Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Leven van overdreven uitkeringen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=96594)

Den Ardennees 20 oktober 2007 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3011008)
Het is de enige manier waarop de werkloosheidsuitkeringsbedragen nog een beetje kunnen kloppen.
Hoewel ze zouden dan voor de twee niet getrouwde vrouwen hoger moeten liggen of de vrouwen zijn nog geen jaar werkloos als samenwonenden, dan kloppen de bedragen wel.

Maar één van de vrouwen is juist bevallen en kan dus geen dop trekken, daar ze 3 maanden zwangerschapsverlof heeft.

Ik was dus enkel aan het uitzoeken hoe die werkloosheidsbedragen ergens mee kunnen kloppen met wat wettelijk is.
Hij kan nooit dop trekken als gezinshoofd, als hij samenwoond met één van de vrouwen. Dat bedrag klopt dus niet of hij woont niet samen.

maar hij woont toch wel samen met zijn kinderen?

Jantje 20 oktober 2007 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3011249)
maar hij woont toch wel samen met zijn kinderen?

Toch zeker met een deel, maar daar mag dan ook geen kind tussen zitten dat al gaat werken, want dan kan hij weer niet als gezinshoofd dop trekken.


De hele uitleg van de krant klopt dus eigenlijk langs geen kanten.

HAMC 20 oktober 2007 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3011263)
Toch zeker met een deel, maar daar mag dan ook geen kind tussen zitten dat al gaat werken, want dan kan hij weer niet als gezinshoofd dop trekken.

Dat worden allemaal hooggeschoolden met studiebeurzen. Die zitten op school tot hun 44, dan is vader op pensioen.

circe 20 oktober 2007 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 3011123)
Correctie: hier bedoelde ik natuurlijk een eenkindergezin.


In feite zijn dit drie negen-kinder-éénouder gezinnen, met ergens in een apart kamertje de fokstier.
(een paar jaar geleden kwam hij al in het nieuws: hij is dus effektief de enige van de 35 personen die een privé kamer ter beschikking heeft!).

Maar de fokstier van Marcinelle kan lekker toch niet tippen aan de fokstier van Israel (nee, geen jood, zo'n totaal onderdrukte palestijn die blijkbaar - zoals zovele andere arabieren - wèl in Israel woont):

Married with 67 children


Israel's record-breaking father says he doesn’t plan to stop reproducing and is preparing for his ninth marriage



Last night the Abu Arar family from Burgatah in the Sharon area sat down as usual to break the Ramadan fast. The father of the family, 58-year-old Shahdah, sat at the head of the long table and looked at his large family: Eight wives, 20 little grandchildren, and 67 children. The eldest of his children is 37 and the youngest is a newborn child.




Shahdah Abu Arar has broken Israel's fatherhood record. He started out in 1967. "My first wife was a member of my tribe from the village of Arar in the Negev. We had a lot of children at the time; I had 31 children from my first two wives. The eldest already has his own children, and they all live with me in the complex surrounding my house. We are a very close family," Shahdah says.



"My first wife is my age, and nowadays I hardly spend any time with her," Shahdah describes his daily routine. "Her children have grown, and I leave her alone. I have younger wives to be
with. Every night I decide which wife to go to. I really feel like an effendi in my home. My wives do whatever I want and they very much want me to spend time with them."


Shahdah prefers that his wives not be photographed. "I prefer them to stay at home, they have a lot to do. Each one has to take care of her own children, and I have my own chores. I make sure they are all fed. It's very difficult. But thank God my children help out, and we make a good living."


The dozens of children running around the yard raise several other questions. "I remember each and everyone's name," Shahdah announces, but he refuses to say how many girls and how many boys he has. "Equal amounts," he estimates. "Sometimes they nag, but I already know how to deal with them. I give orders, and they carry them out. Their mothers teach them that they have to listen to their father, and that's what they do."


The Ministry of Interior recognizes that Shahdah is the father of 53 children. However there is a legal dispute regarding the other 14, whose mothers are residents of the territories. Ministry sources said that if they recognize the children born in the territories, they would all have to be given Israeli citizenship and the accompanying benefits and allowances.


