Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Nieuwe patrouilleurs voor defensie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=182809)

westdiep 3 juli 2014 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7217516)
>Op eerste zicht...
>Die 2 bootjes zijn ondertussen bijna klaar. Volgend weekend zijn er Marinedagen in Zeebrugge. Misschien ligt er daar een te pronken ?

Ja, de Castor gaat er zijn! 5 en 6 juli van 10 tot 18 uur, gratis toegang.
Blikvanger is de USS MOUNT WITHNEY, de FRISC's van de SFG, en de NH90 zonder 'tiger stripes' ;-) )

kelt 3 juli 2014 17:46

http://www.mil.be/nl/artikel/de-oude...d-operationeel

Volgens de website van de marinecomponent gaan dus ook de Valcke en de Albatros er uit ...
Samen met de Stern wordt dus die ganse "ready-duty" groep vervangen door de twee nieuwe patrouilleurs.....

Boduo 3 juli 2014 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep (Bericht 7221496)
Ja, de Castor gaat er zijn! 5 en 6 juli van 10 tot 18 uur, gratis toegang.
Blikvanger is de USS MOUNT WITHNEY, de FRISC's van de SFG, en de NH90 zonder 'tiger stripes' ;-) )

Als ik het goed voor heb zal de Castor gedoopt worden door ons Mathilde.
Ze is nog eens in W.-Vlaanderen waar ze in haar jeugdjaren tijdens de vakanties mocht spelen met buurjongens van oom Henri...

Adrian M 5 juli 2014 14:03

Support Vessels: 5
o A960 Godetia, (1965–) Command and Logistic support ship
o A950 O/lt Valcke, (1960–) Ready Duty Ship
o A963 Stern, (1980–) Ready Duty Ship
o A996 Albatros, (1967–) Ready Duty Ship
o A962 Belgica, (1984–) Oceanographic Research Vessel


Toekomstige situatie (?)
Support vessels (toekomst): 3
o P901 Castor (2014-) Coastal Patrol Vessel
o P902 Pollux (2015-) Coastal Patrol Vessel
o A962 Belgica, (1984–) Oceanographic Research Vessel (30 jr)

Volgens een studie van een Belgische Marine officier zou de Godetia niet vervangen worden daar vervangers van de
huidige mijnenjagers deze taak zelfstandig aan kunnen


Auxiliary Vessels: 4
o A954 Zeemeeuw, (1971–) Harbour Tug (43 jr)
o A952 Wesp, (1959–) Harbour Tug not authorised to leave Zeebrugge (55 jr)
o A955 Mier, (1959–) Harbour Tug not authorised to leave Zeebrugge (55 jr)
o A997 Spin, (1958–) Harbour Launch (56 jr)

Rigid Inflatable Boat: 2
o A995 Spich (2003–), Rigid Inflatable Boat
o A998 Werl (2003–), Rigid Inflatable Boat

FRISC: 2

Opleidingsschip + Royal Yacht: 2
o A958 Zenobe Gramme, (1961–) Sailing Ship
o 984 Alpa IV (2009–), Royal Yacht

Vervangers M-Fregatten
Aantal: 2?

Vervangers mijnenjagers
Aantal: 4?

Belgische Marine:
Aantal: 2 +6 + 5 + 4= 17 > 13
- Fregatten: 2?
- Vervanging mijnenjagers (6): 4?
- Support vessels (5): 3
- Auxiliary Vessels: 4

Overige: 6
- Rigid Inflatable Boats + FRISC: 4
- Opleidingsschip + Royal Yacht: 2

Totaal: 23 > 19 varende eenheden.

Reductie grote varende eenheden: (exclusief zeilschip, koninklijk jacht, FRISC, RIB)
17 > 13: - 23,5%


Belgisch/Nederlandse Marine
De samenwerking van de Belgische en Nederlandse Marine is bittere noodzaak voor beide defensies om wat er nog rest van hun Marines te kunnen laten overleven. Onze beide landen zitten in een zelfde situatie, de budgetten voor defensie zijn onvoldoende.

