Politics.be
Pagina 7 van 11 « Eerste < 3456 7 891011 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Nieuwjaar is zuipen voor d'ambtenaren (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165655)

Sfax 6 januari 2012 09:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5910471)
Ik merk alleszins een duidelijk mentaliteitsverschil. Het lijkt mij dat Belgen harder werken. Belgen werken erg hard maar niet altijd efficiënt, het zijn wroeters met faalangst, een volk met complexen. Niet voor niets ligt het aantal zelfmoorden dubbel zo hoog in België (en dan vooral Vlaanderen) dan in Nederland.

Ik werk zo efficiënt mogelijk om zoveel mogelijk vrije tijd over te houden, veel Belgen kunnen dat niet appreciëren -, ze vinden dat gemakzucht, "je mag niet stilzitten". Nederlanders wel, want ze zien dat er resultaat geboekt wordt, en dat is wat telt.

Als je de geschiedenis bekijkt kun je het misschien wel begrijpen. Vlamingen waren diepkatholieke keuterboertjes, Hollanders al eeuwenlang een trots handelsvolk dat een groot deel van de wereld regeerde. De Jezuïeten zeiden "je moet voor de heer werken en geen vragen stellen, in stilte, en niet stilzitten". Dat zit er nog steeds in, zeker in meer achterlijke gebieden als West-Vlaanderen.
Tuurlijk; als het werk gedaan is en goed gedaan is, dan moet je niet voor de schijn of voor de "morele plicht" verder doen. Dat klinkt mij nogal wiedes.

Als mijn teams klaar zijn, dan vertrekken ze wat mij betreft al om 14h (op de permanentie na), maar daar staat tegenover dat ze ook blijven tot 21h en langer als het echt brandt.

Sfax 6 januari 2012 09:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5910478)
Omdat ze weten dat ze anders geen carrière zullen maken en/of ontslagen zullen worden. Omdat ze geen sterke vakbond hebben en dus weinig bescherming. Uitbuiting dus. Dringend tijd dat de vakbonden daar iets aan doen.
Nooit nood gehad aan een vakbond en ik zou ook niet willen dat een vakbond in mijn naam gaat onderhandelen. Ik doe dat zelf wel, los van idiote "alles voor iedereen"-CAO's.

Vlaamse Leeuwin 6 januari 2012 09:52
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5909330)
En tijdens uw uren op politics zitten posten?
Neen, want ik beschik niet over internet tijdens mijn werkuren ;-)

De schoofzak 6 januari 2012 12:12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin (Bericht 5909120)
Ik ben een bediende en ik werk voor een KMO ...... een officiele dag begint om 7u30 en stopt om 18u30. Ik ben al supergelukkig als k om 19u weggeraak op mijn werk. Overuren??? Kennen ze bij ons niet....niet uitbetaald en ook niet recup.....en ja alles is tot op de laatste eurocent aangegegeven.

Laat me dus toe om ook eens goed te lachen met de "hoge werkdruk" waarmee ambtenaren te kampen hebben tijdens hun 9 to 5 job.....als ze niet staken tenminste.
Ik heb het al gezegd:
"Als een werknemer er het gevoel heeft uitgebuit te worden, of onvoldoende gewaardeerd, dan zal hij wel ander werk zoeken."

Je werkt dat bepaald aantal uren, je bent super flexibel ... dan zal je loon daarmee wel in overeenstemming zijn.

Je bent eventueel niet zoveel waard, niet zo capabel ... dan zal je wellicht niet zo vlug ander werk vinden ... dan moet je blijven en tevreden zijn ... "streng, maar rechtvaardig ..."

giserke 6 januari 2012 12:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin (Bericht 5910661)
Neen, want ik beschik niet over internet tijdens mijn werkuren ;-)
dat kunnen we allemaal zien aan de tijdsregistratie van uw berichten. :-)

BitterSweet 6 januari 2012 21:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5910474)
Ik ben het eens met je redenering en er mag geen misbruik of uitbuiting zijn . Maar in vele kaders ken ik veel jonge mensen die echt wel meer uren doen dan de officiele 36 , om hun job rond te krijgen en daar niet over morren. en zeker in commerciele sectoren
Kaders hebben contrakten,en meestal is hun dienstbaarheid mee verekend in hun loon,terwijl dat bij arbeiders of kleine bedienden niet zo is.
Mss dat u het normaal vind dat overuren niet uitbetaald worden,maar ik zeker niet.
IK ben beginnen werken aan 45 uur in een zesdagenweek in 67 tel de uren maar is bij tot wanneer je aan een 36 urenweek zit,trouwens bij de overheid werkt men 40 uur per week en krijg je om de 4 weken 8 uur recup,dus in totaal 38uur!