Fifteen-year-old Mohamed says: "Everyday a bus comes to the village and takes 30 children to school in Kalansuwa, the little ones stay at home with their mothers."


Shahdah's youngest wife is 23 and comes from the Jenin refugee camp. "She is pregnant and there is another wife expecting. They already know me at the Meir hospital in Kfar Saba. We always have new children in our house, and a month after they give birth my wives are back to normal."


Shahdah and his children grow flowers and vegetables near the family complex, there is also a pen where they raise cows, sheep and goats "so we have something to eat," he says. "I am also the only camel breeder in the entire Sharon area. I have many camels that give meat, milk and wool and that supports us," he explains. Adjacent to the house there is also a donkey pen.


"I am happy I have kids, this is what God gave us, and this is what he wants, and I do what he tells me," boasts Shahdah. "Now I am thinking about a new wife, number nine, and I am already preparing for the marriage. There are many women who wish to marry me and there is no lack of women, I never had a problem with such things."


Ministry records show that the runner up for the fatherhood title is Omer Gavar from the Triangle area who claims to have fathered 39 children from four wives, three of whom are Palestinian. http://www.ynetnews.com/articles/0,7...457464,00.html

duveltje382 21 oktober 2007 09:29

Zou er niet mogen nagedacht worden over het beperken van uitkeringen aan bepaalde mensen....

Den Ardennees 21 oktober 2007 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 3011895)
Zou er niet mogen nagedacht worden over het beperken van uitkeringen aan bepaalde mensen....

in dit geval is het toch wel duidelijk dat ze misbruik maken van het systeem door zich op vier aparte adressen (vlak naast mekaar) te domiciliëren, dus ja, ik vind dat hun uitkeringen zouden moeten beperkt worden.

duveltje382 21 oktober 2007 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3011898)
in dit geval is het toch wel duidelijk dat ze misbruik maken van het systeem door zich op vier aparte adressen (vlak naast mekaar) te domiciliëren, dus ja, ik vind dat hun uitkeringen zouden moeten beperkt worden.

Idd,maar ik ken persoonlijk wel meerdere van deze misbruiken hoor,mijn broer is ivalide en ontvangt meer dan 2000€

circe 21 oktober 2007 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 3011900)
Idd,maar ik ken persoonlijk wel meerdere van deze misbruiken hoor,mijn broer is ivalide en ontvangt meer dan 2000€

toch niet allemaal via de sociale zekerheid? Extra legale uitkeringen moet je er niet bijnemen.

duveltje382 21 oktober 2007 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 3011913)
toch niet allemaal via de sociale zekerheid? Extra legale uitkeringen moet je er niet bijnemen.

Nee,nee ik heb het over legale uitkeringen,en ik zelf moet werken voor 1000€

De Lange Wapper 21 oktober 2007 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 3010847)
Ik vraag mij waar gij het vandaan haalt dat ge u daar mee zou mogen moeien.

Ik moei mij daar niet mee, ik vraag het mij af.

Edina 22 oktober 2007 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 3010853)
Ik denk van wel. In elk geval prettiger dan in een éénoudergezin, of in een tweeverdienersgezin waarin de ouders alle ouderlijke taken doorschuiven naar derden (grootouders, creches, geburen, nonkels & tantes etc.).

De kinderen uit grote gezinnen die ik ken (toegegeven, geen 27, het grootste telt 20 kinderen), zijn in elk geval enthousiast over hun grote nest.

Wel, beste Kortaf, ik denk dat je dan onmogelijk zo zwart-wit kan stellen.

Ik ken mensen die als enig kind zijn opgegroeid en een hele prettige jeugd hebben gehad omdat hun ouders heel veel tijd voor hen konden vrijmaken en er ook heel regelmatig vriendjes of neefjes of nichtjes kwamen logeren of mee op vakantie gingen. Maar ik ken ook mensen die als enig kind zijn opgegroeid en dit helemaal niet prettig vonden, omdat ze vaak enkel bij volwassenen waren die dan ook nog eens niet veel tijd investeerden om met hun kind als kind om te gaan.

