Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Gemeenteraadsverkiezingen 2012 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=221)
-   -   de pvda+ generatie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=181570)

The Bold Revenger 13 januari 2013 10:59

wegens dubbele post hier later meer...

tomm 13 januari 2013 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager (Bericht 6495980)
Jij bent op de hoogte van het strafblad van de PVDA verkozenen en de N-VA verkozenen? Noem dan eens enkele N-VA criminelen?

De kans dat er criminelen bij de N-VA verkozenen zitten is natuurlijk wel groter omdat de N-VA meer mandatarissen heeft dan de PVDA.

De PVDA heeft in Vlaanderen 14 gemeenteraadsleden, 17 districtraadsleden en 2 provincieraadsleden.

De N-VA heeft 27 kamerleden, 14 senatoren, 17 Vlaamse parlementsleden, 1 Brussels parlementslid, 1 Europees parlementslid, ongeveer 1700 gemeenteraadsleden, 82 districtraadsleden en 102 provincieraadsleden.

Ook voor jou een prettige nacht gewenst.

Maar de PVDA gaat wel al veel langer mee dan NVA. NVA is een populistische partij die plots opkwam, en haar succes volledig aan de grote Fuhrer te danken heeft. De NVA lijsttrekker in m'n gemeente is zo'n absolute nul maar toch stemmen er mensen op. Als ik dan vraag waarom "Bart Dewever kan het zo goed zeggen" of nog "Dewever is tegen Kabila "... Onder Geert Bourgeois had de partij amper 5% stemmen.

Mensen die op de PVDA stemmen doen dat niet omdat Mertens het zo goed kan zeggen, die doen dat omdat ze geloven in het programma van PVDA, omdat ze een hekel hebben aan het neo-liberalisme en de EU die ons leven dirigeert. (zoals mensen die op de SP stemmen in Nederland). En dat zijn er gelukkig meer en meer.
Dat het establishment wel degelijk angst heeft van zule partijen bewijst de smeercampagne in de Nederlandse pers toen SP de grootste dreigde te worden in de peilingen.


tomm 13 januari 2013 15:42

fonne


Citaat:

Whaaah. Drama-queen:-D Bart de Wever wandelde gewoon een paar honderd meter van de feestzaal naar het stadhuis, want de tram reed niet (Nationalestraat lag open). En daar fantaseren de linkiewinkies dan een hele mars bij met fakkels en vendels en klaroenblazers. Maar vertel eens, waar op de foto zijn die dan te zien?
Ik heb de zwaaiende leeuwenvlaggen wel gezien hoor op het journaal.



Citaat:

Knokploegen dat is iets voor extreem-links en vakbonden. Fatsoenlijke mensen houden zich daar niet mee bezig.
nee, in het Vlaams Belang, TAK, etc. is dat fenomeen welbekend. Nu goed, Dewever kan zich nog niet volledig laten gaan, hij wacht het juiste moment af.

Citaat:

Behalve diegenen die schrik hebben dat zijn goed bestuur de mensen zou kunnen aanzetten om N-VA te stemmen natuurlijk. Linkiewinkies die in 2014 van de macht en de vetpotten dreigen verdreven te worden.
Bij mijn weten werd Antwerpen ook goed bestuurd onder Janssens. Onder goed bestuur bedoel je waarschijnlijk sluiten van allochtone café's, minder sociale woningen, etc.

tomm 13 januari 2013 15:49

fonne

Citaat:

Draagt de burgemeester van Rotterdam dan een hoofddoekje?
Een simpele vraag, zou jij, een van de talloze ex-VB'ers die nu NVA steunen, een Marokkaanse burgemeester van Antwerpen zien zitten?



Citaat:

Daarom natuurlijk dat N-VA de eerste allochtone districtsburgemeester levert in Antwerpen-Stad (Zuhal Demir), de eerste allochtone burgemeester in Vlaanderen, gemeente Londerzeel (Nadia Sminate), en een hoop allochtone schepenen aangesteld heeft, waaronder Nabila Ait Daoud in Antwerpen.
Ja, dat klopt, nu nog zien of het geen Alibi ali's of excuus-Fatima's zijn.


