Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Maingain stuurt zelf franstalige oproepingsbrieven. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=123457)

Sammael 20 mei 2009 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 4113410)
Daar geef je ik gelijk in, maar dat geld net zo goed voor de andere burgemeesters die hier niet aangepakt worden, hypocreit van de vlaamse overheid dus.

Als gemeentes inderdaad de juridische verplichting hebben om verkiezingen te organiseren (weet het eigenlijk niet, ben niet bepaald gespecialiseerd in administratief recht), dan is het inderdaad vrij hypocriet om deze burgemeesters niet eveneens aan te pakken. In tegenstelling tot mezelf is het vriend Keulen natuurlijk niet in de eerste plaats te doen om het doen naleven van de wet. Het is dan ook een politicus; tegenwoordig is dat niet meer synoniem voor "integer en plichtsbewust", maar eerder voor "opportunistische zakkenvuller".

Ik vind het best wel jammer dat dergelijke acties weer maar eens zoveel aandacht krijgen. Het maakt het alleen maar moeilijker om ernstig en sereen over belangrijke zaken (en ja, daar hoort een staatshervorming bij, al is het maar om de overheid efficiënter en dus goedkoper te laten functioneren) te kunnen praten.

Sammael 20 mei 2009 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 4113420)
Ja die plaat is al compleet afgedraaid.

Ik heb geen interesse in de juridische discussies.

En voor onze hardhorige medemens zal ik ze tot vervelens toe blijven afdraaien :twisted:

Nyquist 20 mei 2009 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 4113379)
Neen de taalwetten zeggen duidelijk dat die gemeenten 2talig zijn, de omzenbrieven breiden dat uit door regels daarboven te leggen (zoals elke keer aanvragen ed) Dat is het hele punt van disucssie telt de grondwet of de omzendbrief.

WAT ZEG JE?! De grondwet zegt verdorie ex-pli-ciet dat dat ééntalige Nederlandstalige gemeenten zijn!

De taalwetten geven aan inwoners het recht om vertalingen aan te vragen in het Frans, niet meer dan dat. De wet verbiedt wél aan gemeenten om taalregisters aan te leggen.

De omzendbrief is in overeenstemming met de grondwet, daar bestaat geen discussie over. Er staan absoluut geen nieuwe wetgevende feiten in de omzendbrief, niet in de verste verte.

Citaat:

En het hoogste hof heeft idd de omzendbrief bevestigd, het hoogste nederlands hof dan wel, ach ja zoals ik al zei dit is allemaal kinderachtig.
De Nederlandstalige kamer, aangezien het een administratieve kwestie in een Vlaamse gemeente betreft, ja, zoals de wet voorschrijft. Wat is daar verkeerd aan? Vind jij een fout in de motivatie van hun arrest?

Citaat:

Neen, en indien je dat blijft beweren toon me dan eens die wet.
Ik zou de moeite doen, maar niet voor iemand die beweert dat faciliteitengemeenten wettelijk tweetalig zijn. Ga jij eerst maar een beetje blokken op de structuur van ons land.

Citaat:

"Het organiseren van verkiezingen is een wettelijke taak van de burgemeester in het kader van de goede werking van de democratie", aldus Van Asch."
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...ngen-wel.dhtml

Die zuigt dat dus uit zijn duim?
Ja, die zuigt dat uit zijn duim. Dat is een taak van de burgemeester, maar een burgemeester overtreedt geen enkele wet als hij dat niet doet.

Een kelner die geen tafels bedient voert zijn taak niet uit, en kan daarvoor ontslagen worden, maar overtreedt geen wet.

Zoals ik al zei, al maakte men morgen een wet die het strafbaar maakt om dat te weigeren, NIEMAND kan iemand van de uitvoerende macht verplichten tot een ongrondwettelijke daad.

Citaat:

Onzin, die verkiezingen zijn helemaal niet ongrondwettelijk, zeg jij me eens wie deze dan wel zo verklaard heeft.
Er moet niemand de ongrondwettelijkheid vaststellen opdat iets ongrondwettelijk zou zijn. Een moord is een misdaad ook voordat er een vonnis over is geveld.

De kieskringen die gebruikt worden in deze verkiezingen hebben dezelfde eigenschappen die ongrondwettelijk zijn verklaard in het arrest over de federale kieskringen, dus zijn ook deze kieskringen ongrondwettelijk.

Citaat:

Ongeveer zoveel als de franstalige, allemaal zijn ze schuldig aan kinderachtige en symbolische acties.
Neen, de equivalentie gaat niet op. De Franstalige burgemeesters overtreden de wet, de Haviko burgemeesters niet.

De Franstalige burgemeesters doen dit bijkomend om een discriminatie te bestendigen, de Haviko burgemeesters om een discriminatie weg te werken.

k9 20 mei 2009 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager (Bericht 4113427)
1) België is ingedeeld in 4 taalgebieden

2) Die 3 gemeenten liggen in het Nederlandse taalgebied

3) Er zijn faciliteiten in die gemeenten ( Franstalige inwoners mogen communiceren met de lokale overheden in het Frans)

4) Er is de omzendbrief Peeters, dit is een verordenende omzendbried, dus een wet in materiële zin. In die omzendbrief staat er dat de inwoners documenten in het Frans steeds moeten aanvragen. Als ze dat niet doen, dan verloopt de communicatie in het Nederlands.

5) De Raad van State, het hoogste administratieve rechtscollege in dit land, oordeelde dat de omzendbrief Peeters de enige juiste interpretatie is van de taalwet; aangezien een faciliteitengemeente geen tweetalige gemeente is.

U moet mij niet geloven aangezien ik slechts over een juristenbrein beschik (zoals u zo denigrerend opmerkte).

Tja, zeg er dan ook bij dat het de nederlandstalige kamer was van de rvs en met je juristenbrein kan je me misschien eens uitleggen wat het nut van die omzendbrief is .

Sammael 20 mei 2009 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 4113453)
Zoals ik al zei, al maakte men morgen een wet die het strafbaar maakt om dat te weigeren, NIEMAND kan iemand van de uitvoerende macht verplichten tot een ongrondwettelijke daad.

