Die 'onderging' alles, moest koeiendrek opruimen in de stal terwijl hij er met beide voeten instond... hij vond alles niet even aangenaam maar had veel respect voor de mensen, hij heeft dat gezin verlaten met een dikke knuffel en is met veel warmte terug thuis ontvangen... de Nederlander daarentegen...

Ivm dat bier, dat Iranese gezin had natuurlijk geen bier in huis en als hij dat wou moest hij daar zelf omgaan... maar dat mocht dus, vind ik genereus van die mensen.

Nee mister... ik ben een gewone vlaamse christen meid maar gehuwd met een moslim... hij gaat door mij om met atheïsten, boedhhisten, homo's... noem maar op en toont voor iedereen hetzelfde respect... maar volgens velen hier is dat gewoon 'doen alsof'... een moslim die positief omgaat met autochtonen doet dat nooit gemeend :roll:

Moslims bidden elke dag 5x thuis of als dat mogelijk is op het werk en 1x/week in de moskee... en daar wordt over het algemeen geen haat gepredikt, wel dat zelfmoordterroristen eeuwig branden in de hel en dat ze onze wetten moeten laten voorgaan op de islamitische wetten. Das dus duidelijk niet het geval in de moskee die jij bezoekt want je weet er blijkbaar zoveel over. Zeg mij es wat er ronloopt in Gent, jij ziet blijkbaar meer dan ik? Of heb je het gewoon over een gesluierde moslima? :roll:
Voor mensen zoals jij moet het hard zijn om in deze tijd in dit land te leven. Zoveel frustraties omdat er hier mensen rondlopen die anders zijn dan jij. Ik ben ook anders dan jij... gelukkig maar.

Ik zeg in elk geval niet dat uw man niet gemeend positief omgaat met anderen. Zoals ik al zei: het gaat hier niet om individuen. Is uw man overigens praktiserend moslim of Belg met moslim origines?
Een goed vriend van mij, Belgisch diplomaat bij de WTO in Genève, is gehuwd met een vrouw die moslim is. Ze zijn tweemaal getrouwd, volgens beide tradities. Toch zegt dit niets over onze discussie. Er zijn altijd uitzonderingen op de regel. En de regel blijft dat moslims over het algemeen niet positief staan tav het Westen.
Wij spreken over standpunten van de moslims, zoals we over Westerse standpunten spreken. Dat wil niet zeggen dat ik met alle Westerse waarden en normen akkoord ga, net zoals iedere individuele moslim zijn eigen kijk op de islam heeft. Hezt wil ook niet zeggen dat ik alle islamitische waarden en normen veracht. Maar als het puntje bij paaltje komt, kies ik voor de Westerse samenleving, net zoals een echte moslim voor de islam kiest. In een democratie is het resultaat toch voorspelbaar?

Mag jij van je man dan varkensvlees koken?
Mag je drinken van je man?

Indien ja: dan is je man geen moslim.
Indien nee: I feel sorry for you.

Mens, hoeveel keer moet dat hier nog gezegd worden?: met diversiteit en immigratie an sich is er geen probleem.
Ik heb al genoeg moskeeën bezocht, genoeg vragen gesteld, genoeg imams op tv gezien, genoeg debatten met moslims gevolgd, om te weten dat het bijzonder moeilijk valt voor hen om de zelfmoordterroristen te veroordelen. Ik hoor eerder het Westen keer op keer veroordeeld worden en met de beschuldigende vinger aangewezen worden. Wat niet wil zeggen dat bepaalde gematigde moslims inderdaad stilzwijgend afstand nemen. Maar dat is werkelijk een verwaarloosbare minderheid. Jou man vertegenwoordigt de islam niet. Islam is ook geen coherent gegeven. Denk aan de tegenstellingen tussen soennieten en sjiieten. Islam is geen complot tegen het Westen. De meeste moslims hebben ongetwijfeld goede bedoelingen, volgens hen. Dat neemt niet weg dat hun ideologie en religie haaks staat op onze samenleving. Dat neemt niet weg dat islam zich wenst te versterken in Europa. En die dag proberen we net te vermijden. Nu is het inderdaad te vroeg om van grote problemen te spreken. Maar men moet er eens goed over beginnen nadenken, waar deze snelle evolutie ons naartoe zal leiden. Willen wij in de toekomst nog meer kostbare tijd verspillen met religieuze debatten? Willen wij onze samenleving nog verder opsplitsen tussen links en rechts, atheïstisch en religieus? De internationale uitdagingen voor Europa zijn enorm vandaag. Maar onze samenleving functioneert niet meer naar behoren en nergens worden nog slagvaardige beslissingen genomen. Zo zijn we een vogel voor de kat. Dat wil ik niet. U ook niet vermoed ik? Hoeveel Belgen en moslims denk je dat er bereid zijn met elkaar te huwen? Right. Noem jezelf maar de uitzondering en leer door de bomen het bos te zien.