Citaat:

Ik denk dat linkse Belgen nog in een andere tijd leven, toen allochtonen gewoon als dom kiesvee werden aanschouwd dat braafjes op de Alibi-Alis en Alibi-Fatimas moest stemmen, om dan voor de rest genegeerd te worden. Vraag even na bij vrouwen als Fatima Bali, Nahima Lanjri, Mimount Boussakla, ... wat er van hun carrière geworden is.
En wie zegt dat dat bij de NVA anders is? Ik ken anders geen enkele allochtoon die een toppositie heeft zoals Almaci bij Groen! En hoeveel allochtone NVA schepenen heeft NVA in het Antwerpse schepencollege? Pas op, het gaat hier dus over een stad met meer dan een derde mensen van allochtone afkomst hé.

Citaat:

Het is een trieste zaak als ze alleen maar worden verkozen omdat ze toevallig het juiste kleurtje hebben. Gelukkig zijn er ook partijen die goed geïntegreerde allochtonen als rolvoorbeeld op hun lijsten zetten, en niet om populistische reden de eerste de beste terroriste van de AEL hun lijst laten trekken.
Volgens mij zette NVA allochtonen op de lijst om exact dezelfde reden als de andere partijen: om allochtone stemmen te ronselen. Bij de achterban zitten echter heel wat racistische ex-VB'ers, mijn post was een reactie op een racistische oprisping van zo iemand.

quercus 13 januari 2013 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6495817)
Maar aangezien het zwarte verleden van de NVA hun ook niet gehinderd heeft in hun overwinning vraag ik me af of de Vlaming bij de PVDA wel onder de indruk zal zijn. Ik denk dat een partij waar zelfs de grote leider voor in zijn broek kakt het vooral goed gaat doen. Nu, mijn stem hebben ze en mijn tuintje zal binnen een jaar volstaan met PVDA affiches.

Tja, alweer een fossiel ... Aanhanger van de leer die ervoor zorgde dat de mensen in Oost-Europa van de dictatuur van de nazi's in de dictatuur van de commie's terecht kwamen. De bevrijding kwam er voor die landen niet in 1945 maar pas in de jaren 1989-90.

Maar ja, er zijn ook bij ons altijd linkiewinkies geweest die in de jaren van de Sovjet-Unie de grootste stupiditeiten daaromtrent uitkraamden. Ik heb er zo ettelijke gekend in het onderwijs. Ze waren ideologisch zodanig verblind dat alles goedgepraat werd. Ondermeer de onderdrukking van de opstand in Oost-Berlijn in 1953, de brutale inval in Hongarije in 1956, het doodknijpen van de Praagse lente in 1968. Hun onnozelheid ging zelfs zo ver dat ze rondtoeterden dat de mensen aldaar het veel beter hadden en "veel vrijer" waren dan hier. Eentje ging elk jaar "op bedevaart" naar de D.D.R. en liet er zich, fier als een gieter, fotograferen terwijl hij aan het lezen was in het partij-orgaan Neues Deutschland.

tomm 13 januari 2013 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6496527)
Tja, alweer een fossiel ... Aanhanger van de leer die ervoor zorgde dat de mensen in Oost-Europa van de dictatuur van de nazi's in de dictatuur van de commie's terecht kwamen. De bevrijding kwam er voor die landen niet in 1945 maar pas in de jaren 1989-90.

Maar ja, er zijn ook bij ons altijd linkiewinkies geweest die in de jaren van de Sovjet-Unie de grootste stupiditeiten daaromtrent uitkraamden. Ik heb er zo ettelijke gekend in het onderwijs. Ze waren ideologisch zodanig verblind dat alles goedgepraat werd. Ondermeer de onderdrukking van de opstand in Oost-Berlijn in 1953, de brutale inval in Hongarije in 1956, het doodknijpen van de Praagse lente in 1968. Hun onnozelheid ging zelfs zo ver dat ze rondtoeterden dat de mensen aldaar het veel beter hadden en "veel vrijer" waren dan hier. Eentje ging elk jaar "op bedevaart" naar de D.D.R. en liet er zich, fier als een gieter, fotograferen terwijl hij aan het lezen was in het partij-orgaan Neues Deutschland.

De Oost-Europeanen zelf hebben volgens opiniepeilingen vooral veel nostalgie naar die periode. Dat hoor je natuurlijk nooit in de westerse pers. Zij zeggen bijna unaniem dat ze een betere levensstandaard hadden 25 jaar geleden. Als je in de aanwezigheid van Oost-Europeanen communisten vergelijkt met de nazi's word je niet serieus genomen. Het ongenoegen ten opzichte van EU is trouwens heel groot.