Nederlandse Marine - De vijf Landing Craft Utilities (LCU’s) was de planning om te vervangen (in dienst 1997)

Er is onvoldoende budget beschikbaar om deze boten met daaraan gestelde eisen te vervangen
Nu worden ze geüpgrade (€25- €50 miljoen) en blijven in de vaart.

De taken van dit soort boten zijn in de loop van jaren steeds verder uitgebreid geraakt waardoor het multifunctionele boten zijn geworden
o Primair landingsvaartuig
o Platvorm Intelligence Surveillance & Reconnaisance
o Uitvalsbasis SF
o Ondersteunend Logistiek Platvorm: voedsel. onderdak, onderhoud
o Ondersteunend platform voor eenheden bij anti-piraterijoperaties
o Platvorm Medische Eenheden

Deze boten opereren verder weg dan voorheen vanaf LPD’s en verder van de kust
De LCU’s zijn hierdoor aangewezen op eigen sensor-, wapen-, en communicatiesystemen (Sewaco). De huidige LCU heeft onvoldoende Sewaco-systemen om bedreigingen te kunnen identificeren en zichzelf te kunnen beschermen. Bovendien is de huidige LCU niet voorzien van goede (ballistische) bescherming. Dit alles vereist modernisering en operationele aanpassingen om de LCU’s beter te kunnen benutten

Het project voorziet in de operationele aanpassing en modernisering van LCU’s door het verbeteren van de Sewaco-systemen, het aanbrengen van (ballistische) beschermingsmiddelen en modulaire voorzieningen voor toegevoegd personeel en materieel.

Naast bovenstaande noodzakelijke aanpassingen bestaat de wens de LCU geschikt te maken voor het laten landen van voertuigen, zonder ondersteuning van de laadklep.

Ook bestaat de wens de snelheid van het vaartuig te verhogen.
Aanvankelijk was het de bedoeling de snelheid te verdubbelen door nieuwe vaartuigen aan te schaffen.
Met de aanpassing van de bestaande vaartuigen is de oorspronkelijk gewenste snelheidsverhoging niet haalbaar.
De Defensie Materieel Organisatie (DMO) zal als onderdeel van de Midlife Upgrade onderzoeken wat een realistische snelheidsverhoging is. Aan de hand van de uitkomsten van het onderzoek wordt het vervolgtraject vastgesteld. Indien blijkt dat een snelheidsverhoging van de bestaande vaartuigen niet mogelijk is binnen het budget, wordt hiervan afgezien.

Relatie met andere projecten
Deze behoeftestelling heeft een relatie met het project technologie demonstratiemodel luchtondersteund landingsvaartuig.
Dit betreft een project waarbij, naast modelproeven, een schaalmodel wordt gebouwd van het nieuwe Surface Effect Ship concept.
Dit model wordt gebouwd om te onderzoeken of dit concept geschikt is voor toekomstige landingsvaartuigen.

Verder heeft het project een relatie met de FRISC, die in combinatie met de LCU wordt ingezet tijdens maritieme operaties. Voor de ondersteuning van FRISC-vaartuigen worden modulaire voorzieningen aan de LCU voorzien.

Bij de aanschaf van nieuwe systemen aan boord van de LCU wordt ernaar gestreefd de samenwerking met het Verenigd Koninkrijk optimaal te ondersteunen.
Dit betekent dat zoveel mogelijk wordt gebruikgemaakt van hetzelfde materieel, om de Brits-Nederlandse samenwerking op het gebied van bediening, gebruik en instandhouding van de systemen te vergroten. (Bron: min van Defensie)

Boduo 7 juli 2014 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 7223413)
Verder heeft het project een relatie met de FRISC, die in combinatie met de LCU wordt ingezet tijdens maritieme operaties. Voor de ondersteuning van FRISC-vaartuigen worden modulaire voorzieningen aan de LCU voorzien.