Overigens, ik ken ook atheïsten die gelukkig getrouwd zijn met katholieken. Moet ik nu een boontje voor de katholieken hebben?
Of mag ik daar wel op kotsen?

Als vijf procent van mijn huis onder water staat, zal ik het wel merken.

Schuman?
Daar heb ik ook gewerkt en gewoond. Vreemd, dat ik tot andere conclusies kom.

Mensen die de bijbel volgen zijn gelukkig aan het uitsterven. Niettemin, ontstaat er nu een lichte opflakkering onder de christenen, als tegenreactie op de islam. Leuk is dat.
China wrijft in de handjes...

Geen enkele. De koran is immers niet letterlijk te volgen. Hangt altijd af van individuele interpretaties. Ook bij de fundamentalisten. Neemt niet weg dat er een 'islam' bestaat, waar zij zich allen mee identificeren.

Wil je zeggen dat ze geen rekening houden met wat niet-moslims denken van hen?

Straks ga je Iran zeker nog verdedigen?

DYCORE: Jij gelooft nog in Sinterklaas zeker? Ga jij hun sociale zekerheid daar financiëren. Ga je gang, maar betrek mij er ajb niet bij. Of verwacht dat die ontwikkelingslanden met hun weinige middelen een sociaal zekerheidsstelsel gaan opbouwen? De ideale manier om iedereen aan het werk te krijgen. Verklaart ook meteen het succes van China: daar bestaat nagenoeg geen sociale zekerheid. En ik zeg nogmaals: België heeft meer te bieden dan enkel sociale zekerheid.

Hier is wat ik denk over je vakbonden:
-geïnstitutionaliseerde mafia
-paranoïde, marxistische, socialistische gedachtengang
-als de werkgever het goed heeft, dan kan de werknemer het goed hebben. Niet omgekeerd
-soms moet men even op de tanden durven bijten voor het algemeen belang. Uiteraard speelt dat geen rol bij vakbonden: enkel belangen van leden tellen. Democratisch?
-waarom wijzen de vakbonden niet op scholing?
-niet enkel arbeiders zien af. Een advocaatje die in zijn bureautje zit weg te rotten, waar is diens vakbond? Waar is de vakbond van de zelfstandigen die het bijzonder moeilijk hebben in deze tijd, mede dankzij het systematische optreden van de vakbonden
-iedere nieuwflash staan ze daar weer met fluitjes in de mond. Drukkingsmiddel of chantage?: steeds aandacht opeisen
-en wat met de arbeiders die niet tot de geïnstitutionaliseerde sectoren behoren
-de boom in met je vakbonden. ze maken het land kapot. Zit geen visie achter. We want more money, en dan de bazen hetzelfde verwijten. Sukkels toch. Vakbonden hebben een historisch belangrijke rol gespeeld, maar is nu vervallen tot regelrechte legale criminaliteit. Meer ga ik er nu niet over zeggen, want off topic.

• Dit is helemaal niet off topic: de levensomstandigeheden in ontwikkelingslanden verhogen door de (gestage) opbouw van een sociale zekerheid aan te moedigen kan een essentiêle hefboom zijn in het oplossen van de grote migratiestromen.

Bvb. China: Als we het land onder druk zetten om vrije vakbonden toe te laten, dan zullen dezen betere arbeidsvoorwaarden garanderen en het voor de gewone Chinezen aantrekkelijker maken om in eigen land te blijven. Verder zou het de overdreven snelle groei van China afremmen, wat de westerse economie meer zuurstof zou geven.


DYCORE: Ik haal dit aan om aan te tonen dat de hele wereld beseft dat immigratie een zéér groot probleem aan het worden is, maar dat men in België blijkbaar nog wakker moet worden.