Bulgarije:

The political and economic system after 1989 virtually failed to improve both the living standards and create economic growth. According to a 2009 Pew Global Attitudes Project survey, 76% of Bulgarians said they were dissatisfied with the system of democracy, 63% thought that free markets did not make people better off and only 11% of Bulgarians agreed that ordinary people had benefited from the changes in 1989.[81] Furthermore, the average quality of life and economic performance actually remained lower than in the times of communism well into the early 2000s.[82]

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Bulgaria

RoemeniË:

61% of Romanians consider communism a good idea at present, as against 53% four years ago, an opinion poll made by CSOP and the Institute Investigating Communism Crimes and the Memory of Romanian Exile (IICMER) shows. Half of the people interviewed say that before December 1989 life was better in Romania, while 23% consider it was worse.


General perception on communism:
* people have a general positive perception on communism: 61% of Romanians consider now that communism is a good idea as against 53% of Romanians four years ago

http://www.actmedia.eu/top+story/opi...ood+idea/29726

Hongarije:

With parliamentary elections approaching, Hungarians are in a funk. Nearly unanimously, they say the economy is in bad shape, and a stunning 72% say most Hungarians are actually worse off now economically than they were under communism.

http://pewresearch.org/pubs/1554/hun...racy-communism

Rusland, Oekraïne, Litouwen:

Two decades after the Soviet Union’s collapse, Russians, Ukrainians, and Lithuanians are unhappy with the direction of their countries and disillusioned with the state of their politics. Enthusiasm for democracy and capitalism has waned considerably over the past 20 years, and most believe the changes that have taken place since 1991 have had a negative impact on public morality, law and order, and standards of living.
In contrast to today’s grim mood, optimism was relatively high in the spring of 1991, when the Times Mirror Center surveyed Russia, Ukraine and Lithuania. At that time all three were still part of the decaying USSR (which formally dissolved on December 25, 1991).1 Then, solid majorities in all three republics approved of moving to a multiparty democracy. Now, just 35% of Ukrainians and only about half in Russia and Lithuania approve of the switch to a multiparty system.

People in these former Soviet republics are much less confident that democracy can solve their country’s problems than they were in 1991. When asked whether they should rely on a democratic form of government or a leader with a strong hand to solve their national problems, only about three-in-ten Russians and Ukrainians choose democracy, down significantly from 1991.


Just as views about democracy have soured over the past two decades, so have attitudes toward capitalism. In 1991, 76% of Lithuanians approved of switching to a market economy; now, only 45% approve. Among Ukrainians, approval fell from 52% in 1991 to 34% today. Meanwhile, 42% of Russians currently endorse the free market approach, a 12-percentage-point drop since 1991, eight points of which occurred in just the last two years.

Waning confidence in capitalism may be tied at least in part to frustration with the current economic situation. Only 29% of Russians say their economy is in good shape, while Lithuanians and Ukrainians offer even bleaker assessments. Among the 23 nations from regions around the world included in the spring 2011 Pew Global Attitudes survey, Lithuanians (9% good) and Ukrainians (6%) give their economies the lowest ratings.

Many in these three nations believe the enormous transformations that have taken place since the demise of the Soviet Union have had negative consequences for their societies. In particular, majorities in all three say the changes since 1991 have had a bad influence on the standard of living, the way people in society treat one another, law and order, and public morality.
http://www.pewglobal.org/2011/12/05/...nion/#overview





WASHINGTON, D.C. -- When the Soviet Union collapsed in 1991, residents of the emerging countries likely hoped that independence would bring greater economic prosperity and personal wellbeing. However, when the Gallup World Poll interviewed citizens of 14 former Soviet Republics, respondents often reported being worse off now than they were under the USSR.

In the transition from communism to capitalism, one might expect to see a trade-off between affordability and quality, especially for aspects of life that were previously subsidized or free. But while 59% of respondents across the countries surveyed say they face a higher cost of living now than they did under the Soviet system, they commonly report deterioration rather than improvement in key indicators of wellbeing, including housing, healthcare, and education.