Als de toezichthoudende overheid hen opdraagt om de verkiezingen te organiseren, moeten ze dan niet ofwel doen wat hen wordt opgedragen ofwel die opdracht aanvechten en laten vernietigen op basis van haar ongrondwettelijkheid?

Is zomaar weigeren geoorloofd?

stropdrager 20 mei 2009 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 4113458)
Tja, zeg er dan ook bij dat het de nederlandstalige kamer was van de rvs en met je juristenbrein kan je me misschien eens uitleggen wat het nut van die omzendbrief is .

Het was inderdaad de Nederlandstalige kamer van de rvs en dat is niet meer dan logisch aangezien het om een omzendbrief ging van een minister van het Vlaams gewest en het Vlaams gewest heeft exact dezelfde grenzen als het Nederlands taalgebied.

Het nut van die omzendbrief is heel simpel: zorgen dat er duidelijke afspraken gemaakt worden voor het organiseren van de verkiezingen. Nederlands taalgebied, dus Nederlandstalige oproepingsbrieven. In faciliteitengemeenten is er nog steeds een Franstalige oproepingsbrief mogelijk.

Als de overheid in alle talen, die in Vlaanderen gesproken worden, een oproepingsbrief moet sturen, dan is ze een tijdje bezig.

k9 20 mei 2009 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 4113453)
WAT ZEG JE?! De grondwet zegt verdorie ex-pli-ciet dat dat ééntalige Nederlandstalige gemeenten zijn!

We hadden het over de communicatie met gemeente en de grondwet zegt duidelijke dat die in deze gemeente in nederlands/frans kan, 2talig dus. Het is een uitzondering op het anders 1 talige vlaanderen.



Citaat:

De taalwetten geven aan inwoners het recht om vertalingen aan te vragen in het Frans, niet meer dan dat. De wet verbiedt wél aan gemeenten om taalregisters aan te leggen.
Neen dat doen die niet, die zeggen dat de gemeente de 2talen moet gebruiken, het is de omzendbrief die "verduidelijkt" dat de burger die steeds moet aanvragen.

Afdeling IV. - Randgemeenten.

Onderafdeling 1. - Gemeenschappelijke bepalingen voor al de randgemeenten.

Art. 23. Iedere plaatselijke dienst die gevestigd is in de gemeenten Drogenbos, Kraainem, Linkebeek, Sint-Genesius-Rode, Wemmel en Wezembeek-Oppem, gebruikt uitsluitend de Nederlandse taal in zijn binnendiensten, in zijn betrekkingen met de diensten waaronder hij ressorteert en zijn betrekkingen met de diensten uit het Nederlandse taalgebied en die uit Brussel-Hoofdstad.

Art. 24. De plaatselijke diensten die gevestigd zijn in de randgemeenten stellen de berichten, mededelingen en formulieren die voor het publiek bestemd zijn in het Nederlands en in het Frans.
De bekendmakingen die betrekking hebben op de burgerlijke stand worden nochtans gesteld in de taal van de akte waarmee zij in verband staan.
Art. 25. In hun betrekkingen met een particulier gebruiken dezelfde diensten de door betrokkene gebruikte taal voor zover die taal het Nederlands of het Frans is.


Citaat:

De omzendbrief is in overeenstemming met de grondwet, daar bestaat geen discussie over. Er staan absoluut geen nieuwe wetgevende feiten in de omzendbrief, niet in de verste verte.
zie hierboven, dat deze elke keer moet aangevraagd worden staat nergens in de grondwet.

Citaat:

De Nederlandstalige kamer, aangezien het een administratieve kwestie in een Vlaamse gemeente betreft, ja, zoals de wet voorschrijft. Wat is daar verkeerd aan? Vind jij een fout in de motivatie van hun arrest?
Eigenlijk wel, ten eerste is het elke keer aanvragen in deze tijd van informatica belachelijk ten 2e stelt de grondwet duidelijk de plaats in van deze gemeenten zeggen dat zonder omzendbrief dit defacto 2talige gemeenten worden is niet juist, vergelijk maar eens met brussel die wel echte 2talige gemeentes bevat.



Citaat:

Ik zou de moeite doen, maar niet voor iemand die beweert dat faciliteitengemeenten wettelijk tweetalig zijn. Ga jij eerst maar een beetje blokken op de structuur van ons land.
Zeg ik dan ook niet, dus komaan volgens wie zijn deze verkizingen ongronndwettelijk.



Citaat:

Ja, die zuigt dat uit zijn duim. Dat is een taak van de burgemeester, maar een burgemeester overtreedt geen enkele wet als hij dat niet doet.
:roll: bewijs dat dan maar eens.



Citaat:

Een kelner die geen tafels bedient voert zijn taak niet uit, en kan daarvoor ontslagen worden, maar overtreedt geen wet.
Een burgemeester heeft wel andere vernatwoordelijkheden dan een kelner. Net zoals een politieman bijvoorbeeld, als die geen hulp bied in functie,...



Citaat:

Zoals ik al zei, al maakte men morgen een wet die het strafbaar maakt om dat te weigeren, NIEMAND kan iemand van de uitvoerende macht verplichten tot een ongrondwettelijke daad.
maar het Is NIET ongrondwettelijk dat verzin je.


Citaat:

Er moet niemand de ongrondwettelijkheid vaststellen opdat iets ongrondwettelijk zou zijn. Een moord is een misdaad ook voordat er een vonnis over is geveld.
Zo werkt onze rechtstaat niet. Jij draait de zaken om, als je iets wil bewijzen dat het ongrondwettelijk is moet je via een rechter/rechtbank gaan . Zou al erg zijn dat jij of een burgemeester eventjes de wet kan interpreteren dat is behouden aan rechters.


Citaat:

De kieskringen die gebruikt worden in deze verkiezingen hebben dezelfde eigenschappen die ongrondwettelijk zijn verklaard in het arrest over de federale kieskringen, dus zijn ook deze kieskringen ongrondwettelijk.
Nochtans zegt de voorzitter van grondwettelijk hof dat niet :

'Er kunnen geen federale verkiezingen meer plaatsvinden, zonder dat er een oplossing voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde gevonden wordt'.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF13112007_094

maar ach ja wat weet die er nu van he?

Citaat:

Neen, de equivalentie gaat niet op. De Franstalige burgemeesters overtreden de wet, de Haviko burgemeesters niet.
Omzendbrief, en ze overtreden die wel .

