Politics.be
Pagina 6 van 6 « Eerste < 2345 6
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Oordeel Raad: "dieren ondergesteld aan religie" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=52011)

ekskimo 21 juni 2006 10:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 1768143)
i verklaar mij gek maar ik heb zelfs nog mond op mond en hartmassage proberen toepassen. (door zuurstof in de neus te blazen )
da kan ik begrijpen heb da ook al gedaan met mijn stervend katje , ma et heeft ook nie geholpen

spherelike 21 juni 2006 10:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd (Bericht 1768107)

Thuisslachten is en blijft verboden, ook na de uitspraak van de RvS. Wat toegelaten wordt is onverdoofd slachten, omdat dat zo gestipuleerd staat in het Islamitisch geloof (hoewel ik Lombas zijn opmerking belangrijk vind en daar blijkbaar niets concreets van terug te vinden is in de regels van de Islam).
Thuisslachten is NIET verboden, idereen kan mits de administratieve formaliteit op het gemeentehuis te vervullen toelating krijgen om thuis te slachten. (varkens, schapen, geiten,...) Geacht wordt dat het voor eigen consumptie is, en niet voor derden en dat er de geldende wetten op de slacht toegepast worden. Controle op elk van deze punten is echter in praktijk onbestaande.

Een Moslim of een Jood kan dus net zoals een Vlaming, perfect en wettelijk een schaap thuis slachten, als hij de algemene wetten op de slachting (verdoving, afvalverwerking, ....) volgt.

Als een Moslim of een Jood RITUEEL wil slachten, iets dat bij europese en belgische wet toegelaten is, DAN is daar een voorwaarde aan verbonden, en dient hij naar een ERKENDE slachtplaats te gaan, waar er toezicht is.

Nynorsk 21 juni 2006 10:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 1768181)
Thuisslachten is NIET verboden, idereen kan mits de administratieve formaliteit op het gemeentehuis te vervullen toelating krijgen om thuis te slachten. (varkens, schapen, geiten,...) Geacht wordt dat het voor eigen consumptie is, en niet voor derden en dat er de geldende wetten op de slacht toegepast worden. Controle op elk van deze punten is echter in praktijk onbestaande.

Een Moslim of een Jood kan dus net zoals een Vlaming, perfect en wettelijk een schaap thuis slachten, als hij de algemene wetten op de slachting (verdoving, afvalverwerking, ....) volgt.

Als een Moslim of een Jood RITUEEL wil slachten, iets dat bij europese en belgische wet toegelaten is, DAN is daar een voorwaarde aan verbonden, en dient hij naar een ERKENDE slachtplaats te gaan, waar er toezicht is.
en als ik een schaap ritueel wil slachten? (ik ben geen jood of moslim)

spherelike 21 juni 2006 11:01
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 1768184)
en als ik een schaap ritueel wil slachten? (ik ben geen jood of moslim)
Sorry dat ik niet vermeld had, maar je zal eveneens naar een erkende slachtplaats moeten.
Ze vragen daar niet om je broek af te steken, om te bewijzendat je Jood of Moslim bent.

Supe®Staaf 21 juni 2006 22:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd (Bericht 1766101)
Wat een onzin. Ik heb zelf al dieren geslacht. Al die zever over verdoving wijst maar op één ding: totale vervreemding. Al het vlees dat netjes verpakt in supermarkten ligt is afkomstig van één grote machinerie die maar één doel dient: winst maken. Dat vindt niemand erg, maar de hypocrisie verplicht ons ervoor te ijveren dat we de dieren 'humaan' slachten.
Schijnheilige onzin is het.
:thumbsup:

Nynorsk 21 juni 2006 22:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 1768189)
Sorry dat ik niet vermeld had, maar je zal eveneens naar een erkende slachtplaats moeten.
Ze vragen daar niet om je broek af te steken, om te bewijzendat je Jood of Moslim bent.
Dus als ik het beest niét ritueel wil slachten, mag ik het thuis doen (mits wat formaliteiten), maar als ik eerst een rondje rond het beest wil lopen en het dier wil opdragen aan het Grote Bellenblazende Macaronimonster moet ik ermee naar een erkende slachtplaats?