In the case of the once heavily subsidized housing system of the former Soviet states, it is not surprising that 61% of respondents in these countries say housing is now less affordable.
Residents of Lithuania (64%), Georgia (60%), Tajikistan (54%), Russia (50%), and Armenia (50%) are most likely to say the quality of housing has deteriorated. In no nation is there a majority that says the quality of housing has improved, though residents of Belarus and Estonia are the most likely to say so, at 49% and 47%, respectively.
A similar pattern emerges when examining ratings of healthcare and education. More than half of respondents (55%) say healthcare, which was provided free by state health institutions in the Soviet era, is now less affordable.

http://www.gallup.com/poll/28729/har...t-nations.aspx

quercus 13 januari 2013 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496536)
De Oost-Europeanen zelf hebben volgens opiniepeilingen vooral veel nostalgie naar die periode. Dat hoor je natuurlijk nooit in de westerse pers. Zij zeggen bijna unaniem dat ze een betere levensstandaard hadden 25 jaar geleden. Als je in de aanwezigheid van Oost-Europeanen communisten vergelijkt met de nazi's word je niet serieus genomen. Het ongenoegen ten opzichte van EU is trouwens heel groot.

Bulgarije:

The political and economic system after 1989 virtually failed to improve both the living standards and create economic growth. According to a 2009 Pew Global Attitudes Project survey, 76% of Bulgarians said they were dissatisfied with the system of democracy, 63% thought that free markets did not make people better off and only 11% of Bulgarians agreed that ordinary people had benefited from the changes in 1989.[81] Furthermore, the average quality of life and economic performance actually remained lower than in the times of communism well into the early 2000s.[82]

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Bulgaria

RoemeniË:

61% of Romanians consider communism a good idea at present, as against 53% four years ago, an opinion poll made by CSOP and the Institute Investigating Communism Crimes and the Memory of Romanian Exile (IICMER) shows. Half of the people interviewed say that before December 1989 life was better in Romania, while 23% consider it was worse.


General perception on communism:
* people have a general positive perception on communism: 61% of Romanians consider now that communism is a good idea as against 53% of Romanians four years ago

http://www.actmedia.eu/top+story/opi...ood+idea/29726

Hongarije:

With parliamentary elections approaching, Hungarians are in a funk. Nearly unanimously, they say the economy is in bad shape, and a stunning 72% say most Hungarians are actually worse off now economically than they were under communism.

http://pewresearch.org/pubs/1554/hun...racy-communism

Rusland, Oekraïne, Litouwen:

Two decades after the Soviet Union’s collapse, Russians, Ukrainians, and Lithuanians are unhappy with the direction of their countries and disillusioned with the state of their politics. Enthusiasm for democracy and capitalism has waned considerably over the past 20 years, and most believe the changes that have taken place since 1991 have had a negative impact on public morality, law and order, and standards of living.
In contrast to today’s grim mood, optimism was relatively high in the spring of 1991, when the Times Mirror Center surveyed Russia, Ukraine and Lithuania. At that time all three were still part of the decaying USSR (which formally dissolved on December 25, 1991).1 Then, solid majorities in all three republics approved of moving to a multiparty democracy. Now, just 35% of Ukrainians and only about half in Russia and Lithuania approve of the switch to a multiparty system.

People in these former Soviet republics are much less confident that democracy can solve their country’s problems than they were in 1991. When asked whether they should rely on a democratic form of government or a leader with a strong hand to solve their national problems, only about three-in-ten Russians and Ukrainians choose democracy, down significantly from 1991.


Just as views about democracy have soured over the past two decades, so have attitudes toward capitalism. In 1991, 76% of Lithuanians approved of switching to a market economy; now, only 45% approve. Among Ukrainians, approval fell from 52% in 1991 to 34% today. Meanwhile, 42% of Russians currently endorse the free market approach, a 12-percentage-point drop since 1991, eight points of which occurred in just the last two years.

Waning confidence in capitalism may be tied at least in part to frustration with the current economic situation. Only 29% of Russians say their economy is in good shape, while Lithuanians and Ukrainians offer even bleaker assessments. Among the 23 nations from regions around the world included in the spring 2011 Pew Global Attitudes survey, Lithuanians (9% good) and Ukrainians (6%) give their economies the lowest ratings.

Many in these three nations believe the enormous transformations that have taken place since the demise of the Soviet Union have had negative consequences for their societies. In particular, majorities in all three say the changes since 1991 have had a bad influence on the standard of living, the way people in society treat one another, law and order, and public morality.
http://www.pewglobal.org/2011/12/05/...nion/#overview





WASHINGTON, D.C. -- When the Soviet Union collapsed in 1991, residents of the emerging countries likely hoped that independence would bring greater economic prosperity and personal wellbeing. However, when the Gallup World Poll interviewed citizens of 14 former Soviet Republics, respondents often reported being worse off now than they were under the USSR.