Daarnaast zijn en blijven beide acties symbolisch .


Citaat:

De Franstalige burgemeesters doen dit bijkomend om een discriminatie te bestendigen, de Haviko burgemeesters om een discriminatie weg te werken.
Dus de mensen bedienen in hun taal is disriminatie? Dat mag je ma dan wel eens uitleggen hoe.

Tavek 20 mei 2009 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 (Bericht 4113447)
En voor onze hardhorige medemens zal ik ze tot vervelens toe blijven afdraaien :twisted:

Achtergrondruis dus....

k9 20 mei 2009 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager (Bericht 4113476)
Het was inderdaad de Nederlandstalige kamer van de rvs en dat is niet meer dan logisch aangezien het om een omzendbrief ging van een minister van het Vlaams gewest en het Vlaams gewest heeft exact dezelfde grenzen als het Nederlands taalgebied.

idd



Citaat:

Het nut van die omzendbrief is heel simpel: zorgen dat er duidelijke afspraken gemaakt worden voor het organiseren van de verkiezingen. Nederlands taalgebied, dus Nederlandstalige oproepingsbrieven. In faciliteitengemeenten is er nog steeds een Franstalige oproepingsbrief mogelijk.
Duidelijk? Dus voor jou is een kluwen van wanneer wel en wanneer niet in het frans gekoppeld aan jaarlijkse aanvragen "duidelijk"? De situatie ervoor was heel duidelijk, je was frans of nederlandstalig en je kreeg de documenten in die taal.




Citaat:

Als de overheid in alle talen, die in Vlaanderen gesproken worden, een oproepingsbrief moet sturen, dan is ze een tijdje bezig.
Naast de kwestie, dit zijn de enige vlaamse gemeenten die zo in de grondwet staan.

stropdrager 20 mei 2009 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 4113508)

Duidelijk? Dus voor jou is een kluwen van wanneer wel en wanneer niet in het frans gekoppeld aan jaarlijkse aanvragen "duidelijk"? De situatie ervoor was heel duidelijk, je was frans of nederlandstalig en je kreeg de documenten in die taal.

Naast de kwestie, dit zijn de enige vlaamse gemeenten die zo in de grondwet staan.

De omzendbrief Peeters is heel duidelijk. Je krijgt je documenten in het Nederlands. Als je ze in het Frans wil, dan moet je ze in het gemeentehuis aanvragen. De situatie die u beschrijft was wettelijk niet correct.

In Kraainem en Wezembeek-Oppem leven ook wat anderstaligen (niet Franstalig of Nederlandstalig). Als je als gemeente moet bijhouden wat de moedertaal is van al die inwoners en documenten moet opstellen volgens hun moedertaal, dan brengt dat een gigantische administratieve rompslomp met zich mee.

k9 20 mei 2009 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager (Bericht 4113527)
De omzendbrief Peeters is heel duidelijk. Je krijgt je documenten in het Nederlands. Als je ze in het Frans wil, dan moet je ze in het gemeentehuis aanvragen. De situatie die u beschrijft was wettelijk niet correct.

Duidelijk? zie hieronder een deel uit de omzendbrief, echt duidelijk. Het is dus wel heel wat ingewikkelder dan wat jij omschrijft terwijl het daarvoor heel simpel was.

En je zegt nog steeds niet waarom dit nodig was . Verkiezingen zijn lang en breed omschreven heb je geen omzendbrief voor nodig. Waarom is het dan nodig dat een franstalige of geen of het elke keer moet aanvragen ?




Citaat:

In Kraainem en Wezembeek-Oppem leven ook wat anderstaligen (niet Franstalig of Nederlandstalig). Als je als gemeente moet bijhouden wat de moedertaal is van al die inwoners en documenten moet opstellen volgens hun moedertaal, dan brengt dat een gigantische administratieve rompslomp met zich mee.
nogmaals maakt niks uit omdat die niet in de grondwet staan. En MOEST kraainem brieven in het engels willen sturen: who cares? Want daar gaat het hem hierover, een gemeente die een diesnt wil leveren aan zijn inwoners .

En enorme rompslomp? 1 veldje bij de database die ongetwijfeld al bestaat en enkele documenten die in de talen beschikbaar zijn . Ach ja hoe doen bedrijven het toch die soms in dubbel zoveel talen brieven rondsturen.




I. REGELING INZAKE TAALGEBRUIK IN DE PLAATSELIJKE DIENSTEN

Het gebruik van de talen in de plaatselijke diensten in het Nederlandse taalgebied wordt geregeld in hoofdstuk III van de S.W.T.

Onder plaatselijke dienst wordt verstaan : een dienst in de zin van artikel 1, § 2 S.W.T.

waarvan de werkkring niet meer dan één gemeente bestrijkt, nl.

-de gecentraliseerde en gedecentraliseerde openbare diensten van de gemeente;

- de natuurlijke en de rechtspersoon die

1°)concessiehouder is van een openbare dienst of die belast is met een taak die de grenzen van een privé-bedrijf te buiten
gaat en die de wet of de openbare machten hun hebben toevertrouwd in het algemeen belang, en
2°) onder het gezag van een openbare macht staat.

De gemeentebesturen zijn inderdaad krachtens artikel 1 van de S.W.T. onderworpen aan de gecoördineerde wetten op het gebruik van de talen in bestuurszaken.

Voor de plaatselijke diensten in het Nederlandse taalgebied gelden bijgevolg de volgende regels inzake het taalgebruik in bestuurszaken:

1. voor de gemeenten zonder speciale taalregeling uit het Nederlandse taalgebied is schema II A. van toepassing;

2. voor de taalgrensgemeenten (cfr. art. 8 S.W.T.) uit het Nederlandse taalgebied (Bever, Herstappe, Mesen, Ronse, Spiere-Helkijn en Voeren) en voor de randgemeenten (cfr. art. 7 S.W.T.: Drogenbos, Kraainem Linkebeek, Wemmel, Sint-Genesius-Rode en Wezembeek-Oppem) is schema II. B. van toepassing;

Het taalgebruik in de vergaderingen van de gemeentelijke organen in de faciliteitengemeenten worden verduidelijkt onder rubriek II. C.