BitterSweet 6 januari 2012 22:03
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin (Bericht 5909120)
Ik ben een bediende en ik werk voor een KMO ...... een officiele dag begint om 7u30 en stopt om 18u30. Ik ben al supergelukkig als k om 19u weggeraak op mijn werk. Overuren??? Kennen ze bij ons niet....niet uitbetaald en ook niet recup.....en ja alles is tot op de laatste eurocent aangegegeven.

Laat me dus toe om ook eens goed te lachen met de "hoge werkdruk" waarmee ambtenaren te kampen hebben tijdens hun 9 to 5 job.....als ze niet staken tenminste.
Het is door mensen zoals u dat er zoveel werklozen zijn,uw baas zal wel tevreden zijn veel uren kloppen voor een doorsnee loon,terwijl de uren die ge meer presteerde best door een andere bv.halftijdse kracht zouden kunnen gedaan worden.
U klaagt over een systeem,terwijl uw systeem van werken net belet dat andere mensen aan het werk geraken,neem nu eens dat in elke kmo en bij de overheid dergelijke zaken schering en inslag zouden zijn,dan zouden er 3 keer meer werkozen zijn.
Ik heb 10 jaar in de grond gezeten weliswaar voor de overheid,ik stel voor dat u dat ook eens probeert,in weer en wind,in hitte en bij vriesweer beste vlaamse leeuwin,wedden dat ge dan meer op een welpke zou lijken?
Ga op een ander met stront gooien,ge zet mensen tegen mekaar op,en waarvoor,waarschijnlijk omdat ge niet beter weet!

born2bewild 6 januari 2012 22:17
of die ambtenaren nu laveloos van hun kater te liggen bekomen of in gewone doen op hun stoel zitten, wat is het verschil?
laat die mensen toch drinken

BitterSweet 6 januari 2012 22:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 5912466)
of die ambtenaren nu laveloos van hun kater te liggen bekomen of in gewone doen op hun stoel zitten, wat is het verschil?
laat die mensen toch drinken
ben verlegen in uw plaats

Den Vlaemschen Leeuw 6 januari 2012 22:40
Nu kunnen ze zich terug bezighouden met "post it "wars.

Scherven A. Mok 7 januari 2012 08:43
Bij ondernemersroverheid Voka in Hasselt staat de twee verdiepen tent ook weeral buiten. En dat is nog geen zes maanden geleden.

Duvelke 9 januari 2012 10:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5910440)
Om tegen over uw werkgever een soort resultaat gerichte job neer te zetten ,morele verplichting om resultaat neer te zetten , en iedere persoon die een in de privé werkt en hoger op wil raken zal ervoor moeten knokken . wat is daar verkeerd mee ?
Als je denkt dat je met hard werken hogerop geraakt in een multinational ben je verkeerd bezig :lol:
Juiste mensen kennen ja :)

Duvelke 9 januari 2012 10:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5910445)
Motivatie en ownership noemen ze zoiets.

Niet toevallig twee eigenschappen die essentiëel zijn om vooruit te geraken in het leven. Ook niet toevallig twee eigenschappen waarop zij die ze niet hebben met dedain naar kijken, om dan te gaan zagen dat het niet eerlijk is dat zij die het wel hebben, het beter hebben.

Socialisme heet dat dan...
Als je baas je onbezoldigd overuren laat kloppen, profiteert hij van u.
Natuurlijk moet het werk afgeraken, maar als het niet binnen de werkuren gedaan geraakt, betaal je werknemers dan ook extra he zeg !

Duvelke 9 januari 2012 10:42
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5910626)
Tuurlijk; als het werk gedaan is en goed gedaan is, dan moet je niet voor de schijn of voor de "morele plicht" verder doen. Dat klinkt mij nogal wiedes.

Als mijn teams klaar zijn, dan vertrekken ze wat mij betreft al om 14h (op de permanentie na), maar daar staat tegenover dat ze ook blijven tot 21h en langer als het echt brandt.
tot 21u blijven?
om wat uur starten ze dan?
en gewoon zomaar? geen compensatie hier tegenover?

Tavek 9 januari 2012 11:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke (Bericht 5918268)
tot 21u blijven?
om wat uur starten ze dan?
en gewoon zomaar? geen compensatie hier tegenover?
In normale omstandigheden is het zo dat ge met eigen inzicht weet hoe ge dit moet oplossen. Blijf je de ene dag als het druk is tot 21h, kan je de andere dag als het rustig is, eerder naar huis.