Bij de aanschaf van nieuwe systemen aan boord van de LCU wordt ernaar gestreefd de samenwerking met het Verenigd Koninkrijk optimaal te ondersteunen.
Dit betekent dat zoveel mogelijk wordt gebruikgemaakt van hetzelfde materieel, om de Brits-Nederlandse samenwerking op het gebied van bediening, gebruik en instandhouding van de systemen te vergroten. (Bron: min van Defensie)

...
...
Zou Mathilde die Castor gisteren gedoopt hebben in Zeebrugge ?
Niets van gehoord of gezien op radio of tv...

Thuleander 7 juli 2014 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep (Bericht 6527743)
Defensie zal 2 patrouilleurs aanschaffen om kustwachttaken uit te voeren voor onze kust:

Hierbij een beetje meer informatie erover:

http://www.mil.be/navycomp/subject/i...cttext&ID=2159

mvg,

Verwachten ze een aanval van de Noormannen misschien?

vlaanderenvrij 7 juli 2014 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7225390)
Verwachten ze een aanval van de Noormannen misschien?

Neen, opstandige Franse vissers en olietankers die hun ruim illegaal spoelen. De 9e eeuw is al even voorbij.

westdiep 7 juli 2014 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7225378)
...
...
Zou Mathilde die Castor gisteren gedoopt hebben in Zeebrugge ?
Niets van gehoord of gezien op radio of tv...

Is 10 july als ik mij niet vergis...

kelt 26 november 2014 21:29

P901 Castor is ondertussen formeel operationeel verklaard na zijn inwerkingsperiode.....en de Stern is al verwijderd van de lijsten...

Na het verschijnen van zusterschip Pollux in de komende maanden zal de Marinecomponent waarschijnlijk lang mogen wachten op "nieuw bloed" .

Adrian M 26 november 2014 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7427083)
P901 Castor is ondertussen formeel operationeel verklaard na zijn inwerkingsperiode.....en de Stern is al verwijderd van de lijsten...

Na het verschijnen van zusterschip Pollux in de komende maanden zal de Marinecomponent waarschijnlijk lang mogen wachten op "nieuw bloed" .

De mijnenjagers zullen op termijn toch echt wel vervangen moeten worden, een flinke niche capaciteit, veel kennis, van de Belgische krijgsmacht.

kelt 21 juni 2015 15:13

De Pollux wordt ingewerkt
 
P902 Pollux is ondertussen al een kleine maand in Zeebrugge en wordt ingewerkt.


In ieder geval zijn er nu ,eindelijk,2 echte patrouilleurs voor surveillance van de "Belgische Zone" .Samen met de "grijze" NH90's kunnen we onderhand spreken van een echte Belgische kustwacht....

andev 21 juni 2015 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6527811)
Ik ging maar voort op voorbeelden uit de realiteit, het zou niet de eerste maal zijn dat Belgische soldaten hun wapens afgeven en dan doodgemarteld worden.

Alleszins, goed besteed geld? Voor een land dat het zich kan veroorloven misschien wel, Belgie kan het zich niet veroorloven. En wat betreft een grote variëteit aan taken aankunnen, wederom, voor een ander land misschien, voor België is het weeral weggesmeten geld om wat de grote jan te kunnen uithangen terwijl een groot deel van de bevolking in armoede leeft.

...terwijl een groot deel van het land in armoede :roll:leeft???
Bedoel je de duizenden vreemdelingen die van het OCMW moeten leven?
Neen, we hebben dure oorlogsschepen nodig om...wat te doen eigenlijk? De gelukzoekers uit de Middellandse zee te plukken? De piraten ergens over hun bolletje te aaien?

andev 21 juni 2015 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 6527821)
Persoonlijk denk ik dat die beter dan zijn voor patrouilles te dienen dan diegene die nu zijn besteld bij god weet welke scheepsbouwer.

Ik vermoed dat criminelen eens goed lachen met enkel een mitrailleur als wapen.

Juist ja. En onze justitie en haar advocaten kunnen ze dan vrijspreken omdat er ergens een komma verkeerd staat in de papieren...
De keten is maar zo sterk als de zwakste schakel, en die zwakke schakel heeft hier al veel werk verricht!
200 kilo cocaïne? Laat maar lopen, want er is een foutje gebeurd...
Miljoenen gefraudeerd? Laat maar zitten, het is verjaard...