• De immigratiestop is nu al 34 jaar een wettelijk feit, alleen moet hij efficiënter worden toegepast en gecontroleerd.

DYCORE: Snap je dan niet dat er nu al een schrijnend gebrek aan water is in de wereld? De volgende oorlogen worden niet uitgevochten om olie, maar om water. Nu ziojn we met 6 miljard en binnen een kleine twintig jaar zijn er 10 miljard inwoners op deze wereld. Iedereen kraantjeswater? I'm afraid that is impossible. Tenzij jij natuurlijk zo goed bent om te willen sterven voor een ander. Aan u de keuze.

• Die oorlogen moeten er niet komen als we er nu werk van beginnen maken om de ontwikkelingslanden van drinkwater te voorzien en in het Westen niet meer met zen allen elke zaterdag 2 uur lang onze auto's staan afspoelen. Net zoals de olieoorlogen van vandaag er niet hoefden te zijn als we na de oliecrisis al deftig werk hadden gemaakt van hernieuwbare energiewinning.

DYCORE: Zoals de muur van Hadrianus of de Chinese muur? Ik dacht dat die er nog stonden en in functie gediend hebben? 't Zijn maar twee voor de hand liggende voorbeeldjes die even in me op komen. [/quote]

• U bevestigd mijn stelling: dit waren slechts tijdelijke oplossingen van regimes die niet verder keken dan hun neus lang was.

Gvd... Moet ik nu echt antwoorden op zo'n slap gelul?

Uiteraard zouden er minder migranten toestromen als hun landen van afkomst er beter voor zouden staan.
Je mag voor mijn part de sociale zekerheid daar gaan aanmoedigen. Ik zeg nogmaals je dat ze noch de interesse, noch het geld daarvoor hebben. Ook Europa heeft wel andere zorgen aan het hoofd momenteel en kan er geen geld voor opbrengen. Hoeveel Europeanen denk je trouwens die bereid zijn om er voor te betalen?

Je voorbeeld van China is totaal misplaatst. Heeft met immigratie niets te maken. Begin je nu over Westerse economie meer zuurstof geven. Hele andere discussie.
Eerst en vooral kunnen wij geen druk op China zetten. Daartoe hebben we niet de macht, negotiating power, middelen. Daarenboven is er nagenoeg geen enkele Chinees die behoefte heeft aan vakbonden. Als je met zo'n belachelijk voorstel afkomt dan lachen ze je gewoon weg. Het gaat goed met China en de bevolking merkt dat ook wel. Niemand heeft daar zin om eisen te gaan stellen inzake een koersverandering van het beleid. Het beleid heeft de zegen van de Chinezen. Voorts is er geen enkele Chinees die een vertraging van de economische groei wenst of ruimte voor de Europese economie.
Als je echt de Europese economie terug ruimte wil geven, pleit dan voor een afschaffing van de inkomstenbelasting, zodat onze lonen naar beneden gaan.

What's the point?
Ik merk anders niet veel van een immigratiestop
Wettelijk vastgelegd? Immigratiestop?

In een wereld die binnen de komende 10-20 jaar van 6 miljard inwoners naar 10 miljard gaat, mag je blijven dromen. Ga jij die uitgedroogde landen van een constante toestroom water bedienen? Begin al maar met de aanleg van de pijpleidingen. Ik ben benieuwd hoeveel steun je zal vinden. Vergeet niet dat Europa zelf ook al een acuut gebrek aan water kent: het Iberisch schiereiland, Italië, delen van Frankrijk en zelfs het Verenigd Koninkrijk... Binnenkort ligt geen sneeuw meer in de Alpen, volgens klimatologen. Je weet hopelijk toch wat de gevolgen daarvan zijn.
Zuiver water wordt hier ook steeds problematischer.
En nu je toch over olie begint: de dag dat ik hier gratis olie ontvang, wil ik er wel eens over nadenken om water terug te sturen.

Juist. Het Romeinse Rijk en het Chinese Keizerrijk waren eigenlijk amateurs zonder strategisch inzicht of enige notie van verstand.

Ga terug naar je nest en droom verder...

Zoals "die van over 't waoter"?

Ik eet varkensvlees maar hij niet, hij heeft daar geen probleem mee als ik ons vlees maar afzonderlijk 'behandel'. Ik drink ook alcohol, thuis, op restaurant.... minder, uit respect voor hem, maar toch nog regelmatig. Ik kus hem dan alleen niet zolang ik naar alcohol smaak... als je elkaars gewoontes respecteert en aanvaard is er toch geen enkel probleem?