Is perfect normaal voor hogere bediendes en kader trouwens.

Duvelke 9 januari 2012 11:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5918322)
In normale omstandigheden is het zo dat ge met eigen inzicht weet hoe ge dit moet oplossen. Blijf je de ene dag als het druk is tot 21h, kan je de andere dag als het rustig is, eerder naar huis.

Is perfect normaal voor hogere bediendes en kader trouwens.
Dat is bij ons op alle niveau's (bediende/kader)
Om misbruiken te voorkomen (zowel van werkgevers als van werknemers-kant) bestaat er bij ons een clocking-systeem. (wrs wel bij meerdere bedrijven ;) )
dit houdt je tijd dat je op de werkvloer aanwezig bij op de minuut, en wordt je er ook op de minuut naar betaald.
Is dat geen veel eerlijker systeem dan te zeggen..ahja, gij zijt vorige week is een paar uur langer geblven he..ga nu maar een uurke vroeger naar huis?
Zo kunnen wij nu ook die uren op langere tijd opsparen om er dan later een volledig dag voor te nemen. Veel beter systeem, en eerlijk voor beide partijen.

Sfax 9 januari 2012 13:50
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke (Bericht 5918261)
Als je denkt dat je met hard werken hogerop geraakt in een multinational ben je verkeerd bezig :lol:
Juiste mensen kennen ja :)
Bullshit

Sfax 9 januari 2012 13:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke (Bericht 5918264)
Als je baas je onbezoldigd overuren laat kloppen, profiteert hij van u.
Natuurlijk moet het werk afgeraken, maar als het niet binnen de werkuren gedaan geraakt, betaal je werknemers dan ook extra he zeg !
Dat zal puur afhangen van de situatie en van waarom het werk niet af geraakt. Easy as that.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke (Bericht 5918268)
tot 21u blijven?
om wat uur starten ze dan?
en gewoon zomaar? geen compensatie hier tegenover?
Tot 21h, tot 23h, tot 1h... Whatever you like. En de meesten starten tussen 7h en 8h 's morgens.

Is dat vaak nodig? Nee, hoegenaamd niet. Maar wanneer het nodig is, dan is het wel de bedoeling dat ze er staan, en dat doen ze ook.

Veel compensatie moet daar niet tegenover staan. De dagen nadien een halve dag nemen volstaat meestal wel. Die mensen zijn dan ook gemotiveerd en willen hun werk goed doen. Met een 9 to 5 mentaliteit kom je er niet.

Sfax 9 januari 2012 13:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5918322)
In normale omstandigheden is het zo dat ge met eigen inzicht weet hoe ge dit moet oplossen. Blijf je de ene dag als het druk is tot 21h, kan je de andere dag als het rustig is, eerder naar huis.

Is perfect normaal voor hogere bediendes en kader trouwens.
Voila, easy as that.

Duvelke 9 januari 2012 15:37
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5918819)
Dat zal puur afhangen van de situatie en van waarom het werk niet af geraakt. Easy as that.




Tot 21h, tot 23h, tot 1h... Whatever you like. En de meesten starten tussen 7h en 8h 's morgens.

Is dat vaak nodig? Nee, hoegenaamd niet. Maar wanneer het nodig is, dan is het wel de bedoeling dat ze er staan, en dat doen ze ook.

Veel compensatie moet daar niet tegenover staan. De dagen nadien een halve dag nemen volstaat meestal wel. Die mensen zijn dan ook gemotiveerd en willen hun werk goed doen. Met een 9 to 5 mentaliteit kom je er niet.
maw, je profiteert van deze mensen. Als ze beginnen om 8u smorgens en ze werken tot middernacht, zijn ze 16u bezig geweest ! Dat is het dubbel van wat ze normaal moeten werken ! en dan zegt u, bwaja, pakt maar is een half dagske en de kous is af 8O
dat is uitbuiten van mensen.
Als men hier 16u moet werken, krijgt men alles boven de 8u aan 150% uitbetaald + mag men die uren (exacte uren) dus geen half dagske of paar uurkes, terugnemen als congé.
Dat is het eerlijkste voor iedereen. Men werkt om te kunnen leven, niet omgekeerd.
als er te veel werk is, of zaken moeten echt af, betaal je je werkmensen hiervoor, of je neemt meer volk in dienst !


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:05.
Pagina 7 van 11 « Eerste < 3456 7 891011 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be