Diego Raga 21 juni 2006 23:06
Vorig jaar gezien op 'Peking Express' hoe een Mongoolse steppebewoner annex paardenkweker een schaap slachtte ter bereiding van een maaltijd met zijn aangewaaide Europese gasten.
Deze kerel legde het schaap ruggelings op de grond en maakte een kleine snede ergens ter hoogte van het hart van het dier.
Hierop stak hij enkele vingers in de wonde en trok een zenuwbundel over zodat het dier geen pijn meer voelde.
En inderdaad, het dier bleef bij bewustzijn tot het was leeggebloed en leek zich niet te verzetten noch pijn te voelen.
Het was de meest correcte dierdoding die ik ooit gezien heb.
Mss moeten onze eigen slachthuizen én moslims zich hierover maar eens informeren op VT4 ?

lombas 21 juni 2006 23:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 1769846)
Dus als ik het beest niét ritueel wil slachten, mag ik het thuis doen (mits wat formaliteiten), maar als ik eerst een rondje rond het beest wil lopen en het dier wil opdragen aan het Grote Bellenblazende Macaronimonster moet ik ermee naar een erkende slachtplaats?
Neen. Normaal moet alles in de slachtplaats.

spherelike 22 juni 2006 10:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 1769846)
Dus als ik het beest niét ritueel wil slachten, mag ik het thuis doen (mits wat formaliteiten), maar als ik eerst een rondje rond het beest wil lopen en het dier wil opdragen aan het Grote Bellenblazende Macaronimonster moet ik ermee naar een erkende slachtplaats?
Neen, enkel als je je niet aan de normale slachtwetten houdt, daar staat ook in dat je het dier niet nodeloos mag stresseren. Dus dat rondje lopen zou ik laten.
Maar aangezien er in praktijk geen controle is, heb je alle vrijheid.

Amon_Re 22 juni 2006 12:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 1769846)
Dus als ik het beest niét ritueel wil slachten, mag ik het thuis doen (mits wat formaliteiten), maar als ik eerst een rondje rond het beest wil lopen en het dier wil opdragen aan het Grote Bellenblazende Macaronimonster moet ik ermee naar een erkende slachtplaats?
Die bestaat niet! Het is het vliegende spagettimonster die ons allen maakte!

Boadicea 22 juni 2006 22:32
En de voodoo rituelen, waarbij kippen geslacht worden en mensen het bloed over hen moeten krijgen, bij wijze van zegening?

Tegendradigaard 23 juni 2006 07:09
't is een zwijnerij as ge het mij vraagt... maar niemand vroeg mij iets...

oeps varkens zullen ze niet slachten .. de moslims... of het moeten mensen zijn zoals Van Goch of zo...

circe 23 juni 2006 08:05
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 1770587)
Die bestaat niet! Het is het vliegende spagettimonster die ons allen maakte!
ha! een medegelovige.

nee bellenblazende macaronimonsters bestaan natuurlijk niet! Het is inderdaad enkel het vliegende spagettimonster, zelfs liever aangesproken als FSM

fernand 23 juni 2006 20:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 1766226)
Ga maar een na, een papiertje (slachtvergunning) gaan halen op de gemeente, en je kan gerust een varken bij jou thuis slachten. En dit is niet van horen zeggen.
Neen, maar het moet wel gebeuren door een BEROEPSslachter, en niet door een amateur met een bot mes. het varken moet eerst met de hamer geslagen worden om te verdoven, dat gekeelt. als men gee hamer bij heeft zal zo wie zo een pv gebeuren bij klacht. en de slager riskeert zijn vergunning kwijt te raken.
een noodslacht moet ook gebeuren door een ERKENDE slager!

carlgustaaf 23 juni 2006 22:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door genehunter (Bericht 1766075)
Zelfs al worden ze niet verdoofd, wat ik ten zeerste tegenspreek:

Dan nog is er een verschil tussen het slachtprocédée in een slachthuis en het levend opensnijden van de halsslagader van een schaap.

Een schande is het, en dat weer in naam van de politiek correcte zwijnerij.



Meerderheden tellen niet meer, je moet bij een minderheid behoren om gelijk te krijgen...
een moslim-minderheid, die het hele verschil maakt tijdens de verkiezingen...

carlgustaaf 23 juni 2006 23:01
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 1766083)
Niet echt, het gaat trouwens eveneens om het principe. Als jij ooit een schaap zou gezien hebben van dichtbij dat spartelt wijl het de keel wordt overgesneden, zou je wel begrijpen dat het verdoven en rustig slachten ervan een veel beschaafdere wijze is.