Dus hij is geen moslim volgens jou omdat hij mij vrij laat ook al houd hij zich aan zijn 'regels'? Dan ken jij de moslimregels niet, nergens staat dat de vrouw van een moslim volgens de islamitische regels moet leven.
Ik 'mag' alles van mijn man. Zoals mijn man alles 'mag' van mij... het huwelijk is toch geen gevangenis?

Het gaat over dat individu, heeft niets met politiek te maken toch?

Een Belg met moslim-origine kan geen practiserend moslim zijn?

Hij is Syriër, ginder opgegroeid. Jij maakt blijkbaar ook geen onderscheid tussen de afkomst van moslims, je kan een Noord-Afrikaan niet vergelijken met iemand van het Midden-Oosten. En toch leven beiden volgens henzelf naar islamitische waarden en normen.

Als dit het geval is, wel dan krijgt u van mij een dikke proficiat toegewenst!!!

Door de koopkrachte te verhogen, door hierdoor de economie in gang te trekken op een menswaardige manier zou men de welvaart en de economische groei inderdaad kunnen in gang krijgen.

Dit is al gebeurd: Vroeger "lanceerde" men na een crisis de economie door gigantische openbare werken te starten (VS) of door een gigantische oorlogsindustrie op te zetten (Duitsland onder Hitler).
Het is even economisch verantwoord om gigantische sociale uitgaven te doen: gezondheidszorg, opbouwen onderwijs, steunen werklozen en behoeftigen. Dit creeëert op zijn beurt een markt die de industrie en de handel tot leven brengt.

Waarom menselijkheid geen even goede stimulans zou zijn dan moordzucht of de stimulering van de bestaande (onrechtvaardige) verdeling van het geld is me een raadsel.

Gek genoeg was het Hitler die dit (onder invloed van Keynes) inzag en inderdaad in de jaren dertig voor een stuk hier aan werkte en successen mee boekte.

Indien een dictator dit kan, waarom kunnen wij dit niet?

Vooreerst wil ik uw leugen rechtzetten: Ik ben nog nooit een moskee binnengewandeld en zal het ook nooit doen! Mijn schoenen laten pikken aan de voordeur zeker, no way!
Ik ben van oordeel en vele met mij dat mensen, moslims en andere, wanneer ze willen naar een gastland verhuizen dat ze bereidt moeten zijn om de zeden en gewoonten van het gastland over te nemen m.a.w. zich volledig integreren en als ze dat niet van plan zijn wel dan moeten ze in hun landen van herkomst blijven en zijn ze niet welkom en zullen ze op termijn problemen uitlokken. Dit hebben onze politiekers nog altijd niet begrepen, want anders zou men de immigratie voorwaarden veel en veel strenger maken.
De laatste tientallen jaren is er een nooit geziene migratie op gang gekomen van vooral moslims, waarom? Is hunne "godsdienst" misschien hier oorzaak van? want de islam is een verovering religie die géén geweld uitsluit. De imans die hier rondlopen zijn vooral afkomstig uit hun thuislanden die hier komen prediken in een taal die niemand verstaat. Wat wordt er zoal gezegd in die mosks? is er geen sprake van indoctrinatie door die vreemde imans? We weten allemaal dat de controle hierop zeer miniem is! Er hebben zich al gevallen voorgedaan waar in mosks haat gepredikt werd dat is voldoende in het nieuws geweest. Wat mij dan wel verwondert is dat er van de moslim kant geen reactie komt en dat de moslims blijkbaar stilzwijgend instemmen met die praktijken. Of durft men niet reageren uit vrees voor het zwaard die de fundamentalisten gebruiken! Eindelijk is men politiek gezien ertoe gekomen om die predikingsessie in de mosks te doen doorgaan in het Nederlands, maar hoe lang gaat het duren vooraleer dit realiteit wordt, ik vrees ervoor dat dit niet gaat gebeuren want de moslims willen zich gewoon niet in onze maatschappij integreren en thuisvoelen en waarschijnlijk gaan er hierdoor problemen ontstaan!
Als de moslims in onze contreien ooit de bovenhand krijgen op het vlak van religie en politiek dan vrees ik dat de islam wetten voor zullen gaan op onze wetten. De islam is nu eenmaal niet gesteld op democratie maar wel op verovering van de ongelovigen, die voor hun dan objecten zullen worden die dan vernietigd dienen te worden volgens hunne religie, ofwel zullen die objecten zich moeten bekeren onder de bedreiging van het zwaard en dan mogen ze blijven leven als slaven van de moslim heersers, die zich zullen manifesteren als het herenvolk. Gelukkig zijn we lang nog niet zover en vanzelfsprekend zullen de autochtonen inwoners zich niet de les laten lezen door moslims die nog in de middeleeuwen leven qua religie en hun religie wetten. En er zullen andere tijden komen, waar het zeer duidelijk zal worden dat de islam gedwongen moet worden hun religie aan te passen aan de gastlanden. De moslims en de islam zijn al eens verdreven uit Europa en het zou me niets verwonderen moest dit nog eens gebeuren! Alhoewel ik geen heil zie in geweld, wel in aanpassen ofwel opkrassen!
Ik vindt het een zeer interessante tijd, waarin we nu leven en zeker dat ik in België woon daar ben ik blij om, ik zou niet in die moslimlanden willen leven, die er voor zorgen dat er conflicten gaande zijn tussen mensengroepen van de verschillende soorten van islam en moslims. Ik denk dat jullie gebukt gaan onder frustraties, wetende dat jullie hier niet welkom zijn en aangegaapt worden op straat alsof jullie vreemde dieren zijn.
Integreren wil zeggen dat je niet anders moet willen zijn dan de autochtonen, dan kan je niet meer zeggen: "Ik ben ook anders dan jij... gelukkig maar."