Xenophon 21 juni 2015 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7708230)
Juist ja. En onze justitie en haar advocaten kunnen ze dan vrijspreken omdat er ergens een komma verkeerd staat in de papieren...
De keten is maar zo sterk als de zwakste schakel, en die zwakke schakel heeft hier al veel werk verricht!
200 kilo cocaïne? Laat maar lopen, want er is een foutje gebeurd...
Miljoenen gefraudeerd? Laat maar zitten, het is verjaard...

Zeg zulke dingen niet want er zijn hier een heel deel mensen die dat letterlijk geloven.

andev 21 juni 2015 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7708297)
Zeg zulke dingen niet want er zijn hier een heel deel mensen die dat letterlijk geloven.

Hoezo? Dit zijn toch gebeurde feiten die ik aanhaal, geen kwestie van "geloven"?
Gesnapt worden met 200 kg cocaïne bvb, wat maakt het uit dat dat uitkwam via telefoontap of geen toelating voor dit of dat??? We zijn echt goed bezig... Ganse bendes crapuul die al juichend de rechtszaal verlaten: niets aan de hand? Recht is geschied?

Xenophon 21 juni 2015 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7708305)
Hoezo? Dit zijn toch gebeurde feiten die ik aanhaal, geen kwestie van "geloven"?

Je komt niet vrij omdat er een komma verkeerd staat, je komt vrij omdat de staat op flagrante wijze de rechten van de verdediging schend. Er is een door de staat zelf wettelijk vastgelegde procedure voor het behandelen van verdachten en of beschuldigden, en nu blijkt het gerecht en de politie te incompetent om haar eigen regels te volgen.

En eerst moeten we al onderscheid maken tussen vrij komen uit voorarrest en vrijgesproken worden van de beschuldiging(en).

Ik heb het al gevraagd aan de mensen die tegen procedurefouten zijn, maar er komt nooit een antwoord. Stel dat men u opsluit in voorarrest, of dat je schuldig bent of niet doet er niet toe in de voorziene procedure. Elke maand moet je voor de raadkamer verschijnen die dan beslist over uw verdere aanhouding of de eventuele vrijlating. Stel dat het parket een procedurefout maakt, je komt niet voor de raadkamer en je blijft gewoon zitten in de gevangenis.
De vraag is de volgende, hoeveel jaar ga je vrijwillig blijven zitten in de gevangenis alvorens je er de staat merkzaam op maakt dat er een procedurefout gemaakt is?

Pandareus 21 juni 2015 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7708310)
Je komt niet vrij omdat er een komma verkeerd staat, je komt vrij omdat de staat op flagrante wijze de rechten van de verdediging schend. Er is een door de staat zelf wettelijk vastgelegde procedure voor het behandelen van verdachten en of beschuldigden, en nu blijkt het gerecht en de politie te incompetent om haar eigen regels te volgen.

En eerst moeten we al onderscheid maken tussen vrij komen uit voorarrest en vrijgesproken worden van de beschuldiging(en).

Ik heb het al gevraagd aan de mensen die tegen procedurefouten zijn, maar er komt nooit een antwoord. Stel dat men u opsluit in voorarrest, of dat je schuldig bent of niet doet er niet toe in de voorziene procedure. Elke maand moet je voor de raadkamer verschijnen die dan beslist over uw verdere aanhouding of de eventuele vrijlating. Stel dat het parket een procedurefout maakt, je komt niet voor de raadkamer en je blijft gewoon zitten in de gevangenis.
De vraag is de volgende, hoeveel jaar ga je vrijwillig blijven zitten in de gevangenis alvorens je er de staat merkzaam op maakt dat er een procedurefout gemaakt is?