De regels en de begrippen die in de schema's worden gehanteerd, alsook de verantwoordelijkheden van de gemeentelijke mandatarissen en ambtenaren worden verder in de tekst onder rubriek III verduidelijkt.

II. A. Diensten van een gemeente zonder specifieke regeling uit het Nederlandse taalgebied

regel: NEDERLANDS

Iedere plaatselijke dienst, die gevestigd is in het Nederlandse taalgebied, gebruikt uitsluitend het Nederlands :

1. in zijn binnendiensten;

2. in zijn betrekkingen met de diensten waaronder hij ressorteert;

3. in zijn betrekkingen met andere diensten uit hetzelfde taalgebied en uit Brussel-Hoofdstad;

4. in zijn betrekkingen met diensten die gevestigd zijn in de marge- en taalgrensgemeenten;

5. in de berichten, mededelingen en formulieren die bestemd zijn voor het publiek

6. in zijn betrekkingen met particulieren;

Hierop zijn twee uitzonderingen van toepassing :

1. om akten op te stellen die particulieren betreffen (iedere belanghebbende, die er de noodzaak van aantoont, kan aan de gouverneur van de provincie van zijn woonplaats - of aan de gouverneur van de provincie Luik als het om een vertaling in het Duits gaat kosteloos een gewaarmerkte vertaling vragen, met waarde van uitgifte of van gelijkluidend afschrift);

2. voor de getuigschriften, verklaringen, machtigingen en vergunningen die aan particulieren worden uitgereikt (iedere belanghebbende, die er de noodzaak van aantoont, kan een vertaling bekomen zoals vermeld in punt 1).

leder gemeentebestuur schrijft de akten van de burgerlijke stand over in het Nederlands. Het gemeentebestuur, dat een akte ontvangt van een gemeente zonder speciale taalregeling uit het Franse taalgebied, vraagt met het oog op het overschrijven van de akte, een vertaling van deze akte aan de gouverneur van zijn provincie.

II. B. Diensten van de gemeenten uit de taalgrensgemeenten en de randgemeenten van het Nederlandse taalgebied

1.
- binnendiensten (intern taalgebruik)
- betrekkingen met diensten waaronder zij sorteren
- betrekkingen met anderen diensten uit het
Nederlandse taalgebied en uit Brussel-Hoofdstad
NEDERLANDS
2.
betrekkingen met particulieren NEDERLANDS
(bij wijze van uitzondering kan de particulier op uitdrukkelijk te herhalen verzoek kiezen voor het FRANS)
3.
wat de randgemeenten betreft, betrekkingen met privé-bedrijven, waarvan de exploitatiezetel in een gemeente zonder speciale taalregeling in het Nederlandse taalgebied is gevestigd
NEDERLANDS
4.
opstellen van akten betreffende particulieren uit de taalgrensgemeenten of uit de randgemeenten Sint-Genesius-Rode en Wezembeek-Oppem
NEDERLANDS
Opm: iedere belanghebbende kan bij de dienst die de akte heeft opgemaakt een gewaarmerkte vertaling in het Frans verkrijgen met waarde van uitgifte of gelijkluidend afschrift
5.
opstellen van akten betreffende particulieren uit de randgemeenten Drogenbos, Kraainem, Linkebeek en Wemmel
NEDERLANDS
(bij wijze van utizondering kan de particulier op uitdrukkelijk te herhalen verzoek kiezen voor het FRANS)
6.
getuigschriften uit te reiken aan particulieren uit de taalgrensgemeenten of de randgemeenten NEDERLANDS
(bij wijze van uitzondering kan de particulier op uitdrukkelijk te herhalen verzoek kiezen voor het FRANS)
7.
verklaringen, machtigingen en vergunningen uit te reiken aan particulieren NEDERLANDS in de taalgrensgemeenten
NEDERLANDS in de margegemeenten (bij wijze van uitzondering kan de particulier op uitdrukkelijk te herhalen verzoek kiezen voor het FRANS)
8.
- berichten
bestemd voor het publiek
- mededelingen
het PRINCIPE is het gebruik van de taal van het gebied. In afwijking hiervan geldt voor de rand- en taalgrensgemeenten het gebruik van het NEDERLANDS en het FRANS (art. 11 § 2 en art. 24 S.W.T.), MET VOORRANG VOOR HET NEDERLANDS IN DE TAALGRENSGEMEEN-
TEN6
9.
formulieren bestemd voor het publiek NEDERLANDS in de taalgrensgemeenten7
NEDERLANDS en FRANS (art. 24 S.W.T.) in de margegemeenten
II. C. Taalgebruik in vergaderingen van de gemeenteraad en van het college van burgemeester en schepenen en in de vergaderingen van commissies, adviesraden, adviesorganen e.d. opgericht door de gemeenteraad of door het college van burgemeester en schepenen in de marge- en taalgrensgemeenten

De faciliteiten die krachtens de S.W.T. toegekend worden aan de inwoners van deze gemeenten, doen geen afbreuk aan de taalhomogeniteit van het desbetreffende gebied. Voor de bestuurders is het Nederlands de enige bestuurstaal. Elk optreden in de gemeenteraad moet zonder gevolg blijven indien niet de Nederlandse taal wordt gebruikt8.

II.C.I. vergaderingen van de gemeenteraad en het college van burgemeester en schepenen

De inleiding van een agendapunt, en de bespreking in de vergadering die voorafgaat aan de stemming, zijn bedoeld om de houding van de leden met betrekking tot dat agendapunt voor te stellen, en bijgevolg om hun stemgedrag te motiveren of te verduidelijken. Zij zijn dan ook een bepalend onderdeel van de besluitvorming. Tussenkomsten tijdens de beraadslagende vergadering in een andere taal dan die van het taalgebied kunnen bijgevolg de nietigheid van het getroffen besluit tot gevolg hebben. Dergelijke tussenkomsten zijn bovendien te beschouwen als een verstoring van de vergadering, waartegen de voorzitter van de vergadering de gepaste maatregelen moet treffen. De burgemeester dient, met de hem als voorzitter van de vergadering ter beschikking staande middelen, op te treden wanneer anderen zich aan onwettig taalgebruik schuldig maken9.

Overeenkomstig artikel 58, eerste lid, van de S.W.T. zijn alle administratieve handelingen en verordeningen, die naar vorm en inhoud strijdig zijn met de bepalingen van de S.W.T., nietig.