Waar haal je dat? Heb je gesproken met al de 100 000'en moslims?Zoals zovelen hier heb je geen enkel idee waar je het over hebt. Hoeveel moslims ken je? Nee je ziet wat op TV en denkt ... Ach ja :roll:

Hoeveel keer heb jij al openlijk afstand genomen van ETA?, IRA? CCC?lichtend pad? OAS? McVeigh ?, Kaczynski ?,EPA?, FLQ?,PKK?, tamil tijgers?Niet allemaal herhaaldelijk? Dan ben je volgens jouw logica een christen fundamentalist. Elke moslims die ik ken verkiest het westen boven het land van herkomst, moesten ze dat niet doen waren ze hier niet.Hou je domme beledigingen bij en moest je beginnen onzin verkopen over de conservatieve christenen zou je nog net zo belachelijk bezig zijn als nu over de moslims. Er is GEEN samenzwering er is GEEN algemeen plan van moslims om de macht over te nemen er is GEEN risico dat we hier over 20 jaar in belgistan wonen, dat is paranoide gelul van jou. </p>Nee, maar daar is geen enkel risico toe . Perfect te zien in het stemgedrag van moslims, stemmen ze voor radicale moslim partijen? Nope ze stemmen op de traditionele belgische partijen, een heleboel zelfs op de CD&V

Het is niet omdat jij dat doet dat de rest dat ook doet he?

Zeg dat dan tegen sommigen hier die denken dat alle moslims fundamentalistische binnenkort terroristisch moslims zijn.En?ja en? Het is niet omdat hij dit doet dat hij plots een gevaar voor de maatschappij is he?

Jij bent er zeker van? Ja en dan? Wie ben jij om zo een uitspraak te doen? Zoals ik al zei de schattingen van mensen die er iets van af weten komen nergens in de buurt, je kraamt dus onzin uit.Trouwens volgens officieele bronnen zijn er 7 miljoen christenen in belgie, ga ze maar eens zoeken je komt nog niet op een tiende uit denk ik.

Citaat:

[/.

Doe niet achterlijk.Veel allochtoonse vrouwen doen dat ook niet, sterker nog er zijn amper vrouwen die een hoofddoek tot op de grond dragen .Er is niks mis mee met een hoofddoek te dragen , het is geen teken van fundamentalisme wat jij schijnt te denken. En ja er zijn autochtonen vrouwen die een hoofddoek dragen hoor.Nogmaals doe niet achterlijk, ooit al eens zo'n mis (of hoe dat je dat ook noemt) bijgewoond? Ik hoor er in de zomer genoeg als het raam openstaat van de moskee vlak tegenover het straat. In het frans en meestal over religieuze zaken en helemaal geen politiek.Zoals? En 1 website maakt alle moslims fundamentalisten? Dan zijn alle belgen racisten en pedofielen zeker gezien dat ze ook zo'n websites hebben?