Trouwens, daar gaat het ook niet helemaal om: het gaat vooral om het feit dat dieren bij wet verdoofd moeten worden voor ze geslacht worden, maar blijkbaar gelden er voor sommigen andere regels.

Ik ga ook eens een aparte religie beginnen, met 300 feestdagen of zo. Iedereen die er iets tegen heeft, noem ik racist en sleur ik voor het CGKR. Ik ga ook mensen op straat doodschieten, want zo uit ik mijn liefde voor god. Bezwaren? Oh, het racisme in dit land zeg!
doen.Valt veel geld mee te verdienen.Kijk maar naar Ron Hubbard.

carlgustaaf 23 juni 2006 23:06
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd (Bericht 1766085)
Het feit dat de Raad van State fundamentele mensenrechten op een hoger niveau plaatst dan de bescherming van dieren is niet barbaars maar juist het tegenovergestelde: het is een vorm van beschaving.

Als de dieren het er niet mee eens zijn, kunnen ze altijd klacht neerleggen. Wij hebben daar rechtbanken voor ...

De enige dierenrechten die mij interesseren zijn dieren gerechten. Een recht is iets dat je kan afdwingen, al het andere zijn gunsten.
Dieren moeten , net zoals kinderen, door GOEDE mensen beschermt worden tegen SLECHTE mensen.
Waarom verbaasd het mij niet dat ge hier wéér eens de moslims, en hun bloeddorstige manieren, zit te verdedigen...

carlgustaaf 23 juni 2006 23:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 1766091)
Van u had ik niets anders verwacht. Ze zouden u potdekke moeten dwingen om eens in een slachthuis te staan op die dag, om al dat gespartel en dat geschreeuw te horen. Zij konden er zelf al nauwelijks tegen.
Kaatd in haar blote kont tussen een troep schapen zetten, die aan een bende woeste moslimfanaten verkocht word om geofferd te worden aan hun afgod:lol:

carlgustaaf 23 juni 2006 23:12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd (Bericht 1766101)
Wat een onzin. Ik heb zelf al dieren geslacht. Al die zever over verdoving wijst maar op één ding: totale vervreemding. Al het vlees dat netjes verpakt in supermarkten ligt is afkomstig van één grote machinerie die maar één doel dient: winst maken. Dat vindt niemand erg, maar de hypocrisie verplicht ons ervoor te ijveren dat we de dieren 'humaan' slachten.
Schijnheilige onzin is het.
wat voor dieren?Een kip? Een konijntje?Of een koe, een stier, een volwassen varken?Leg mij eens uit hoe ge te werk ging, en wat ge gedaan hebt nadat het beest(je) dood was?Vel afstropen, ingewanden verwijderen, in kwartieren hakken enz enz.

carlgustaaf 23 juni 2006 23:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 1766120)
Neen, winst is niet erg nee. Iedereen doet daar aan mee hoor, en zelfs niet alleen op economisch vlak.
denkt ge mischien dat die Hallal-beenhouwers geen winst maken, kaatd?:lol: Dan kent ge die mannen niet.Of mischien kent ge ze slecht...

carlgustaaf 23 juni 2006 23:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 1766126)
Het gaat helemaal niet om moslims kloten, iedereen moet zulke zaken respecteren. Een boer slaat met een stok op een koe, en heel het land staat in rep en roer: sancties worden uitgedeeld en zaken verbeterd - iemand snijdt de keel over van een bewust schaap, en krijgt schouderklopjes van de overheid?

Wat voor paradoxale boodschappen sturen zij naar de burger?
bekeer u tot de islam, en ge zijt binnen.

carlgustaaf 23 juni 2006 23:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd (Bericht 1766147)
yep en wat zegt de Raad van State die de wetten en uitspraken toetst in dit geval?

... een bewust schaap ... dat vind ik echt een hele goeie. Ooit al eens tegengekomen, een bewust schaap? Hahahahahahahahahahahahahahaha!
onbewuste mensen heb ik al wel tegengekomen.Zo van die stomme geiten( of bokken) die niet weten waarover ze het hebben.:lol:

carlgustaaf 23 juni 2006 23:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xylitar (Bericht 1766150)
Ik heb al zelfs bij een slachting mogen helpen, toen ik nog jong was en het thuisslachten nog niet echt een probleem was. betreft hier wel geen schaap maar kom. Qua doden zal er niet echt vel verschil zitten tussen een rund of schaap zeker...

