korte memorie? dat was een antwoord op u die er "kerken in moslimlanden bijhaalde"

http://forum.politics.be/showthread....15#post3329315

Hoort dus thuis in K&K.

Dat zei ik toch?

Uiteraard kan ik dat. Kijkt u maar eens:
Tariq Ramadan wil van Moslims geen ‘nieuwe Nederlanders' maken, maar islamitische missionarissen - alles heel goed lezen Wit Roosje

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...gde_islam.html <-- even op alle linkjes daar klikken en wederom alles heel goed lezen

Hier nog wat meer:Enzovoorts enzovoorts enzovoorts.

Wat 'Tariq Ramadan' verkondigt weet ik al lang. Daar vroeg ik trouwens ook niet naar. Ik vroeg om bronnen te geven over meerdere imams/predikers die zogezegd tegenstrijdige preken geven (gelovigen/ongelovigen).

Ik wacht vol spanning ;).

gij weet niet wie Tariq Ramadan is hé? :lol::lol:

Toch wel, het is 1 van de bekendste Europese moslims. Ik geloof dat hij de Zwitserse nationaliteit heeft, maar daar ben ik niet zeker van. Ik weet wel dat hij van Egyptische komaf is.

Hij is tevens voor een vlotte integratie van moslims in het Westen, zonder het verloochenen van hun religie. Vervolgens zouden volgens hem ook alle moslims zich moeten houden aan de wetgeving van het land waarin ze verblijven.

Tariq Ramadan spreekt alweer met gespleten tong

Dat bewijst nog altijd niet dat andere 'imams/predikers' met een gespleten tong spreken zoals u verkondigt.

T. Ramadan heeft gezegd: ‘Je moet je manier van spreken afstemmen op het oor dat naar je luistert.’
Taqyah-talk dus, de plicht van elke moslim. En het helpt : de Witte Rooskes lopen er met hun ogen open in.

Dus volgens u zijn alle moslims 'bedriegers' en 'leugenaars'?

1. Je hoeft geen woorden in mijn mond te leggen. Dat is achterbaks en kinderlijk.

2. Wat vindt je van T. Ramadan's weigering om het stenigen van vrouwen onvoorwaardelijk te veroordelen? (Dat deed hij in een TV-debat met Sarkozy).In plaats daarvan vroeg hij om een opschorting van steniging.

Islam, religion of peace, nietwaar Wit Rozeke?

Daar vroeg u helemaal niet specifiek naar, en dat weet u. Hoe dan ook, als u weet wie Tariq Ramadan is, weet u dus ook dat die man over hetzelfde onderwerp 2 verschillende versies heeft: 1 versie bestemd voor de kafir (waaronder de witteroosjes, sywens et al), en 1 versie voor de volgelingen van de islam.

Voorbeeldje van Aboutaleb, thans burgermeester van Rotterdam, toen wethouder in Amsterdam:
Lees ook de laatste alinea eens waarin over Aboutaleb staat: En die vent is dus burgermeester van Rotterdam geworden...

Meer over deze man, nu wat recenter. Naar aanleiding van de zaak dat de Marokkaanse regering namenlijsten heeft verspreid van door Marokko goedgekeurde Marokkaanse/islamitische namen gaarnu uw aandacht voor het volgende:
Enerzijds in de gemeenteraad wel zeggen die namenlijst te zullen 'verbranden', maar anderzijds dan wel weer Marokkanen op die lijst wijzen, waardoor die namenlijst alsnog gefaciliteerd wordt. Lijkt me duidelijk verder.

Als u op mijn vraag antwoord, zal ik op de uwe antwoorden.

Dus, nogmaals: "zijn alle moslims bedriegers en leugenaars volgens u?"

Ik kan daar moeilijk op antwoord, mits ik niet voor alle moslims individueel kan nagaan of ze al dan niet taqiya plegen in een gegeven situatie. Dat is een onbegonnen klus met meer dan 1 miljard moslims.

Welke politici zouden niet liegen om er voordeel uit te halen? Ik ken namelijk ook vele niet-islamitische politici die maar al te graag een 'leugentje om bestwil' doen. Dit betekent nog niet dat elke moslim het als zijn plicht ziet om leugens te verkondigen, integendeel.

We kunnen dus veronderstellen dat het 'achterlijk' is om te denken dat het wel zo zou zijn?

"2. Wat vindt je van T. Ramadan's weigering om het stenigen van vrouwen onvoorwaardelijk te veroordelen? (Dat deed hij in een TV-debat met Sarkozy).In plaats daarvan vroeg hij om een opschorting van steniging."

Hij zou het sowieso moeten veroordelen en aanklagen, maar dat is mijn mening.

In tegendeel zou ik zo zeggen, wetende dat taqiya een ingeburgerd concept is in de islamwereld, en zelfs een plicht, is de gezondste attitude er een van scepticisme. Geen geslijm dus, ook niet uit politieke correctheid.



Je bent het dus niet eens met die moslimbroeder. Vind je het kunnen dat iemand met zo'n mening eigenlijk een leerstoel kan hebben aan de unief waar hij aangesteld werd juist omwille van zijn zogenaamde gematigdheid ...die enkel in zijn taqiyapraatjes te horen is.

Eerlijke politici, waarvan er helaas maar al te weinig zijn. Los daarvan werd Aboutaleb hier zelf helemaal niet beter van.

Het gaat in dit geval om de aard van de leugen: Liever liegen dan een geloofsbroeder af te vallen.

Dat is precies wat er zowel met taqqiya als met umma wordt bedoeld.

Taqiyya is inderdaad iets wat niet door alle moslims toegepast wordt. Het is eigenlijk een sji'itisch begrip, al hebben de soennieten iets wat erop lijkt. Als het ergens goed voor kan zijn, zou het niet zinvoller zijn, niet te veel te speculeren over de bedoelingen van die moefti en even te checken wat voor iemand hij is? En aangezien dat wellicht moeilijk is (anders had hier al wel iemand iets meer over hem verteld), kunnen we misschien effe afwachten wat voor resultaat zijn uitspraak heeft.

De koran laat soennieten weinig ruimte voor interpretatie (sji'ieten miv alevieten wel), maar de behandeling van christenen is wel een van de punten waarover meningsverschillen tussen gelovige moslims min of meer voorgeprogrammeerd zijn.

Persoonlijk heb ik in Mohammedanië eens een lezing in het Frans bijgewoond, georganiseerd door de Franse ambassade, van een Arabier die in Frankrijk leefde. Onderwerp: de tolerantie die christenen in de Arabische landen door de eeuwen heen genoten (naast extreme intolerantie is daar ook soms vrij grote tolerantie geweest, de lezing behandelde alleen het laatste). Die man had daar een boek over geschreven. Op een gegeven moment bekritiseerde een van de aanwezigen het feit dat de man daarover in het Frans geschreven had en zijn lezing in het Frans gaf ipv in het Arabisch.

Hij antwoordde: we moeten de ongelovigen met hun eigen wapenen bestrijden, en de Franse taal is één van de wapenen die Allah ons gegeven heeft om hen op hun eigen terrein, in hun eigen land te verslaan. Deze ene zin sprak hij in het Arabisch, zodat van de aanwezige Fransen niemand iets merkte. Vervolgens zei hij in het Frans dat hij nu eenmaal in Frankrijk leefde en daar zijn weg beter wist, iets in die zin.

Maar die moefti? 't Zal mij een zorg wezen!