Er zijn GEEN NO-GO zones in Frankrijk, er zijn GEEN NO-GO zones in Brussel en er zijn GEEN NO-GO zones in Antwerpen.
Evenmin zijn er NO-GO zones in de Nederlandse grootsteden.

Er is een DUIDELIJKE trend dat in steden waar veel moslims samenwonen een grote neiging tot integratie ontstaat.
Moslims doen er alles aan om zich te mengen met de autochtone bevolking en interculturele huwelijken worden daarom aangemoedigd.
Bovendien doen de interculturele gezinnen die 95% van de bevolkingsgroep uitmaken alle moeite om hun kinderen in de taal van het land op te voeden.
Het is duidelijk op de scholen dat deze kinderen zich volledig thuisvoelen in deze seculiere maatschappij. De dubbele nationaliteit wordt volkomen afgewezen en de nieuwe belgen zijn volkomen verknocht aan hun nieuw verworven belgische nationaliteit.

Nu gewoon nog zorgen dat 1/4 van de autochtone vlamingen weggepest worden en alles is peis en vree.

Ja K9 ik ben er zeker van! En wie ben jij om zo’n uitspraken te doen. Die mensen die het zogezegd zouden moeten weten volgens u, weten het ook niet, want men kan ze eenvoudig niet geteld krijgen en als dit al zou lukken dan zitten ze er nog naast vanwege de vele illegalen die hier rond dwalen, dus neem gerust aan dat het er méér dan 1 miljoen moslims zijn.

Natuurlijk gaan die moslims die jij kent lief tegen u zijn en gaan ze u vooral niet vertellen dat ze de ongelovigen als objecten gaan beschouwen eens ze het hier voor het zeggen krijgen en zullen ze die objecten uitroeien en de deze die zich bekeren onder de dreiging van het zwaard zullen moeten fungeren als slaven voor het moslim herenvolk en tot meerdere eer en glorie van hun grote leider Allah de almachtige.

Vele allochtone vrouwen doen dit wel, de kopdoek dragen, in mijn omgeving hier is dit schering en inslag. Inderdaad degenen die een kopdoek tot aan hun tenen dragen zijn in de minderheid.
Die kopdoek is een religeuze uiting uitgevonden door de islam religie die nog steeds in de middeleeuwen vertoeft en gedragen door moslim vrouwen om hun fustraties te uiten tegen autochtone inwoners die hun met een scheef oog bekijken, wat zij natuurlijk ook wel zien hé.
In het gastland waarin ze verblijven draagt géén enkele autochtoonse vrouw zo’n kopdoek, dus willen ze zich integreren dan moeten ze die kopdoeken ook afdoen en opbergen, zoniet dan beschouw ik en vele autochtonen met mij dit als een fundamentalistische uiting. Inderdaad er zijn ook autochtone vrouwen die een hoofddoekje dragen, maar… het ziet toch heel anders uit dan bij de moslims, dewelke hoofd nek en schouders bedekken en soms nog iets verder, sommige dragen precies slaapklederen tot op hun tenen precies dat ze zich in Marokko, Algerije, Iran, Irak enz.. bevinden. Dus weldegelijk met de bedoeling om te chokeren, of niet soms?

Moslims die bidden niet, die zingen zagelijk en met veel lawaai tot hunne Allah, terwijl ze op hun matje liggen te knikken in de richting van het oosten, terwijl ze al knikkende een onvrijwillige geloste scheet van hun voorganger knikker te verwerken krijgen!!
Wie zegt er mij dat er tijdens die preken van de iman geen politieke uitspraken gedaan worden, tegelijk met religeuze uitspraken, want dat dit al gebeurd is daarvan hebben een en ander in het nieuws vernomen. Die imans zijn meestal vreemdelingen die die donderpreken houden in een taaltje dat niemand begrijpt behalve die allochtone moslims en controle door de overheid is er al helemaal niet want de rooien en aanhangsels pamperen deze moslims met de bedoeling stemmen te ronselen en willen hun dus niet onnodig lastig vallen met controles die als godslastering zou kunnen overkomen bij de moslims!!