Die mens die dat kwam doen, sneed niet de keel over he...
Die had een soort pistool met puntige staaf die los door de hersenen werd geschoten, direct gevolgd door onmiddelijk daarna nog eens met een speciaal mes de zenuwen door te snijden in datzelfde gat...

Dat run lag om en was dood in welgeteld 1,5 - 2 seconden... het heeft geen 2- 3 - 4 minuten moeten liggen bewust bloeden...

Het is dus niet nodig om een dier zolang te laten bloeden, en de enige reden om dat wel te doen is "omdat ik iets geloof". De meest DOMME reden.
ik "geloof" ook iets: dat is dat mensen die beesten bewust doen afzien, als ze dit kunnen vermijden, sadisten zijn.Primaire, bloeddorstige wezens, die beesten kapotmaken als oefening in bloedvergieten, om binnenkort op menselijk wild over te stappen.Hun slachtmessen in "ongelovige honden" halzen te planten.

carlgustaaf 23 juni 2006 23:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xylitar (Bericht 1766153)
niet aantrekken, straks komen ze nog zeggen dat de dieren niet "voelen"...

:roll: :roll:
ja, zoals vroeger jaren , dan zegden dat dieren geen "ziel" hadden.Maar ja, toen dachten ze dat ook moslims en negers geen ziel hadden...

carlgustaaf 23 juni 2006 23:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd (Bericht 1766157)
De enige reden om aanstoot te nemen aan het feit dat een dier doodbloedt is ook "omdat je iets gelooft". Je gelooft namelijk dat dat een probleem is, terwijl er het in heel het universum geen reet uitmaakt wat dat dier wel of niet voelt. Welk belang hebben de gevoelens van dieren? Geen enkel. Niet voor mij, niet voor jou en niet voor de rest van het heelal.

De hele hysterie is een voorbeeld van [SIZE=-1]antropomorfisme: het toeschrijven van menselijke eigenschappen aan dieren en dat is een gevolg van de aliënatie waar we allemaal het slachtoffer van zijn.

[/SIZE]
ik zou jouw huisdier niet willen zijn! Wat een gevoelloos wijf is me dat nu weer!:lol:

carlgustaaf 23 juni 2006 23:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 1766162)
*sarcasm modus opened* Ik vind dat de Dajak-koppensnellers uit Borneo ook fundamentele rechten hebben. Als er hier in België vertoeven, mogen ze voor mijn part gerust u ritueel slachten. Aangezien deze mening zonder twijfel een minderheidsmening betreft, zal ik ongetwijfeld de Raad van State aan mijn gelijk krijgen. Het omgekeerde zou barbaars zijn... *sarcasm modus closed*
en als ge van uw oren maakt, en onbeleefd word, dan dien ik een klacht in bij het CGKR voor racisme, en gebrek aan respect voor vreemde culturen.Dan word ge post-mortem veroordeeld tot een boete die uw kinderen dan moeten betalen:lol:

carlgustaaf 23 juni 2006 23:44
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door genehunter (Bericht 1766166)
Zal ik je eens vertellen hoe klein de biologische verschillen zijn tussen schapen en mensen wat gewaarwording betreft?

Je hebt er gewoon geen flauw benul van wat bewustzijn betekent en hoe zeer de hersenen van hogere gewervelden analoog functioneren.

5 miljoen jaar evolutie, de mens en het schaap en heel de geleedpotige reutemeteut zijn in slechts een fractie van die tijdsspanne ontstaan, en jij denkt dat de mens het enige is wat een vorm van bewustzijn bezit? Klein, onderontwikkeld, gedetermineerd diertje dat je bent...

Hahahahaa, een intelligente kaatd, hahahahahahahahahahahahahaha
een wreedaardige Kaatd, die zonder verpinken dieren mishandelt, en "in sommige gevallen" pro-doodstraf is...:twisted:

carlgustaaf 23 juni 2006 23:51
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xylitar (Bericht 1766173)
Even doortrekken dan...