Het lijkt ons nuttig hierna een niet beperkende opsomming te geven van de bestuurshandelingen die in het Nederlands moeten gebeuren. De algemene regel is zeer eenvoudig: alle individueel optredende leden van gemeenteraad en college van burgemeester en schepenen moeten in het Nederlandse taalgebied voor alle bestuurshandelingen het Nederlands gebruiken.

Bijgevolg kunnen alleszins de volgende handelingen alleen wettig in het Nederlands gesteld worden

· de eedaflegging van de gemeenteraadsleden;
· de eedaflegging als schepen;
· de agenda;
· de bescheiden en mededelingen;
· de besluiten van de burgemeester;
· de besluiten van het college van burgemeester en schepenen;
· de besluiten van de gemeenteraad;
· in het algemeen de zaken die het college van burgemeester en schepenen schriftelijk voorlegt;
· de notulen van het college van burgemeester en schepenen;
· de notulen van de gemeenteraad,
· de stemmingen;
· de individuele tussenkomsten.

Tijdens vergaderingen van de gemeenteraad en van het college van burgemeester en schepenen dient het Nederlands te worden gebruikt. Het gebruik van een andere taal, o.m. bij de mondelinge tussenkomsten, kan geen rechtsgevolgen hebben.

Daaraan kan worden toegevoegd dat er geen vertalingen gemaakt mogen worden van de agenda of de verklarende nota's, van de uitleg gegeven door het college van burgemeester en schepenen of van hetgeen er gezegd wordt in het algemeen10.

Een antwoord namens het college van burgemeester en schepenen op een vraag of een interpellatie, in een andere taal dan het Nederlands, is strijdig met de S.W.T. en kan bijgevolg geen rechtsgevolgen hebben.

II.C.2. Taalgebruik in gemeentelijke commissies en adviesraden

De gemeentelijke commissies en adviesraden, opgericht krachtens de gemeentewet of krachtens andere wettelijke of decretale bepalingen, die belast zijn met een taak die de grenzen van een privaat bedrijf te buiten gaat en die de openbare machten hun hebben toevertrouwd, zijn te beschouwen als instellingen in de zin van artikel 1, § 1, 2° S.W.T11. Gelet op hun werkkring zijn ze te beschouwen als plaatselijke diensten, waarvoor overeenkomstig artikel 10, § 1 S.W.T. voor het intern taalgebruik de regels inzake het taalgebruik in de binnendiensten gelden. Dit impliceert dat in deze commissies en adviesraden door de leden alleen het Nederlands wordt gebruikt (mondelinge tussenkomsten, notulen, bescheiden en mededelingen bij vergaderingen e.d.).


III. EEN WOORDJE UITLEG BIJ DE GEBRUIKTE BEGRIPPEN EN ORGANISATORISCHE VERANTWOORDELIJKHEDEN BINNEN DE GEMEENTELIJKE ADMINISTRATIE

III.1. Begrippen

I.1. Berichten en mededelingen bestemd voor het publiek.

- berichten zijn opschriften die op een in het oog springende wijze aangebracht zijn op de muren van de administratieve gebouwen en kantoren, of op alle andere plaatsen met de bedoeling inlichtingen te verstrekken aan de personen die die gebouwen, kantoren of plaatsen bezoeken.

Ze kunnen onder meer gebeiteld, gegraveerd, geschilderd, gedrukt, getypt, geschreven of met lichtgevende toestellen weergegeven zijn. Ze kunnen een zekere omvang hebben of slechts uit één woord bestaan12;

- mededelingen zijn de inlichtingen die in welke vorm dan ook verspreid worden. Hun draagwijdte kan algemeen zijn of beperkt tot een bepaald publiek.


I.2. Formulieren bestemd voor het publiek.

Formulieren bestemd voor het publiek zijn onvolledig gedrukte teksten die door het publiek zelf moeten worden aangevuld.


I.3. Betrekkingen met particulieren.

Onder betrekkingen met particulieren worden zowel mondelinge als schriftelijke betrekkingen verstaan.

Inwoners uit rand- en taalgrensgemeenten kunnen vragen dat hun contacten met hun gemeentebestuur in het Frans verlopen. De faciliteiten die de S.W.T. verleent, moeten echter restrictief worden toegepast, hetgeen impliceert dat de particulier telkens uitdrukkelijk moet verzoeken om het Frans te gebruiken. Uiteindelijk werden de faciliteiten ingesteld om de integratie van Franstaligen in het Nederlandse taalgebied te bevorderen.

In de praktijk betekent dit dat elke plaatselijke dienst uit de faciliteitengemeenten in zijn betrekkingen met inwoners uit faciliteitengemeenten het Nederlands gebruikt.

Enkel wanneer een inwoner uit een rand- of taalgrensgemeente daar telkens uitdrukkelijk om verzoekt wordt het Frans gebruikt.

In deze context is het van belang nogmaals te wijzen op het uitzonderingskarakter van de faciliteiten. Dit wil derhalve zeggen dat faciliteiten niet automatisch, blijvend, worden verleend. Ze moeten keer op keer worden aangevraagd. Het is dus uitgesloten dat particulieren die eens het gebruik van het Frans hebben gevraagd later automatisch opnieuw in het Frans worden aangeschreven. Het taalgebruik van een particulier is immers geen statisch gegeven. Men kan veronderstellen dat de betrokkene zich ondertussen heeft geïntegreerd en dat hij de Nederlandse taal dermate machtig is dat hij aanvaardt in het Nederlands te worden aangesproken of aangeschreven.

Bij wijze van voorbeeld : aanslagbiljetten inzake gemeentebelastingen (bv. huisvuilbelasting) worden dus altijd in het Nederlands opgesteld. De wet van 24 december 1996 betreffende de vestiging en de invordering van de provincie- en gemeentebelastingen is integraal van toepassing op het initiële aanslagbiljet.

Inwoners die een Franstalig exemplaar aanvroegen, worden later opnieuw in het Nederlands aangeschreven. Zij kunnen, zo nodig, opnieuw verzoeken om een Franstalig exemplaar.

I.4. Akten betreffende particulieren.