De websites zijn legio op het internet, ik zou zeggen zoek en ge zult vinden. Alle moslims zijn geen fundamentalisten, maar kunnen het wel worden als de druk op hun blijft toenemen, zoal alle belgen geen racisten zijn maar méér en méér racistisch worden onder invloed van die grote invasie van moslims en andere vreemdelingen in Europa en in België!!

Jij 'weet' blijkbaar zoveel van wat de imam predikt in een moskee, vandaar dat ik aanneem dat jij een moskee bezoekt, nogal wiedes, niet? Het eerste deel van wat je zegt is volkomen juist, wie zich niet wil integreren moet maar rechtsomkeer maken, wie niet van het westen wil weten moet er maar buiten blijven, de rest is volkomen larie, vanwaar heb je het dat er hier in moskeeën arabisch wordt 'gepredikt'? Dan zullen ze niet veel bidders meer over de vloer krijgen want van de jonge generatie zijn er veel die geen arabisch meer praten. Hier bij ons is dat gewoon in het Nederlands, wil je weten wat ze daar zeggen ga dan es luisteren en dan hoor je dat wat je daar stelt larie is. Er zijn moskeeën die volledig het arabisch gebruiken, er zijn er waar haat gepredikt wordt maar dat zijn uitzonderingen en die uitzonderingen komen in het nieuws en op het net want goed nieuws is geen nieuws. En dan zijn er mensen zoals jij die denken dat het overal hetzelfde is....
Btw, tegen wie heb je het als je over 'jullie' praat? Een vreemd dier? Ik ben zuivere vlaamse en christene.

Ok, gelukkig voor jou. Hoe lang ben je al getrouwd? Als ik aan Syrië denk, zie ik weinig positiefs. Je dacht er toch serieus over na om naar daar te gaan, met referentie naar betere opvoedingsmethoden. Toch niet onder invloed van je man. Hebben jullie kinderen? Mogen die ook vrij kiezen?

Omdat de uitdaging die ons wacht, China is, en niet de moslim landen

Daar heb je hem weer. K9, the master of bullshit. Ik ken moslims. Niet véél. Maar voldoende om een oordeel te vellen. Ik ken geen enkele Rus, maar ik heb ook mijn gedacht over dat volk op basis van de informatie waarover ik beschik. Die informatie kan nooit compleet of allesomvattend zijn. Ga je mij daarom beletten een standpunt in te nemen?

De organisaties die je noemt zijn stuk voor stuk falende en afbrokkelende of niet langer bestaande organisaties. Als ik in een discussie betrokken raak, waar dergelijke organisaties centraal staan, ja dan neem ik daar uitdrukkelijk afstand van een spreek ik mijn duidelijke afkeer uit.
Als elke moslim de Westerse samenleving boven de islamitische verkiest, waarom hameren ze dan steeds op behoud van hun gebruiken of respect voor tradities? Zouden ze zich dan niet makkelijk integreren?

Islam is geen samenzwering: lees misschien mijn voorgaande post eens vooraleer je weer begint te schuimbekken. Ik had reeds dit gepost:
Islam is ook geen coherent gegeven. Denk aan de tegenstellingen tussen soennieten en sjiieten. Islam is geen complot tegen het Westen. De meeste moslims hebben ongetwijfeld goede bedoelingen, volgens hen. Dat neemt niet weg dat hun ideologie en religie haaks staat op onze samenleving. Dat neemt niet weg dat islam zich wenst te versterken in Europa. En die dag proberen we net te vermijden. Nu is het inderdaad te vroeg om van grote problemen te spreken. Maar men moet er eens goed over beginnen nadenken, waar deze snelle evolutie ons naartoe zal leiden. Willen wij in de toekomst nog meer kostbare tijd verspillen met religieuze debatten? Willen wij onze samenleving nog verder opsplitsen tussen links en rechts, atheïstisch en religieus? De internationale uitdagingen voor Europa zijn enorm vandaag. Maar onze samenleving functioneert niet meer naar behoren en nergens worden nog slagvaardige beslissingen genomen. Zo zijn we een vogel voor de kat. Dat wil ik niet. U ook niet vermoed ik? Hoeveel Belgen en moslims denk je dat er bereid zijn met elkaar te huwen? Right. Noem jezelf maar de uitzondering en leer door de bomen het bos te zien.
Stemmen ze voor moslimpartijen? Tja, die zijn er nog niet. Wacht op de dag dat ze zich wat leren organiseren. Denk je werkelijk dat ze hun belangen niet zullen groeperen? Je bent nog naïver dan ik dacht.