En toen werd het stil... :-)

tandem 21 juni 2015 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7708312)
En toen werd het stil... :-)

Wat voor job doe je eigenlijk?

andev 23 juni 2015 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7708310)
Je komt niet vrij omdat er een komma verkeerd staat, je komt vrij omdat de staat op flagrante wijze de rechten van de verdediging schend. Er is een door de staat zelf wettelijk vastgelegde procedure voor het behandelen van verdachten en of beschuldigden, en nu blijkt het gerecht en de politie te incompetent om haar eigen regels te volgen.

En eerst moeten we al onderscheid maken tussen vrij komen uit voorarrest en vrijgesproken worden van de beschuldiging(en).

Ik heb het al gevraagd aan de mensen die tegen procedurefouten zijn, maar er komt nooit een antwoord. Stel dat men u opsluit in voorarrest, of dat je schuldig bent of niet doet er niet toe in de voorziene procedure. Elke maand moet je voor de raadkamer verschijnen die dan beslist over uw verdere aanhouding of de eventuele vrijlating. Stel dat het parket een procedurefout maakt, je komt niet voor de raadkamer en je blijft gewoon zitten in de gevangenis.
De vraag is de volgende, hoeveel jaar ga je vrijwillig blijven zitten in de gevangenis alvorens je er de staat merkzaam op maakt dat er een procedurefout gemaakt is?

Bij mij is de vraag de volgende: is het bewezen dat x een misdaad begaan heeft? Indien ja, dan is het van geen belang hoe men aan het bewijs komt.
Het is schandalig hoe men nu gespuis gewoon weer laat lopen ook al weet men zonder twijfel wat ze uitgespookt hebben!
Procedurefouten zijn belangrijker dan een moord begaan!
Heb je geld genoeg om jarenlang advocaten te betalen tot je zaak verjaart is het ook ok!
En kent er iemand een percentage voor diegenen waarvan achteraf blijkt dat ze onschuldig vastzaten?
En hebben die dan geen recht op een schadevergoeding?
En hoeveel keren is deze discussie al gevoerd?

Oeps...het ging over de nieuwe patrouilleurs...

Xenophon 23 juni 2015 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7711018)
Bij mij is de vraag de volgende: is het bewezen dat x een misdaad begaan heeft? Indien ja, dan is het van geen belang hoe men aan het bewijs komt.

Ik heb ze hun eigen bewijs weten meebrengen.

Vandaar dat ik voorstander ben dat de politie niet mag liegen en bedriegen om iemand veroordeeld te krijgen.
De regels volgen dus.





Citaat:

Het is schandalig hoe men nu gespuis gewoon weer laat lopen ook al weet men zonder twijfel wat ze uitgespookt hebben!
Daarom is het belangrijk dat we een parket en politie krijgen die niet incompetent en corrupt zijn.
Mij lijkt dat een basisregel te zijn in een democratie

Citaat:

Procedurefouten zijn belangrijker dan een moord begaan!
Als het parket de regels niet moet volgen dan is bepaald hypocriet van de burger te vervolgen omdat hij de regels niet volgt.


Citaat:

Heb je geld genoeg om jarenlang advocaten te betalen tot je zaak verjaart is het ook ok!
Dat gebeurt alleen bij de zeer rijken, het kleine grut ziet zijn verjaringstermijn met vijf jaar verlengt worden voor het verjaard.

Citaat:

En kent er iemand een percentage voor diegenen waarvan achteraf blijkt dat ze onschuldig vastzaten?
Volgens de woordvoerder van het parket (ik meen in 2008) was het aantal mensen die werden vrijgesproken na substantieel voorarrest zo'n 35 a 38 %. dat is 1 op 3 die gratis en voor niets een tijd opgesloten zitten.
Dat is ook een van de redenen dat men in de VN rapporten zegt dat in Belgie het voorarrest structureel misbruikt wordt om mensen met gevangenisstraf te straffen zonder dat ze veroordeeld worden/zijn.

Citaat:

En hebben die dan geen recht op een schadevergoeding?
Alleen als ze kunnen bewijzen dat het parket in de fout is gegaan, het is daarom dat het parket in de meeste van die dossiers afkomt met het foefke dat ze een anonieme tip gekregen hadden, dus het is die tipgever die fout was en niet het parket, geen schadevergoeding dus.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be