Aan de andere kant ken ik kinderen uit grote gezinnen die dit heel prettig vonden, omdat ze altijd iemand om mee te spelen hadden of iemand waarbij ze terecht konden met hun problemen. Maar ik ken ook kinderen uit grote gezinnen die het als een probleem ervaarden dat ze geen privacy hadden of dat ze niet lang genoeg kind hadden kunnen zijn doordat ze vrij snel moesten mee instaan voor de zorg van de kleine broertjes en zusjes of omdat ze te weinig aandacht van hun ouders kregen.

Je kan daar dus helemaal geen lijn in trekken. Ik durf echter te betwijfelen of het een pretje is om in zo'n groot gezin op te groeien als de middelen heel beperkt zijn... Verder studeren lijkt mij in zo'n geval niet erg haalbaar voor de meeste kinderen om maar een voorbeeldje te geven.

En zoals ik dus al zei: het gezin zal dat kindergeld meer dan nodig hebben. Van overdreven uitkeringen of profiteren is hier alles behalve sprake.

Overigens vind ik grote gezinnen nu niet echt iets om te promoten in een overbevolkte wereld.

Edina 22 oktober 2007 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3011017)
Kortaf, zij weten niet hoe het werkt in een groot gezin, neem het hen niet kwalijk.

Net zo min als degenen die uit een groot gezin komen, weten hoe het werkt in een klein gezin. Nog los van het feit dat het ene grote gezin het andere niet is, net zoals het ene kleine gezin het andere niet is...

Kortaf 22 oktober 2007 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 3014339)
Je kan daar dus helemaal geen lijn in trekken.

Mee eens. Toch denk ik dat er meer gelukkige kinderen zijn in grote gezinnen dan in eenkindergezinnen.

Citaat:

Overigens vind ik grote gezinnen nu niet echt iets om te promoten in een overbevolkte wereld.
Als België overbevolkt zou zijn, waarom pleit men dan langs alle kanten voor nieuwe immigratie en weghalen van de grenzen?

Het is niet omdat Azië of Zuid-Amerika overbevolkt zijn, dat wij daarvoor hier minder kinderen moeten krijgen.

Edina 22 oktober 2007 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3011898)
in dit geval is het toch wel duidelijk dat ze misbruik maken van het systeem door zich op vier aparte adressen (vlak naast mekaar) te domiciliëren, dus ja, ik vind dat hun uitkeringen zouden moeten beperkt worden.

Dat ze op vier aparte adressen wonen, is niet meer dan een veronderstelling van Jantje. Verhef het aub niet tot een feit zonder daar zekerheid over te hebben. De optie dat de bedragen uit de GVA niet kloppen, is even waarschijnlijk of zelfs waarschijnlijker aangezien zelfs het wonen op aparte adressen de bedragen niet verklaart.

Jantje 22 oktober 2007 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 3014363)
Mee eens. Toch denk ik dat er meer gelukkige kinderen zijn in grote gezinnen dan in eenkindergezinnen.



Als België overbevolkt zou zijn, waarom pleit men dan langs alle kanten voor nieuwe immigratie en weghalen van de grenzen?

Het is niet omdat Azië of Zuid-Amerika overbevolkt zijn, dat wij daarvoor hier minder kinderen moeten krijgen.

Slechts bepaalde delen van Azië of Zuid-Amerkia zijn overbevolkt, Europa en Noord- Amerika zijn dat nog veel meer. Trouwens de overbevolking van de wereld is juist te wijten aan het westen.
En de overbevolking in de Benelux landen en noordfrankrijk is nu eens net niet te wijten aan de autochtone bevolking, maar aan de allachtone bevolking.

De autochtone bevolking is juist aan het inkrimpen en zal tegen dit tempo binnen 5 generaties als een met uitsterven bedreigde soort kunnen bestempeld worden.

Edina 22 oktober 2007 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 3014363)
Mee eens. Toch denk ik dat er meer gelukkige kinderen zijn in grote gezinnen dan in eenkindergezinnen.

Ik durf me daar helemaal niet over uit te spreken. Ik denk in ieder geval niet dat de grootte van het gezin een fundamenteel bepalende factor is voor het geluk van de kinderen.