Akten zijn alle stukken die dienen tot vaststelling van een rechtshandeling.

a) taalgrensgemeenten

Het gemeentebestuur stelt de akten in het Nederlands. Iedere belanghebbende uit de taalgrensgemeente kan zonder bijkomende kosten en zonder zijn aanvraag te moeten verantwoorden, bij de dienst die de akte heeft opgemaakt, een gewaarmerkte vertaling in het Frans met waarde van uitgifte of van gelijkluidend afschrift verkrijgen.

b) randgemeenten

* Voor stukken ten behoeve van particulieren uit Sint-Genesius-Rode en Wezembeek-Oppem worden de akten gesteld in het Nederlands. Iedere belanghebbende uit de taalgrensgemeente kan zonder bijkomende kosten en zonder verantwoording van zijn aanvraag, bij de dienst die de akte heeft opgemaakt, een gewaarmerkte vertaling met waarde van uitgifte of van gelijkluidend afschrift verkrijgen.
* Voor stukken ten behoeve van particulieren uit Drogenbos, Kraainem, Linkebeek en Wemmel worden de akten gesteld in het Nederlands of in het Frans, naargelang van de vraag van de belanghebbende.

I.5. Getuigschriften, verklaringen, machtigingen, vergunningen uit te reiken aan particulieren

Getuigschriften zijn schriftelijke bewijzen, uitgaande van een overheidsdienst, die vaststellen dat iets werkelijk is (bv. kwitanties). Met verklaringen worden officiële documenten bedoeld, uitgaande van overheidsdiensten.

Machtigingen zijn officiële documenten die uitgaan van een overheidsdienst waarbij een bepaalde toestemming wordt verleend. Machtigingen kunnen in de vorm van een vergunning verstrekt worden (bv. standplaatsvergunning op markten).

in de taalgrensgemeenten worden de verklaringen, de machtigingen en de vergunningen enkel in het Nederlands afgegeven. Getuigschriften kunnen in deze gemeenten op uitdrukkelijk verzoek in het Frans afgeleverd worden.

in de margegemeenten worden de getuigschriften, verklaringen, machtigingen en vergunningen in het Nederlands uitgereikt, tenzij de particulier uitdrukkelijk verzoekt om een in het Frans gesteld document.


III.2. Verantwoordelijkheden

In de eerste plaats zijn alle beëdigde gemeentelijke mandatarissen in de uitoefening van hun ambt verplicht zich te gedragen naar de bepalingen van de S.W.T.

Inzake de praktische organisatie van de diensten wijzen wij erop dat krachtens artikel 26 bis, § 2 van de Nieuwe Gemeentewet de secretaris belast is met de leiding van de diensten en behoudens de uitzonderingen waarin de wet voorziet, hoofd is van het personeel.

In die hoedanigheid en met de hem ter beschikking gestelde middelen zal hij er over waken dat de nodige praktische schikkingen worden genomen opdat de taalwetgeving nauwgezet wordt nageleefd.

Wat de financiële verrichtingen van de gemeenten betreft, heeft de ontvanger op basis van artikel 136 van de Nieuwe Gemeentewet de taak om alleen en onder zijn persoonlijke verantwoordelijkheid de ontvangsten te innen en de uitgaven te doen. Zijn persoonlijke verantwoordelijkheid houdt in dat hij uit hoofde van zijn ambt zijn opdrachten vervult met inachtneming van alle wettelijke bepalingen, waaronder de taalwetgeving.


IV. TOEZICHT

De controle op de naleving van de taalwetgeving, wat de gemeentebesturen betreft, behoort tot het gewoon administratief toezicht, waarvoor de Vlaamse minister van Binnenlandse Aangelegenheden bevoegd is.

De overheden die bevoegd zijn voor het administratief toezicht zullen nauwgezet waken over de correcte naleving van de wetgeving inzake het gebruik van de talen in bestuurszaken, zowel ten aanzien van de rechtsgeldigheid van bestuurshandelingen als ten aanzien van de daaruit voortvloeiende budgettaire en financiële gevolgen. In deze context is een bijzondere rol toebedeeld aan de gouverneurs van de provincies wiens ambtsgebied zich uitstrekt tot de randgemeenten of de Vlaamse taalgrensgemeenten.

Deze gouverneurs kunnen in het kader van het algemeen administratief toezicht beslissingen die strijdig zijn met de S.W.T. schorsen. Wat betreft de gemeentebesturen hebben de gouverneurs van Vlaams-Brabant en Limburg, als commissaris van de Vlaamse regering, ten aanzien van respectievelijk de 6 randgemeenten en Voeren, vernietigingsbevoegdheid inzake beslissingen van gemeentelijke organen die strijdig zijn met de S.W.T. Wat Voeren betreft is deze

vernietigingsbevoegdheid slechts absoluut indien de beslissing uitsluitend wegens schending van de taalwetgeving wordt vernietigd.

De Vlaamse regering gaat er van uit dat voor elke burger van het Nederlandse taalgebied een correct taalgebruik door zijn gemeentebestuur de grootste garantie betekent voor de eigen rechtszekerheid.

Ik verzoek u, mevrouw de gouverneur, mijnheer de gouverneur, toe te zien op een stipte naleving van de wetgeving betreffende het gebruik der talen in bestuurszaken.

Leo PEETERS

Vlaams minister van Binnenlandse Aangelegenheden, Stedelijk Beleid en Huisvesting

Kapitein Nemo 20 mei 2009 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4113035)
Een tweetalige oproepbrief in een gemeente waarvan een grote meerderheid van het electoraal bestaat uit Franstaligen zou opeens het einde van de wereld zijn.

Dit soort zaken werken de verdere verfransing in de hand en binnen afzienbare tijd worden die gemeenten eentalig Frans. Vervolgens worden Asse en Hoeilaart bedreigd en voor je het weet moeten Aalst en Leuven de strijd aanbinden voor het behoud van hun eentalig Vlaams karakter. Waarom denk je trouwens dat de taalgrens werd vastgelegd destijds?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4113090)
Ik dacht de rechten van minderheden. ;-)

Minderheden? Het gaat gewoon om Franstalige Brusselaars die naar de rand verhuizen.

Tavek 20 mei 2009 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo (Bericht 4113590)


Minderheden? Het gaat gewoon om Franstalige Brusselaars die naar de rand verhuizen.

