Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   bitcoin (https://forum.politics.be/showthread.php?t=195760)

hamac 12 februari 2021 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina (Bericht 9603161)
Het is absurd, geld investeren in een "project" dat gigantisch veel energie consumeert en nauwelijks enige reële economische activiteiten ondersteunt.

Het is simpelweg te volatiel om als legitiem alternatief aanschouwd te worden om zich te wapenen tegen bv. inflatie.
Zelfs als de inflatie richting 4% zou gaan, wat stelt dat voor als de koers van crypto 10% op een dag kan schommelen, al dan niet omdat een pipo een tweet plaatst?

"Het kan alleen maar stijgen." totdat het ineenstuikt natuurlijk.

Citaat:

Nog erger: het trekt voornamelijk activiteiten aan die niet gezien mogen worden.
Vroeg of laat worden er grenzen opgetrokken inzake legitimiteit en tot dan is het een ponzi als een ander.

Micele 12 februari 2021 13:28

https://www.tijd.be/markten-live/nie...T=173521467651

Bitcoin omarmd door Amerikaanse bank

Wall Street won nipt terrein. Ook Bank of New York Mellon accepteert bitcoins, net als een reeks andere bedrijven. Pepsico weet niet te profiteren van prima resultaten.

hamac 12 februari 2021 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9603295)
https://www.tijd.be/markten-live/nie...T=173521467651

Bitcoin omarmd door Amerikaanse bank

Wall Street won nipt terrein. Ook Bank of New York Mellon accepteert bitcoins, net als een reeks andere bedrijven. Pepsico weet niet te profiteren van prima resultaten.

Het is niet omdat Bitcoin vrij liquide is en bij ontvangst onmiddellijk kan verpatst worden dat dit de onderliggende problemen oplost.

Maar goed, Bitcoin-eigenaars kunnen op beide oren slapen. 10 Bitcoins zullen ALTIJD 10 Bitcoins waard zijn. :-D

Micele 12 februari 2021 14:34

BNY Mellon is eerder een bankreus...

Aurora_Borealis 12 februari 2021 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9603274)
Alle EVs van wereldwijd nu kunnen uitsparen? Hoeveel EVs zijn dat en welke stroommix? :? Liefst een degelijke bron.

Aantal PEV's vind je op Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Electr...use_by_country

CO2 besparing per EV komt uit een studie van Cambridge University: https://www.cam.ac.uk/research/news/...5-of-the-world

Aurora_Borealis 12 februari 2021 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 9603278)
De Bitcoin-aanhangers verwijzen dan naar een rapportje dat het merendeel van de benodigde energie zou worden opgewekt op duurzame wijze.

65% van de bitcoin hashes worden gemined in China... De koolstofintensiteit van electriciteit in China is nu nog meer dan 800 g/kWh, slechter dan Polen, dankzij steenkool.

Micele 12 februari 2021 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 9603350)

PHEV moet je aftrekken. Dat is 31% minder van die ruim 10 miljoen PEV, ook bij 11 miljoen PEV zijn er maar 7,6 miljoen BEV, als je 2020 ratio als langjarig gemiddeld beschouwd

Citaat:

Global cumulative sales of highway-legal light-duty plug-in vehicles reached 1 million unit mark in September 2015,[3] and 5 million in December 2018.[4] By the end of 2020 there were more than 10 million light-duty plug-in vehicles on the world's roads.[5] Sales of plug-in passenger cars achieved a 4.2% global market share of new car sales in 2020, up from 2.5% in 2019, and 1.3% in 2017.[6][7][8] The PEV market has been shifting towards fully electric battery vehicles. The global ratio between BEVs and PHEVs went from 56:44 in 2012, to 60:40 in 2015, and rose to 74:26 in 2019.[9][10] The ratio declined to 69:31 in 2020.[11]
Citaat:

CO2 besparing per EV komt uit een studie van Cambridge University: https://www.cam.ac.uk/research/news/...5-of-the-world
Dat is per BEV en ik denk een projectie naar 2050.

Citaat:

The study projects that by 2050, every other car on the streets could be electric. This would reduce global CO2 emissions by up to 1.5 gigatons per year, which is equivalent to the total current CO2 emissions of Russia.
Kan ik echt weinig mee aanvangen. Als ze van electric spreken is dat zeker geen hybride.

Ik had dus graag een meer duidelijke bron van uw bewering.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 9603231)
Feit is: Bitcoin stoot nu jaarlijks dubbel zoveel CO2 uit als alle elektrische auto's wereldwijd nu per jaar kunnen uitsparen... (37 Mton CO2 vs 10,8 miljoen EV's)

Er zijn vandaag echt geen 10,8 miljoen BEVs, wslk zelfs geen 8 miljoen.

Ik zal het wel overlezen hebben. :roll:

Aurora_Borealis 12 februari 2021 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9603369)
PHEV moet je aftrekken. Dat is 31% minder van die ruim 10 miljoen PEV, ook bij 11 miljoen PEV zijn er maar 7,6 miljoen BEV, als je 2020 ratio als langjarig gemiddeld beschouwd

Oei, dan is mijn berekende uitsparing van EV's nog slechter...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9603369)
Dat is per BEV en ik denk een projectie naar 2050.

Wel, als 1.5 Gt CO2 besparing kan gerealiseerd worden wanneer 1 op de 2 auto's BEV zijn, dan is dat 1,5 Gt/jr per 700 miljoen voertuigen = zowat 2 t/j per BEV. Lijkt me niet onrealistisch.

Micele 12 februari 2021 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 9603398)
Oei, dan is mijn berekende uitsparing van EV's nog slechter...

Wel, als 1.5 Gt CO2 besparing kan gerealiseerd worden wanneer 1 op de 2 auto's BEV zijn, dan is dat 1,5 Gt/jr per 700 miljoen voertuigen = zowat 2 t/j per BEV. Lijkt me niet onrealistisch.

2 ton per jaar uitsparing bij 20.000 km/jaar is idd vandaag al realiteit bij een personenwagen-BEV tov ICE bij gemiddelde EU-stroommix.
En dit well-to-wheel voor beide.

100 gram/km CO2-besparing*20.000 = 2 miljoen gram of 2 ton.

Tegen 2050 is de EU-stroommix xx% groener. En hoe veel zuiniger de BEV nog kunnen worden weet ik nog niet. ;-)

In elk geval zit op de ICEs weinig rek. Of men moet de grootste en zware ICEs "h€€l st€rk ontraden".

Vrachtvervoer zal ook electrisch worden zoals bussen.
In elk geval nog veel besparingspotentieel bij wegtransport.

lamenielachen 14 februari 2021 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9602872)
De Bitcoin is louter gebakken lucht. Het vertegenwoordigt gewoon niets, behalve de valse hoop van de bitcoin-gek dat hij/zij zeer snel een nog grotere gek zal vinden die bereid is de bitcoins van hem/haar te willen afkopen.
Bij het beleggen in aandelen heb je achter de beurskoers tenminste nog een onderneming met een intrensieke waarde (waarrond de beurskoers min of meer schommelt) en heb je bovendien de jaarverslagen die je kunt analyseren. Bij de bitcoin heb je ... niets.

Ik volg je volkomen maar en zit reeds vele jaren op de beurs.
En toch ga ik nu ook eens een gokje wagen op die Bitcoins en andere, veel te laat maar toch.
Ik doe het wel met een expert in de materie en het genomen risico is voor mij miniem, ook op de beurs verlies je af en toe geld.
Denk maar aan Fortis, het aandeel van de goede huisvader ....

Max van Dietschland 16 februari 2021 21:43

De centrale banken moeten de rente nog lager zetten, geen wonder waarom bitcoin het zo goed doet. Spaarboekjes en staatsbons brengen totaal niets op.

Heb zelf ook wat bitcoins gekocht wegens gebrek aan interessante beleggingsformules, helaas veel te weinig :-(

Nu is het wachten tot de bitcoin koers weer ineen zakt en dan moet er gekocht worden.

Micele 17 februari 2021 13:45

BitcoinUSD nu ruim over $50k, piek $51.719
Citaat:

https://www.marketwatch.com/investin...recentlyviewed

Last Updated: Feb 17, 2021 at 7:43 a.m. EST
$ 51,376
2,733 5.62%

lamenielachen 19 februari 2021 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9607372)
BitcoinUSD nu ruim over $50k, piek $51.719


Aan korte statistieken hebben we niet veel, niet op de beurs niet voor de digitale munt.
"Feit is" dat beiden steeds hoger gaan op langere termijn.
Het enige risico dat je neemt met de digitale munt is dat er voornamelijk speculanten op afgaan en er geen enkel overheidscontrole op is.
De digitale munt is ook nog niet soepel om te zetten naar goederen of gangbare munt.
Wat onze papieren munt aangaat kan je je de vraag stellen als het bijgedrukt wordt zoals toilet papier, wat die waarde nog is zonder onderliggende waarborgen?
En ja na lang twijfelen gaan we nu ook wat op de digitale munt speculeren maar dan wel op een serieuze manier en met expertise.
Wij hebben wel tevens geïnvesteerd in vastgoed en in een bedrijf, dat lijkt me nog het zekerste en bewezen door de jaren heen.

Hoomer 20 februari 2021 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 9609022)
Aan korte statistieken hebben we niet veel, niet op de beurs niet voor de digitale munt.
"Feit is" dat beiden steeds hoger gaan op langere termijn.
Het enige risico dat je neemt met de digitale munt is dat er voornamelijk speculanten op afgaan en er geen enkel overheidscontrole op is.
De digitale munt is ook nog niet soepel om te zetten naar goederen of gangbare munt.
Wat onze papieren munt aangaat kan je je de vraag stellen als het bijgedrukt wordt zoals toilet papier, wat die waarde nog is zonder onderliggende waarborgen?
En ja na lang twijfelen gaan we nu ook wat op de digitale munt speculeren maar dan wel op een serieuze manier en met expertise.
Wij hebben wel tevens geïnvesteerd in vastgoed en in een bedrijf, dat lijkt me nog het zekerste en bewezen door de jaren heen.

Tja, had je bv. 2 weken geleden 1 Bitcoin gekocht voor 27.00 Euro had je vandaag 20.000 Euro rijker geweest. Ik zit hier ook te wachten tot hij terug daalt, maar helaas. Ik had gedacht dat hij overnacht terug onder de 40.000 zou zakken.
Koop je nu op 46.000 dan is dat niet echt een probleem moest hijzakken, en je hebt je geld niet direct nodig want hij zal gegarandeerd terug stijgen. De meest optimistische voorspellers geven aan dat de Bitcoin tegen 2005 wels eens 1 000 000$ waarde zou kunnen hebben, de soberste geven een 100 000 tot 250 000* aan.
Het enig waar ik inzake Bitcoins spijt van heb is dat ik in 2009 samen met een vriend het Bitcoin fenomeen bekeken eb bestudeerd heb en we tot de conclusie kwamen dat het een zeepbel was, waren we toen maar verstandiger geweest en hadden we maar een stuk of 50 Bitcoins gekocht. Je ziet gezond boerenverstand kan ook tegen u werken op sommige punten die niet zo logisch zijn.
PS Buiten mijn Bitcoin die ik voor mij laat werken leg ik me vooral toe op Ethereum, waarde 1 670Euro momenteel, geschatte waarde tegen 2025 100.000 Euro. Dus reken ff uit nog 1 Bitcoin kopen tegen 46.000 €uro of 26 Ethereums kopen? Ik ga voor het tweede.
Blij dat ik jullie even heb laten weten hoe je Euromiljonair kan worden.
PS Maak wallet aan koop niet via de beurs.

Hoomer 20 februari 2021 14:52

1 Bitcoin nu 47.200 Eurokes 20 000 Euro gestegen op 10 dagen er zijn nieuwe miljonairs gebitcoint ;-)

Micele 22 februari 2021 20:18

Elon Musk/Tesla zou ~$ 1 miljard winst kunnen hebben bij Bitcoin, moest hij verkopen. Volgens link.

Vandaag was er zo een plotse dip...

$1 miljard is iets meer dan de jaarwinst van Tesla...

Citaat:

https://www.marketwatch.com/articles...=mw_quote_news

Tesla Is Up $1 Billion on Bitcoin Investment

Published: Feb. 21, 2021

Tesla’s recent revelation that it put $1.5 billion of its cash into Bitcoin sparked a flurry of conversation on Wall Street about both the wisdom of the move and what it meant for Bitcoin as a legitimate asset. While analysts and investors were debating, Elon Musk’s company made a cool billion on the trade.

Tesla (ticker: TSLA) disclosed the $1.5 billion Bitcoin buy in its annual report filed with the Securities and Exchange Commission on Feb. 8. In addition to buying Bitcoin, Tesla said it was accepting the digital cryptocurrency as a form of payment for its vehicles.

The investment represented a small percentage of the company’s cash, and a very small fraction of its market value, but the news seemed to make investors a little nervous. Tesla stock is down about 8% since the disclosure. The S&P 500 and Dow Jones Industrial Average are up roughly 1% over the same span.

Even if investors aren’t sure about putting cash into Bitcoin–historically, a very volatile asset–it’s hard to deny the trade has worked out for the electric-vehicle pioneer. “Tesla so far has made roughly $1 billion of profit over the last month from its Bitcoin investment, given the skyrocketing price of Bitcoin,” wrote Wedbush analyst Dan Ives in a Saturday research note.

Assuming Tesla was purchasing Bitcoin around the time of its fourth-quarter earnings call, the company might have paid about $33,000 per Bitcoin. Prices are up about 70% since then, to more than $57,000, turning Tesla’s $1.5 billion stake into a roughly $2.5 billion stake.

Tesla has reported about $969 million in GAAP net income over the past five quarters. (GAAP earnings are calculated according to generally accepted accounting principles.) Tesla has made more money buying Bitcoin.

Hoomer 22 februari 2021 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9611244)
Elon Musk/Tesla zou ~$ 1 miljard winst kunnen hebben bij Bitcoin, moest hij verkopen. Volgens link.

Vandaag was er zo een plotse dip...

$1 miljard is iets meer dan de jaarwinst van Tesla...

Momenteel is de waarde nog 44.097 Euro 8.75% op 24 uur gezakt.

Maar belangrijker is dat ETHER 14% gezakt is (als ze op een dieptepunt komen is het de moment om zeker en vast ETHER bij te kopen, enfin alles is gezakt behalve XRP die is (7.96%) gestegen.

N-Vb 26 februari 2021 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer (Bericht 9609702)
1 Bitcoin nu 47.200 Eurokes 20 000 Euro gestegen op 10 dagen er zijn nieuwe miljonairs gebitcoint ;-)



FOOL's money

patrickve 27 februari 2021 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb (Bericht 9614474)
FOOL's money

Dat is alle geld.

Hoomer 27 februari 2021 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9615225)
Dat is alle geld.

Ik heb eigendommen, ik heb fysiek goud, ik heb Bitcoins, ik heb Etherium, ik heb voor een verwaarloosbaar bedrag in een 20 verschillende soorten cryptogeld geïnvesteerd en ik heb geld op de bank raad eens waar ik het minste vertrouwen in heb.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be