Citaat:

Als België overbevolkt zou zijn, waarom pleit men dan langs alle kanten voor nieuwe immigratie en weghalen van de grenzen?

Het is niet omdat Azië of Zuid-Amerika overbevolkt zijn, dat wij daarvoor hier minder kinderen moeten krijgen.
O jawel, beste Kortaf! Het getuigt van extreme kortzichtigheid om je daarvoor te bepreken tot de landsgrenzen. We maken allemaal gebruik van dezelfde planeet en zijn grondstoffen. Moesten we hier in België enkel en alleen kunnen leven van wat dit land aan grondstoffen te bieden heeft, dan zou je nog ergens een punt hebben. Wij zijn echter enorm afhankelijk van grondstoffen van elders en hebben dus ook daar een verantwoordelijkheid.

Edina 22 oktober 2007 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3014380)
De autochtone bevolking is juist aan het inkrimpen en zal tegen dit tempo binnen 5 generaties als een met uitsterven bedreigde soort kunnen bestempeld worden.

Er is maar één soort mensen.

circe 22 oktober 2007 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 3014384)
Er is maar één soort mensen.

Citaat:

Overigens vind ik grote gezinnen nu niet echt iets om te promoten in een overbevolkte wereld.
Ik neem aan dat je dit standpunt ook gaat verdedigen bij de allahtone bevolkingsgroep in Europa? Of staan die boven al het overbevolkingsgewoel?

Edina 22 oktober 2007 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 3014405)
Ik neem aan dat je dit standpunt ook gaat verdedigen bij de allahtone bevolkingsgroep in Europa?

Absoluut, beste Circe.

manta 22 oktober 2007 10:22

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 3014383)
O jawel, beste Kortaf! Het getuigt van extreme kortzichtigheid om je daarvoor te bepreken tot de landsgrenzen. We maken allemaal gebruik van dezelfde planeet en zijn grondstoffen. Moesten we hier in België enkel en alleen kunnen leven van wat dit land aan grondstoffen te bieden heeft, dan zou je nog ergens een punt hebben. Wij zijn echter enorm afhankelijk van grondstoffen van elders en hebben dus ook daar een verantwoordelijkheid.

Moeten we de grote van onze gezinnen nu ook al aanpassen aan de andere kant van de wereld ???8O
Dat ze daar eens wat aan geboortebeperking doen hé ...:?

Jantje 22 oktober 2007 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 3014377)
Dat ze op vier aparte adressen wonen, is niet meer dan een veronderstelling van Jantje. Verhef het aub niet tot een feit zonder daar zekerheid over te hebben. De optie dat de bedragen uit de GVA niet kloppen, is even waarschijnlijk of zelfs waarschijnlijker aangezien zelfs het wonen op aparte adressen de bedragen niet verklaart.

Klopt idd, de 4 adressen was en is slechts een idee om uit te zoeken hoe de uitkeringsbedragen zouden kunnen kloppen. Zeker geen vaststaand gegeven, maar zoals Edina reeds aangaf en ik zelf in voorgaande postings ook trouwens, kan het ook niet afgaand op de uitkeringsbedragen.


Ik volg hier dus gewoon het standpunt van Edina en beschouw de bedragen ook niet als juist.
De 800€ van de vrouwen is of 400€ te veel of 250€ te weinig.

Maar ook het bedrag van het kindergeld klopt niet hoor.

Als ik dat even bereken, zouden er slechts 19 kinderen kindergeld trekken en dit dan nog zonder rekening te houden met de leeftijdtoeslagen

Een snel berekening met de leeftijdtoeslagen zouden geven dat er slecht voor 14 kinderen kindergeld zou betaald worden.
Dit betekend dat reeds 13 kinderen zouden boven de 18 zouden moeten zijn en gaan werken.

Er zouden dus reeds kinderen van boven de 23 jaar moeten zijn. Het verwonderd mij dan dus dat men niet vertelt dat hij reeds grootvader is.
Want 13 jonge volwassen die niet snel aan kinderen beginnen uit een gezin, lijkt mij verdacht veel. Zelfs de 16 en 17 jarige zouden het gebruiken om uit het gezin weg te geraken en om een eigen prive leven te kunnen gaan leiden.

Jantje 22 oktober 2007 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 3014384)
Er is maar één soort mensen.

Nee en dit is voor de zoveelste maal weer eens wetenschappelijk bewezen door de 79-jarige geneticus Watson.

En of jij je daar met je politieke correctheid nu kan bij neerleggen of niet, kan mij nu eens geen bal schelen.

Edina 22 oktober 2007 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3014423)
Nee en dit is voor de zoveelste maal weer eens wetenschappelijk bewezen door de 79-jarige geneticus Watson.

En of jij je daar met je politieke correctheid nu kan bij neerleggen of niet, kan mij nu eens geen bal schelen.

:lol: Watson zijn uitspraken waren niet gestoeld op wetenschappelijke bewijzen, beste Jantje. Los daarvan heeft hij nergens beweerd dat er meerder soorten mensen zouden bestaan. Of ken je de wetenschappelijke betekenis van soort niet?

Jantje 22 oktober 2007 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 3014433)
:lol: Watson zijn uitspraken waren niet gestoeld op wetenschappelijke bewijzen, beste Jantje. Los daarvan heeft hij nergens beweerd dat er meerder soorten mensen zouden bestaan. Of ken je de wetenschappelijke betekenis van soort niet?

Ja,ja, slechts één mensen soort met honderde verschillende rassen.
Er bestaat trouwens ook maar 1 kipsoort de rest zijn ook rassen.

Jantje 22 oktober 2007 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 3014433)
:lol: Watson zijn uitspraken waren niet gestoeld op wetenschappelijke bewijzen, beste Jantje. Los daarvan heeft hij nergens beweerd dat er meerder soorten mensen zouden bestaan. Of ken je de wetenschappelijke betekenis van soort niet?

En Watson zijn uitspraken zijn juist gestoeld op zijn genetische onderzoeken, als dat nog niet genoeg wetenschappelijk bewijs is, ja dan moet je ook niet afkomen met de opwarming, want dan is die ook niet wetenschappelijk onderstoeld.

Edina 22 oktober 2007 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3014446)
En Watson zijn uitspraken zijn juist gestoeld op zijn genetische onderzoeken, als dat nog niet genoeg wetenschappelijk bewijs is, ja dan moet je ook niet afkomen met de opwarming, want dan is die ook niet wetenschappelijk onderstoeld.


Jantje, zijn uitspraken zijn helemaal niet gestoeld op genetische studies. Dat is nu net het probleem. Hij heeft dat trouwens ook al letterlijk gezegd. Zijn uitspraken zijn louter gebaseert op de resultaten van enkele intelligentietesten.

Edina 22 oktober 2007 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3014440)
Ja,ja, slechts één mensen soort met honderde verschillende rassen.
Er bestaat trouwens ook maar 1 kipsoort de rest zijn ook rassen.

Blij dat je tenminste al erkent dat er maar één soort mensen bestaat. Over het bestaan van rassen bij mensen bestaat nog veel discussie. Het "zwarte ras" bestaat in ieder geval al niet. En dat had Watson als geneticus in elk geval moeten weten. Dat was zijn tweede blunder trouwens...

Jantje 22 oktober 2007 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 3014456)
Blij dat je tenminste al erkent dat er maar één soort mensen bestaat. Over het bestaan van rassen bij mensen bestaat nog veel discussie. Het "zwarte ras" bestaat in ieder geval al niet. En dat had Watson als geneticus in elk geval moeten weten. Dat was zijn tweede blunder trouwens...

Hier bestaat een andere draad voor en aangezien in ik die discussie afzijdig blijf lijkt het mij ook niet gepast om het in deze draad te gaan uitvechten.

Hier gaat het over de sociale uitkeringen.

Edina 22 oktober 2007 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3014474)
Hier gaat het over de sociale uitkeringen.

Inderdaad, beste Jantje, en ik snapte dan ook totaal niet waarom je meende te moeten beginnen over verschillende soorten mensen en daarbij dan nog eens de idiote uitspraken van Watson erbij moest betrekken!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be