Iets dat perfect normaal is.

k9 20 mei 2009 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo (Bericht 4113590)
Dit soort zaken werken de verdere verfransing in de hand en binnen afzienbare tijd worden die gemeenten eentalig Frans.

Onzin, dat soort logica is al decenia lang achterhaald. Sinds de regio's heeft vlaanderen in eigen hand wat er met zo'n gemeente gebeurd. En zelf al is die 100% franstalig die zal vlaanderen blijven.

Citaat:

Vervolgens worden Asse en Hoeilaart bedreigd en voor je het weet moeten Aalst en Leuven de strijd aanbinden voor het behoud van hun eentalig Vlaams karakter. Waarom denk je trouwens dat de taalgrens werd vastgelegd destijds?
En waarom denk je dat desondanks 40 jaar van "de verfransing" er niet 1 gemeente meer is overgeheveld?



Citaat:

Minderheden? Het gaat gewoon om Franstalige Brusselaars die naar de rand verhuizen.
Of zijn daar geboren, en ja een minderheid.

Pelgrim 20 mei 2009 16:42

Franstaligen in de rand zijn geen 'minderheid'. Dat zijn relatief recente immigranten.

k9 20 mei 2009 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4113641)
Franstaligen in de rand zijn geen 'minderheid'. Dat zijn relatief recente immigranten.

Dat noem je een minderheid in vlaanderen en in belgie.

Nyquist 20 mei 2009 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 4113497)
We hadden het over de communicatie met gemeente en de grondwet zegt duidelijke dat die in deze gemeente in nederlands/frans kan, 2talig dus. Het is een uitzondering op het anders 1 talige vlaanderen.

De grondwet zegt expliciet dat deze gemeenten eentalig nederlandstalig zijn. Ze hebben een uitzonderlijk statuut in de zin dat inwoners zich ook tot de gemeente kunnen richten in het Frans, en dat vertalingen beschikbaar zijn van officiele documenten.

Dat is helemaal niet hetzelfde als het statuut van een tweetalige gemeente.

Citaat:

Neen dat doen die niet, die zeggen dat de gemeente de 2talen moet gebruiken, het is de omzendbrief die "verduidelijkt" dat de burger die steeds moet aanvragen.
Als een recht niet voorzien is in een wettekst, dan mag je dat recht ook niet veronderstellen of toeëigenen. Als de wet niet zegt dat een gemeente je keuze levenslang moet onthouden, dan moet die dat ook niet. Integendeel, het is een gemeente verboden een taalregister aan te leggen, wat nodig zou zijn voor het registreren van je voorkeur.

De omzendbrief zegt dus niets nieuws, en het is de enige juiste interpretatie van de grondwet.


Citaat:

zeggen dat zonder omzendbrief dit defacto 2talige gemeenten worden is niet juist, vergelijk maar eens met brussel die wel echte 2talige gemeentes bevat.
Ik zeg dat ook niet (eerder jijzelf, zie begin van deze post). Het objectief van de Franstaligen, althans dat zeggen ze zelf, is wel om deze gemeenten af te scheuren van Vlaanderen van zodra de Franstaligen aldaar met genoeg zijn. Wij hoeven ons dus niet dubbel te plooien om inschikkelijk te zijn wanneer ze deze deloyale sujets de taalwetten met voeten treden.

Citaat:

:roll: bewijs dat dan maar eens.
Hoezo bewijs dat eens? Er is simpelweg geen enkele wet die zegt wat een burgemeester verplicht is om te doen. Daar is niet meer aan te bewijzen.

Wanneer een burgemeester zijn taken niet volbrengt kan men een tuchtprocedure tegen hem voeren, die tot afzetting kan leiden. Dat is alles.

Citaat:

Een burgemeester heeft wel andere vernatwoordelijkheden dan een kelner. Net zoals een politieman bijvoorbeeld, als die geen hulp bied in functie,...
Hulp bieden in nood is een slecht voorbeeld, want schuldig verzuim is wel wettelijk geregeld, maar daar hoef je geen politieman voor te zijn. Als de politieman bijvoorbeeld een dief laat lopen, of het verkeer slecht regelt, dan kan hij enkel ontslagen worden, maar heeft hij geen wet overtreden.

Citaat:

maar het Is NIET ongrondwettelijk dat verzin je.

Zo werkt onze rechtstaat niet. Jij draait de zaken om, als je iets wil bewijzen dat het ongrondwettelijk is moet je via een rechter/rechtbank gaan . Zou al erg zijn dat jij of een burgemeester eventjes de wet kan interpreteren dat is behouden aan rechters.
Neen, een rechter van een hoger hof kan een wet vernietigen OMDAT ze ongrondwettelijk is. Dat neemt niet weg dat die wet steeds, sinds het ogenblik dat ze gepubliceerd is in het staatsblad, ongrondwettelijk is geweest.

Ongrondwettelijk is een eigenschap, een beschrijving. Niet in overeenstemming met de grondwet. Als het Grondwettelijk Hof in een arrest zegt dat een kieskring ongrondwettelijk is wanneer deze de taal- en gewestgrenzen overschrijdt, dan zijn ALLE kieskringen die taal- en gewestgrenzen overschrijden ongrondwettelijk. Ze zal echter enkel de wet vernietigen tegen dewelke de procedure is gestart.

Een dergelijk arrest zou uiteraard wél als precedent (en een vrij overtuigend precedent) dienen wanneer andere wetten in de toekomst zouden worden getoetst.

Citaat:

Nochtans zegt de voorzitter van grondwettelijk hof dat niet :

'Er kunnen geen federale verkiezingen meer plaatsvinden, zonder dat er een oplossing voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde gevonden wordt'.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF13112007_094

maar ach ja wat weet die er nu van he?
Wat zeg je nu allemaal, dat artikel geeft me 100% gelijk.

Ik citeer: "Die kieskring overschrijdt twee gewesten. Het bestaat uit het tweetalige Brussel en het eentalige Halle-Vilvoorde. Het Grondwettelijk Hof bestempelde die regeling als discriminerend."

Leg me eens uit hoe dat niet van toepassing is op de Europese kieskring?