We zijn nog maar pas getrouwd hoor. En nee ik denk er niet serieus over na om te emigreren, zeker niet voor mijn zoon uit huis is, ik zeg gewoon nooit 'nooit'. Wat hun opvoedingsmethoden betreft, ze eisen gewoon dat kinderen respect hebben voor hun ouders en ouderen, beleefd zijn... gewoon hoe het bij ons was een paar generaties geleden.

We hebben geen kinderen samen, ik heb een tienerzoon, als we er zouden hebben moeten ze Islamitisch opgevoed worden, ik heb geen problemen met de opvoeding op zich, wel met het moslim-zijn wanneer het mijn kind betreft. Moeilijk uit te leggen, ik heb mijn geloof zelf gekozen, mijn kind moet dat ook kunnen vind ik.

Syrië.... ik ben er nog niet geweest, het is er anders, mijn (Belgische) schoonzus kan niet wachten om naar daar te gaan wonen, ze was er al meermaals bij mijn schoonfamilie voor lange periodes, het simpele leven daar trekt haar aan, geen stress om steeds meer te verdienen om steeds duurdere dingen te kunnen kopen, het leven zou er veel eenvoudiger zijn. Het gezin, de familie belangrijker. Ergens kan ik daar wel inkomen, velen onder ons (ik ook trouwens) hebben amper tijd voor hun gezin laat staan voor familie.

@Dycore: Schatje, ik denk niet dat je weet wat het woord "volksverhuizing" betekent. Misschien kan het volgende artikel je wat helpen.

Ik kots of de leer van Jezus en degenen die het kritiekloos aanhangen. Ik kots op de paus, de magister impostor, en al zijn volgelingen. Ik heb een afkeer van het Joodse geloof. Staat u mij toe ook een afkeer van de islam te hebben? Of kan dat niet? Het valt mij op, dat ik in katholieke discussie zelden dergelijke verwijten en tegenspraak naar het hoofd geslingerd krijg.

Niet op mentaal-gehandicapten kotsen aub.
Ze kunnen er toch ook niet aandoen dat een bepaald gebied in de hersenen minder of meer actief is dan bij atheisten? :roll::twisted:

Pas getrouwd? Right. Dat dacht ik al. Iets zegt me dat je binnen een paar jaar terug zal denken aan deze discussie.
Als jullie kinderen zouden hebben zou je blijkbaar in conflict komen met je man: je stelt immers zelf dat ze zouden moeten worden opgevoed als moslims, terwijl jij voorstander bent van keuzevrijheid.
Westerse gezinsvorming en discipline kan inderdaad nog wat leren van andere culturen, ook van moslims. Maar enkele moslims volstaan om die invloed positief te brengen. Dat zijn dan de voordelen van immigraite. Maar daar is geen hele horde voor nodig.

Jij spreekt over een vluchtelingenstroom. Wanneer de olie op is in het Midden-Oosten en Afrika en water het kostbaarste goed wordt in de wereld, dan mogen we dat hier ook verwachten. Intussentijd blijft het langzaam doorsijpelen. Een kleine 40 jaar geleden was dat ondenkbaar. Toen zag onze maatschappij er compleet anders uit. Begrijp je hoe snel het gaat? De tijd van een mensenleven speelt daar geen rol bij. Ik vecht niet voor mezelf, ik zal het kritieke ogenblik misschien niet meemaken, indien de zaken zich blijven verderzetten. Ik strijd voor de toekomst.
En dat Pakistan te kampen heeft met grote problemen ten gevolge van de Afghaanse vluchtelingenstroom spreekt voor zich. Binnenkort zijn we met 10 miljard mensen in de wereld. Denk je werkelijk dat de wereld dat kan dragen. Europa is nog een van de weinige vruchtbare gebieden. Maar wij zullen wel broederlijk delen en gastland zijn voor allen die zich niet weten te redden of die betere levensomstandigheden zoeken hé. Ik zou het ook wel willen hoor. Maar je moet nu wel realistisch blijven. Met de voeten op de grond en niet met het hoofd ihn de wolken, zoals we hier gewend zijn in Europa.