Als ik jou straks op je muil kom slaan, je verrot sla, je door de molen haal, en er voor zorg dat je blijft leven zodat je het allemaal goed voelt en meemaakt dan is er in dit heelal niemand die daardoor ook pijn heeft, de wereld stopt niet met draaien. het heelal ontploft niet (nogmaals) DUS mag het...

(geen bedreiging he, ge moet geen schrik hebben)

Waarom doe ik dat niet, omdat ik menselijk ben, en ik gevoel heb, en het bij wet is verboden.

Dieren hebben ook gedahten, misschien niet zo ingewikkeld als de mens, maar ze zijn er, dieren hebben ook een bewustzijn, en emoties... En misschien nog meer dan jij...
duidelijk heeft deze "dame" nog nooit een hond of kat gehad, ofwel is ze zo afgestompt en opgeblazen van haar "menselijke superioriteit" dat ze niet eens opmerkt dat die beesten wel degelijk gevoelens hebben, en pijn kunnen lijden.Mentale pijn inbegrepen, na een onrechtvaardige, of als dusdanig ervaren ,behandeling.

carlgustaaf 23 juni 2006 23:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 1766187)
Als ze maar de Islam denken te kunnen pakken zijn ze niet vlug beschaamd hé.

Dat daar steevast schapen genoemd worden, is waarschijnlijk door hun beperkte kennis. Heel het jaar door worden ook runderen op dezelfde manier geslacht, zowel door Moslims als door Joden, die wat dat betreft net dezelfde gebruiken hebben. Raar dat deze laatse bevolkingsgroep niet in de picture komt.

Voorkeursbehandeling ? Een allochtoon mag geen schaap thuis slachten, een autochtoon mag dat wel met een varken. Logica ?

Een uiting van geloof ?
Niet erger dan het "geloof" van de doorsnee vlaamse kleinveehouder, die met zijn konijnen, kippen, eenden, kalkoenen, ..... net het zelfde doet.

En zoals gezegd, zelfs bij grotere dieren wordt er niet steeds volgens de wet gehandeld door autochtonen. Weinig controle bij het slachten zelf. En wie die job dag in dag uit doet, is niet echt gevoelig meer voor dierenleed.

Wie echt bekommerd is voor dierenwelzijn, zou ook de jacht moeten viseren, hoeveel dieren worden er niet nutteloos afgemaakt, liggen aangeschoten ergens langzaam te creperen.

Als er iets is waarvan ik WALG, dan is het van selectieve verontwaardiging, waar die dieren niet gebruikt, maar misbruikt worden voor andere doeleinden dan hun welzijn.
we hebben geen lessen in moraal nodig van Vreemden.Ga dat thuis maar vertellen.

carlgustaaf 24 juni 2006 00:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Twanne (Bericht 1766192)
Ach mannen, als die keel wordt opengesneden is dat schaap op een twee drie leeg gebloed. Minder dan een minuut ofzo (ben geen veearts), het hangt geen half uur te crepere. Ze hangen ze inderdaad omhoog, alleen maar om het nog sneller te laten leegbloeden.
Wij zagen over de paar schaapjes die elk jaar ritueel worden geslacht, maar hoe kippen in hun hokken zitten en varkens worden vervoerd, daar kijkt niemand naar om. En ook onze visvangst is niet de meest geciviliseerde manier om vissen te doden. Of wat met die honderden of duizenden sportliefhebbers die elk jaar hun quota willen halen, die beestjes worden ook niet verdoofd en zo'n schot is niet altijd dodelijk.
Trouwens: in de Standaard, in de sectie buitenland, stond een groot artikel vandaag over Japan en de walvisvaart, een beschaafd land dat wel op een barbaarse wijze walvissen vangt, of Canada en zijn zeehonden-quota. Moet ik doorgaan?
Ik vind het hypocriet om op deze manier onze moslim-landgenoten weer onderuit te halen als barbaren. Tyoisch voorbeeld weer van de pot die de ketel verwijt dat hij zwart ziet...
ge moet ergens beginnen protesteren: dit gebeurt onder onze neus.Daar kan je makkelijker tegen optreden als tegen schepen in de open zee, of tegen zehonden-jagers op de Noordpool.Maar dat mag ook bestreden worden, wat mij betreft.Vooral die Japanse drijvende vissers-fabrieken met hun sleepnetten.Dat is echte massamoord op alle zeebewonende dieren en vissen .


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:17.
Pagina 6 van 6 « Eerste < 2345 6
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be