>>>>>>>
>>>>>>>La volonté d'entreprendre vient bien plus vite avec les moyens.
>>>>>>>On a d'abord la volonté des moyens.
>>>>>>
>>>>>> Bon. Quand on a la volonté d'entreprendre, on trouve les moyens (et
>>>>>> ça
>>>>>> c'est du vécu).
>>>>>
>>>>> LOL
>>>>> c'est la meilleure du mois celle l�*
>>>>>
>>>>
>>>> et pourtant il a raison même un chômeur peut trouver un financement
>>>> pour entreprendre.
>>>
>>> lancer une compagnie aérienne ?
>>> reprendre cockerill ?
>>> enfin, c'est vrai que dans ta tête le chomeur est responsable de sa
>>> situation et la situation économique n'y est pour rien
>>>
>>
>> Je crois qu'on perd vraiment son temps �* discuter avec toi mais je te
>> répondrai quand même que Eddy Lejeune était un simple employé d'agence de
>> voyage quand il a lancé la compagnie aérienne TEA.
>
> ben tu vois : c'est donc le chomeur qui est reponsable de sa situation
>

tu es d'une mauvaise foi sans égal !

> que les chomeurs lancent leur compagnie aérienne !
> 700 000 compagnies aériennes en belgique, quelle excellente idée très
> réaliste ;-)

Et bien voil�*, tu as tout compris.
[baillement]

--

Looping

Looping

12 september 2005 10:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

Looping

12 september 2005 10:45

Re: Une idée pour diminuer le prix des carburants

"Bibi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Faelan" <[email protected]> wrote in message
>
> Tu pense que le fait de devenir chomeur puisse éveiller un goût
> d'entreprendre endormi par le fait qu'on avait quelques chose �* perdre et
> qu'en tant que chomeur on pourait se dire qu'on a plus rien �* perdre ?
> Et cela d'autant plus que la situation économique n'est pas bonne et qu'on
> s'accroche �* son travail.
> Une sorte d'efffet pervers qui maintient des tas d'entreprises endormies
> en attente.
> Ou bien sommes nous comme les français �* qui on reconnaît le peu de goût
> pour entreprendre ?
>
> Par exemple j'ai une idée et avant de me lancer j'aimerais savoir si un
> brevet existe déj�* ?
> Ou je dois aller et combien ca coûte ?
>
> Bibi
>

Ca ne coûte rien et tu peux obtenir l'info �* l'Office des Brevets pour la
Belgique et si c'est international �* La Haye en Hollande.
A ma connaissance cette info n'est pas encore consultable sur internet.

--

Looping

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:04.

Pagina 5 van 14

Laatste »

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven