Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   oude krokodillen komen uit de kast: koning roept ministers van staat op (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93889)

Max van Dietschland 27 augustus 2007 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2883536)
Na het samenroepen van een aantal ministers van staat wat gaat het volgende zijn? Het bijeenroepen van de kroonraad? :D

Misschien wordt de kroonraad wel de nieuwe regering onder leiding van Albert of Filips De Taaie.

Hawkeye 27 augustus 2007 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2884368)


Hmmm, niet echt veel beter. Of wel?

Veel beter. Je kan nu heel het document lezen. Dehaene wil blijkbaar de PS en CDH onder handen nemen.

Kortaf 27 augustus 2007 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye (Bericht 2884379)
Veel beter. Je kan nu heel het document lezen. Dehaene wil blijkbaar de PS en CDH onder handen nemen.

En wat hij schrijft over BHV: "wel oplossing splitsing BHV in regeerakkoord, liefst in formule die (...onleesbaar...) vereist".

In een formule die wat vereist? Dat wordt juist verstopt door de deurstijl van Dehaenes auto. :-)

Iemand een idee?

Wat voor splitsing is Dehaene hier aan het uitkoken?

Hawkeye 27 augustus 2007 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2884393)
En wat hij schrijft over BHV: "wel oplossing splitsing BHV in regeerakkoord, liefst in formule die (...onleesbaar...) vereist".

In een formule die wat vereist? Dat wordt juist verstopt door de deurstijl van Dehaenes auto. :-)

Iemand een idee?

Wat voor splitsing is Dehaene hier aan het uitkokoen?

1/2de meerderheid ?

Tjolder 27 augustus 2007 18:37

Allez weeral wat bijgeleerd 'Quid'. Kon hem niet gewoon "Wat met" zeggen.

Quid N-VA. ( IS nodig voor Oranje/Blauw) :-P

Wiley E Coyote 27 augustus 2007 18:40

Er staat het volgende:

Citaat:

Staatshervorming wordt buiten regeringsvorming gehouden
Wel oplossing splitsing BHV in regeerakkoord liefst in formule die .... vereist
Regering tot juni 2009
Juni 2009 -al.. verkiezingen - alle parlementen legislatuur van 5 .... wijzigingen
Groep van ervaren politici olv voorzitters van Kamer en Senaat .... staatshervorming uit tegen eind van het jaar. Moet goedgekeurd ... tegen (juli 08) (eind 08)

Onzekerheden:
Is deze formule voldoend om CDh te laten ontdooien en volop te laten aan ... oranjeblauw?
Wil PS aan staatshervorming meewerken buiten regering met ... ontbinding in 2009 (is voor hen voordeel-kunnen opnieuw gr... worden)
Als PS in regering wil dan wellicht CD&V-VLD .... Deze formule heeft 2/3: onderhandeling bij vorming ... buiten regering?
Is MR bereid federale bonus in balans te leggen in ....
Wil MR ornajeblauw voor 2 j? dan eerst BHV oplossen
Qui NVA (is nodig voor oranjeblauw)

Max van Dietschland 27 augustus 2007 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye (Bericht 2884379)
Veel beter. Je kan nu heel het document lezen. Dehaene wil blijkbaar de PS en CDH onder handen nemen.

Ik heb totaal geen sympathie voor die Belgicistische krokodillen maar ik vind het opzettelijk bespioneren van geheime documenten erover.

Moest dit in het Dietse Rijk gebeuren, zou die fotograaf hangen, letterlijk dan hé ;-).

Kortaf 27 augustus 2007 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 2884406)
Ik heb totaal geen sympathie voor die Belgicistische krokodillen maar ik vind het opzettelijk bespioneren van geheime documenten erover.

Onzin. Het is juist dat geheime kasteelgefoefel dat er totaal over is.

In een democratie bestaan geen politieke geheimen. Het volk heeft recht op �*lle informatie.

Wiley E Coyote 27 augustus 2007 18:44

Neen, er is een grens. Indringen in privacy is er over.

AdrianHealey 27 augustus 2007 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2884410)
Onzin. Het is juist dat geheime kasteelgefoefel dat er totaal over is.

Laten we dat doen met de camera's erbij. :')

Citaat:

In een democratie bestaan geen politieke geheimen. Het volk heeft recht op �*lle informatie.
Jij hebt daar recht op.

Hawkeye 27 augustus 2007 18:46

Dit is wat er volgens mij staat:

Staatshervorming wordt buiten regeringsvorming gehouden
Wel oplossing splitsing BHV in regeerakkoord liefst in formule die 1/2 meerderheid vereist
Regering tot juni 2009
Juni 2009 -alle verkiezingen - alle parlementen legislatuur van 5 jaar wijzigingen
Groep van ervaren politici olv voorzitters van Kamer en Senaat .... staatshervorming uit tegen eind van het jaar. Moet goedgekeurd worden tegen (juli 08) (eind 08)

Onzekerheden:
Is deze formule voldoend om CDh te laten ontdooien en volop te laten aan de onderhandelaars van oranjeblauw?
Wil PS aan staatshervorming meewerken buiten regering met 1/2 en met een ontbinding in 2009 (is voor hen voordeel-kunnen opnieuw grootste partij van Wal. worden)
Als PS in regering wil dan wellicht CD&V-VLD-MR-CDH-PS Deze formule heeft 2/3: onderhandeling bij vorming ... buiten regering?
Is MR bereid federale bonus in balans te leggen in ....
Wil MR oranjeblauw voor 2 j? dan eerst BHV oplossen
Quid NVA (is nodig voor oranjeblauw)

lollysticky 27 augustus 2007 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2884410)
Onzin. Het is juist dat geheime kasteelgefoefel dat er totaal over is.

In een democratie bestaan geen politieke geheimen. Het volk heeft recht op �*lle informatie.

waarom?
zodat de media elk beetje informatie uit zijn context kan rukken, ophypen en zodoende veel commotie veroorzaken over iets wat feitelijk zo niet bedoeld wordt. Dat er een stand van zaken wordt gegeven over de regeringsvorming vind ik maar normaal, maar dat je 'documenten' moet gaan bemachtigen op zo'n manier vind ik erover :)

Max van Dietschland 27 augustus 2007 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2884410)
Onzin. Het is juist dat geheime kasteelgefoefel dat er totaal over is.

In een democratie bestaan geen politieke geheimen. Het volk heeft recht op �*lle informatie.

Komkom, de waarheid komt zowieso toch altijd aan het licht hoor. Zowieso zal de regering zijn programma moeten presenteren aan de bevolking.

Er moet maar eens iemand in uw papieren komen snuisteren, eens kijken wat uw reactie dan nog is.

Wel dom van Dehaene om die aantekeningen open en bloot leggen uiteraard.

daiwa 27 augustus 2007 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 2884413)
Neen, er is een grens. Indringen in privacy is er over.

Dit zijn zaken die ons aanbelangen, dus een publiek recht die in te zien.

DenKempenzoon 27 augustus 2007 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 2884422)
Komkom, de waarheid komt zowieso toch altijd aan het licht hoor. Zowieso zal de regering zijn programma moeten presenteren aan de bevolking.

Er moet maar eens iemand in uw papieren komen snuisteren, eens kijken wat uw reactie dan nog is.

Wel dom van Dehaene om die aantekeningen open en bloot leggen uiteraard.

Je kan niet uitsluiten dat het bewust is gelekt door onze 'vriend' Dehaene...

Het is sowieso een absolute zelfmoordoptie voor het kartel CD&V/N-VA indien dit bewaarheid zou worden. Het akkoord omtrent staatshervorming zal weer opgeschoven worden (tot na de verkiezingen van 2009) en dus krijgen ze zeker slaag bij de verkiezingen van 2009 (zowel Vlaams als federaal dan ook nog!)

Wiley E Coyote 27 augustus 2007 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 2884424)
Dit zijn zaken die ons aanbelangen, dus een publiek recht die in te zien.

Neen want de zaken zitten in de privacy van zijn wagen. Privacy gaat voor op inzage media.

Online 27 augustus 2007 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2884340)


Heeft iemand ergens al een betere versie van die foto kunnen vinden?


Luisteren naar het RTBf nieuws! Hun journalisten hebben de tekst van Dehaene (en Flamand nog wel -wat een affront ! ) voor een groot stuk kunnen filmen en ontrafelen. Dehaene is woedend. Ik zou het ook zijn en klacht indienen tegen die aasgieren van de RTBf.

Online 27 augustus 2007 18:51

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon (Bericht 2884430)
Je kan niet uitsluiten dat het bewust is gelekt door onze 'vriend' Dehaene...

Nee, kijk naar het RTBf-nieuws en je ziet genoeg over de malafide praktijken die de journalisten van die dieprode staatszender erop nahouden.

Max van Dietschland 27 augustus 2007 18:51

Dat briefje kan wel een positief effect hebben, dat het kartel nu verplicht zal zijn om nog sterker op zijn strepen te staan.

Maar de manier waarop vind ik dus wel iets minder. In een Diets rijk zou de pers dit toch niet kunnen permitteren hoor :-).

Wiley E Coyote 27 augustus 2007 18:51

Zou trouwens maar één van meerdere pagina's zijn waar ook andere pistes op zouden staan.

Den Ardennees 27 augustus 2007 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 2884424)
Dit zijn zaken die ons aanbelangen, dus een publiek recht die in te zien.

Niet akkoord, de zaken moeten worden bekendgemaakt wanneer er een akkoord is en/of wanneer erover moet worden gestemd.

Wanneer alles bekend wordt nog tijdens de onderhandelingen, dan kunnen deze mislukken, dat geldt uiteindelijk overal, ook in het bedrijfsleven.

DenKempenzoon 27 augustus 2007 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 2884432)
Luisteren naar het RTBf nieuws! Hun journalisten hebben de tekst van Dehaene (en Flamand nog wel -wat een affront ! ) voor een groot stuk kunnen filmen en ontrafelen. Dehaene is woedend. Ik zou het ook zijn en klacht indienen tegen die aasgieren van de RTBf.

Klacht voor wat? Voor het informeren van de bevolking? We hebben het recht om het meteen te weten wanneer er toegevingen dreigen te worden gedaan zodat we nog 'STOOOOOOOP!!!' kunnen roepen alvorens het te laat is!

circe 27 augustus 2007 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 2883297)
De staatshervorming moet gebeuren in het kader van een goed werkende federale staat. Dat wil zeggen dat men moet afwegen welke zaken overgeheveld kunnen worden naar de deelstaten maar ook dat men een aantal zaken moeten herfederaliseren (wanneer o.m. gebleken is dat het niet werkt op regionaal niveau).

Ik heb net drie huizen gekocht. De afbetaling wil ik overhelen naar het federale niveau. Hetgeen ik dan nog tekort kom om bij te dragen zal door Kim wel worden getransfereerd.

circe 27 augustus 2007 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 2883315)
of Magda Aelvoet, Jos Geysels en Vera Dua

enfin zeg waarom staat die man van Gaia er niet tussen? Ook Urbanus is schandelijk over het hoofd gezien.
En de Bub vertegenwoordigers. Maar die zullen wel op een aparte geheime lijst staan voor als het echt crisis is.

Als Joske Geysels het cordon sanitaire uitvond mogen er wel wat meer ministers van staat worden gemaakt in dat flutpartijtje hé...
Hoeveel worden ze daarvoor betaald per maand? iemand enig idee?

Wiley E Coyote 27 augustus 2007 18:59

Niks. Is enkel een erefunctie.

evilbu 27 augustus 2007 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2884450)
Niet akkoord, de zaken moeten worden bekendgemaakt wanneer er een akkoord is en/of wanneer erover moet worden gestemd.

Wanneer alles bekend wordt nog tijdens de onderhandelingen, dan kunnen deze mislukken, dat geldt uiteindelijk overal, ook in het bedrijfsleven.

Vind ik ook, hoewel er misbruiken mogelijk zijn die dan te betreuren zijn, kan een respectabele regering goed doen zonder alle informatie onmiddellijk rond te strooien.
Als morgen de regering verneemt dat Osama Bin Laden zich waarschijnlijk ergens in Aalst bevindt, moet dat dan ook direct in het nieuws komen?:?

Dimitri 27 augustus 2007 19:03

Dit is wel de schuld van Dehaene zelf hè. Als hij niet zo stom is om met de tekst open op schoot langs fotograferende journalisten te rijden, lekt het ook niet uit. Als je een tekst leesbaar in de publieke ruimte brengt, moet je niet verbaasd zijn als iemand het leest.

Ik vind trouwens sowieso dat die hele formatie in België bijzonder geheimzinnig verloopt. Iedereen doet net alsof de koning alles in z'n eentje beslist, wat natuurlijk niet zo is. Er wordt ook bijzonder krampachtig verzwegen door politici wat ze aan de koning adviseren. In Nederland werden de formatieadviezen van de politieke partijen gewoon door de Rijksvoorlichtingsdienst (i.o.v. de koningin dus) op internet gezet.

Den Ardennees 27 augustus 2007 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri (Bericht 2884490)
Dit is wel de schuld van Dehaene zelf hè. Als hij niet zo stom is om met de tekst open op schoot langs fotograferende journalisten te rijden, lekt het ook niet uit. Als je een tekst leesbaar in de publieke ruimte brengt, moet je niet verbaasd zijn als iemand het leest.

Ik vind trouwens sowieso dat die hele formatie in België bijzonder geheimzinnig verloopt. Iedereen doet net alsof de koning alles in z'n eentje beslist, wat natuurlijk niet zo is. Er wordt ook bijzonder krampachtig verzwegen door politici wat ze aan de koning adviseren. In Nederland werden de formatieadviezen van de politieke partijen gewoon door de Rijksvoorlichtingsdienst (i.o.v. de koningin dus) op internet gezet.

nooit gehoord van de uitdrukking: "het geheim van Soestdijk"?

DenKempenzoon 27 augustus 2007 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri (Bericht 2884490)
Dit is wel de schuld van Dehaene zelf hè. Als hij niet zo stom is om met de tekst open op schoot langs fotograferende journalisten te rijden, lekt het ook niet uit. Als je een tekst leesbaar in de publieke ruimte brengt, moet je niet verbaasd zijn als iemand het leest.

Ik vind trouwens sowieso dat die hele formatie in België bijzonder geheimzinnig verloopt. Iedereen doet net alsof de koning alles in z'n eentje beslist, wat natuurlijk niet zo is. Er wordt ook bijzonder krampachtig verzwegen door politici wat ze aan de koning adviseren. In Nederland werden de formatieadviezen van de politieke partijen gewoon door de Rijksvoorlichtingsdienst (i.o.v. de koningin dus) op internet gezet.

Die Nederlandse openheid is hier ver te zoeken inderdaad, net of het allemaal zo 'top secret' is.

Denk je dat Dehaene zo stom is trouwens? Hij weet dat hij 1000 keer gefotografeerd wordt als hij aan komt rijden... ik weet het nog zo niet...

Kortaf 27 augustus 2007 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2884414)
Laten we dat doen met de camera's erbij. :')

Wsch bedoel jij dit ironisch, maar ik vind het een goed idee en niet meer dan normaal. Wij betalen die mannen én die kastelen. Ze moeten niet doen alsof wij daar allemaal niets mee te maken hebben.

circe 27 augustus 2007 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon (Bericht 2884452)
Klacht voor wat? Voor het informeren van de bevolking? We hebben het recht om het meteen te weten wanneer er toegevingen dreigen te worden gedaan zodat we nog 'STOOOOOOOP!!!' kunnen roepen alvorens het te laat is!

Jij? nog iets roepen? Je hebt een bolleke mogen zwartmaken en nu moet je zwijgen tot de volgende keer dat je een bolleke moet zwartmaken.

Dimitri 27 augustus 2007 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2884493)
nooit gehoord van de uitdrukking: "het geheim van Soestdijk"?

Paleis Soestdijk staat leeg hoor. ;-) (Juliana woonde daar, Beatrix woont in Paleis Huis ten Bosch in Den Haag)

Natuurlijk wordt niet alles bekend gemaakt. Er hoeven ook weer geen opnames gemaakt te worden van die gesprekken. Maar als burger en kiezer mag je toch wel weten welke partij wat adviseert?

Kortaf 27 augustus 2007 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 2884421)
waarom?
zodat de media elk beetje informatie uit zijn context kan rukken, ophypen en zodoende veel commotie veroorzaken over iets wat feitelijk zo niet bedoeld wordt.

Ja, én?

Wat is daar fout mee?

Dimitri 27 augustus 2007 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon (Bericht 2884498)
Denk je dat Dehaene zo stom is trouwens? Hij weet dat hij 1000 keer gefotografeerd wordt als hij aan komt rijden... ik weet het nog zo niet...

Ik denk niet dat Dehaene er rekening mee hield dat je met een digitale camera zo ver kan uitvergroten.

Kortaf 27 augustus 2007 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 2884422)
Komkom, de waarheid komt zowieso toch altijd aan het licht hoor. Zowieso zal de regering zijn programma moeten presenteren aan de bevolking.

Inderdaad, als het te laat is. Zoals het geheime akkoord van VHS om ettelijke miljarden aan het Franstalig onderwijs te geven in 1999.

Citaat:

Er moet maar eens iemand in uw papieren komen snuisteren, eens kijken wat uw reactie dan nog is.
De Belgische belastingbetaler is niet mijn opdrachtgever.

Kortaf 27 augustus 2007 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 2884441)
In een Diets rijk zou de pers dit toch niet kunnen permitteren hoor :-).

Daarom zullen jouw autoritaire fantasmen ook voor eeuwig in jouw koker opgesloten blijven.

Kortaf 27 augustus 2007 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 2884450)
Wanneer alles bekend wordt nog tijdens de onderhandelingen, dan kunnen deze mislukken, dat geldt uiteindelijk overal, ook in het bedrijfsleven.

Het bedrijfsleven is geen democratisch stelsel en hoeft dat ook helemaal niet te zijn.

Hertog van Gelre 27 augustus 2007 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri (Bericht 2884490)
Dit is wel de schuld van Dehaene zelf hè. Als hij niet zo stom is om met de tekst open op schoot langs fotograferende journalisten te rijden, lekt het ook niet uit. Als je een tekst leesbaar in de publieke ruimte brengt, moet je niet verbaasd zijn als iemand het leest.
.

Hadden wij in het verleden ook niet zoiets met een briefje dat op de kop gelezen kon worden ofzo?

Kortaf 27 augustus 2007 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 2884476)
Als morgen de regering verneemt dat Osama Bin Laden zich waarschijnlijk ergens in Aalst bevindt, moet dat dan ook direct in het nieuws komen?:?

Ik stel voor dat dit uitsluitend verborgen gehouden wordt voor degenen die van mening zijn dat de burger te stom is om met dergelijke info om te gaan, en dat alle anderen ingelicht worden zoals het hoort.

Dimitri 27 augustus 2007 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 2884542)
Hadden wij in het verleden ook niet zoiets met een briefje dat op de kop gelezen kon worden ofzo?

Misschien iets specifieker? ;-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be