Citaat:

Omzendbrief, en ze overtreden die wel .
Een omzendbrief heeft de status van een wet, hoewel er in dit geval niets nieuws in stond. En de Haviko burgemeesters overtreden helemaal niets, of diep die wet dan maar eens op.

Citaat:

Dus de mensen bedienen in hun taal is disriminatie? Dat mag je ma dan wel eens uitleggen hoe.
Dit overtreedt de taalwetten. Het grotere issue is natuurlijk BHV, wat uit je eigen geciteerde artikel blijkt discriminerend te zijn.

Pelgrim 20 mei 2009 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 4113644)
Dat noem je een minderheid in vlaanderen en in belgie.

Zij zijn geen minderheid maar migranten. Noch op vlaams noch op belgisch niveau kunnen ze als minderheid beschouwd worden.

k9 20 mei 2009 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 4113658)
De grondwet zegt expliciet dat deze gemeenten eentalig nederlandstalig zijn. Ze hebben een uitzonderlijk statuut in de zin dat inwoners zich ook tot de gemeente kunnen richten in het Frans, en dat vertalingen beschikbaar zijn van officiele documenten.

Dat is helemaal niet hetzelfde als het statuut van een tweetalige gemeente.

Dat zeg ik dan ook niet (3e keer denk ik)

Citaat:

Als een recht niet voorzien is in een wettekst, dan mag je dat recht ook niet veronderstellen of toeëigenen. Als de wet niet zegt dat een gemeente je keuze levenslang moet onthouden, dan moet die dat ook niet. Integendeel, het is een gemeente verboden een taalregister aan te leggen, wat nodig zou zijn voor het registreren van je voorkeur.

De omzendbrief zegt dus niets nieuws, en het is de enige juiste interpretatie van de grondwet.
Dat geld net zo goed voor de vlaamse interpretatie, staat ook nergens in. Het enigste wat daar telt is dat het grondwettelijk hof hen gelijk gaf. Wat niksa fdoet aan dat de wet nog steeds belachelijk is en dat zelfs dat grondwettelijk hof zijn bedenkingen erover had.

Citaat:

Ik zeg dat ook niet (eerder jijzelf, zie begin van deze post). Het objectief van de Franstaligen, althans dat zeggen ze zelf, is wel om deze gemeenten af te scheuren van Vlaanderen van zodra de Franstaligen aldaar met genoeg zijn. Wij hoeven ons dus niet dubbel te plooien om inschikkelijk te zijn wanneer ze deze deloyale sujets de taalwetten met voeten treden.
Ik zeg dat nergens, integendeel die gemeenten zijn vlaamse n blijven dat tot vlaanderen anders beslist.

En deloyale? Niet minachtend doen gewoon omdat iemand niet 100% de vlaamse regering visie volgt.



Citaat:

Neen, een rechter van een hoger hof kan een wet vernietigen OMDAT ze ongrondwettelijk is. Dat neemt niet weg dat die wet steeds, sinds het ogenblik dat ze gepubliceerd is in het staatsblad, ongrondwettelijk is geweest.
Dat is iets anders dan wat je daarjuist zei, het grondwettelijk hof KAN dat inderdaad maar totdat ze dit doen is die wet 100% grondwettelijk .

ALs deze verkiezingen dus ongrondwettelijk zouden zijn zou er nu al een uitspraak moeten zijn, als er ooit later een uitspraak komt kan je het ook zeggen, geen van beide is er nu dus zijn ze wettelijk, gelijk wat jij of een burgemeester ervan vind.

Citaat:

Ongrondwettelijk is een eigenschap, een beschrijving. Niet in overeenstemming met de grondwet. Als het Grondwettelijk Hof in een arrest zegt dat een kieskring ongrondwettelijk is wanneer deze de taal- en gewestgrenzen overschrijdt, dan zijn ALLE kieskringen die taal- en gewestgrenzen overschrijden ongrondwettelijk. Ze zal echter enkel de wet vernietigen tegen dewelke de procedure is gestart.
Het gaat hier echter over verkiezingen geen wet en dit is JOUW interpretatie, nogmaals ik quote daar de voorzitter van het grondwettelijk hof en dis spreekt van VOLGENDE federale verkiezingen, of denk je dat die man niet weet dat er nu verkiezingen zijn?




Citaat:

Wat zeg je nu allemaal, dat artikel geeft me 100% gelijk.

Ik citeer: "Die kieskring overschrijdt twee gewesten. Het bestaat uit het tweetalige Brussel en het eentalige Halle-Vilvoorde. Het Grondwettelijk Hof bestempelde die regeling als discriminerend."

Leg me eens uit hoe dat niet van toepassing is op de Europese kieskring?
Vraag dat aan die voorzitter :

"'Er kunnen geen federale verkiezingen meer plaatsvinden, zonder dat er een oplossing voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde gevonden wordt'."

raar dat die man uitdrukkelijk federale zegt. Raar dat trouwens heel de politiek inclusief oppositie nog niks gezegd heeft over het illegale karakter van deze verkiezingen, de media ? idem, de enige ben jij eigenlijk.


Citaat:

Een omzendbrief heeft de status van een wet, hoewel er in dit geval niets nieuws in stond. En de Haviko burgemeesters overtreden helemaal niets, of diep die wet dan maar eens op.
Een omzendbrief legt een wet uit, maar is voor de rest(in dit geval) idd gelijkwaardig.

Als over de wettelijkheid: als dit niks onwettig is waarom zegt keulen dan steeds dat er geen sancties komen? Indien dit wettig is dan moet hij dat gewoon zeggen en is er toch geen enkel probleem?


Citaat:

Dit overtreedt de taalwetten. Het grotere issue is natuurlijk BHV, wat uit je eigen geciteerde artikel blijkt discriminerend te zijn.
Met andere woorden je verzon gewoon de discriminatie want BHV is iets heel anders dan bediend te worden en je taal bij de gemeente die hebben NIKS met elkaar te maken.

k9 20 mei 2009 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4113719)
Zij zijn geen minderheid maar migranten. Noch op vlaams noch op belgisch niveau kunnen ze als minderheid beschouwd worden.

min·der·heid de; v -heden 1 het kleinere getal ve bep. groep; die personen: in de ~ zijn 2 groep mensen die slechts een klein deel vd bevolking ve staat vormen: etnische -heden

Zeer zeker minderheid dus.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be