In the transition from communism to capitalism, one might expect to see a trade-off between affordability and quality, especially for aspects of life that were previously subsidized or free. But while 59% of respondents across the countries surveyed say they face a higher cost of living now than they did under the Soviet system, they commonly report deterioration rather than improvement in key indicators of wellbeing, including housing, healthcare, and education.

In the case of the once heavily subsidized housing system of the former Soviet states, it is not surprising that 61% of respondents in these countries say housing is now less affordable.
Residents of Lithuania (64%), Georgia (60%), Tajikistan (54%), Russia (50%), and Armenia (50%) are most likely to say the quality of housing has deteriorated. In no nation is there a majority that says the quality of housing has improved, though residents of Belarus and Estonia are the most likely to say so, at 49% and 47%, respectively.
A similar pattern emerges when examining ratings of healthcare and education. More than half of respondents (55%) say healthcare, which was provided free by state health institutions in the Soviet era, is now less affordable.

http://www.gallup.com/poll/28729/har...t-nations.aspx

De Oost-Europese leiders die in 1989-90 aan het bewind kwamen hebben, bij mijn weten, nooit beloofd dat hun bevolking in een paradijs ging terechtkomen. Dat kon ook niet, om de eenvoudige reden dat, stuk voor stuk, de economieën van die zogenaamde "volkdemocratieën" in vergelijking met West-Europa een echte puinhoop waren. Ga maar eens na tot welk besluit de "Treuhand"-autoriteit begin jaren negentig kwam i.v.m. de industrieën in de voormalige DDR. Slechts enkele bedrijven waren technologisch in staat om kwalitatief te kunnen concurreren met Westerse ondernemingen. Ondermeer Zeiss-Jena, Meissen-Porzellan, Rotkäppchen Sekt-Weine en misschien nog een paar. Dat was al. De rest beantwoordde technisch volstrekt niet meer aan de normen die toen golden in het Westen.

Dat sommigen in die voormalige communistische regimes klagen verwondert mij niet. Ze waren gewoon een volledige tewerkstelling te kennen. Maar het aantal economisch volstrekt zinloze jobs was er dan ook onvoorstelbaar.

In elk geval, ik ben er zeker van dat, mocht die bevolking serieus geconfronteerd worden met de vraag "Wilt u terug leven onder het communisme?" en met de reëele kans dat het terug ingevoerd wordt, velen feestelijk zouden bedanken. Trouwens, hoeveel stemmen halen de communistische partijen nog in die landen nu ze met vrije verkiezingen geconfronteerd worden?

fonne 13 januari 2013 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6495893)
:lol::lol::lol: Daarom dat hun voorzitter 1600€ verdient itt een "whopping" 12000 van De Wever. Wat een arrivisten zijn het toch.

Hun voorzitter is dan ook een mislukte socioluloog die geen behoorlijk werk vond.

fonne 13 januari 2013 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496519)
fonne
Een simpele vraag, zou jij, een van de talloze ex-VB'ers die nu NVA steunen, een Marokkaanse burgemeester van Antwerpen zien zitten?

Als CD&V Nahima Lanjri een beetje beter had uitgespeeld zou die er nu misschien geweest zijn. Maar het zal een Turkse burgemeester worden, Zuhal Demir. En uw insinuatie over mij als ex-VB-er is totaal misplaatst.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496519)
Ja, dat klopt, nu nog zien of het geen Alibi ali's of excuus-Fatima's zijn.

Die mensen hebben reële, zware verantwoordelijkheden gekregen, dat is in andere partijen niet gebeurd.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496519)
En wie zegt dat dat bij de NVA anders is? Ik ken anders geen enkele allochtoon die een toppositie heeft zoals Almaci bij Groen!

Almaci kan het goed uitleggen en mag al eens op TV komen. Maar welke toppositie heeft ze dan?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496519)
En hoeveel allochtone NVA schepenen heeft NVA in het Antwerpse schepencollege? Pas op, het gaat hier dus over een stad met meer dan een derde mensen van allochtone afkomst hé.

Moesten de vele Hollanders in Antwerpen zich integreren en meedoen aan de verkiezingen als kandidaat, dan hadden ze nu misschien ook een schepen. Niet alle allochtonen zijn Turken of Marokkanen.
CD&V en Ø-VLD leverden in ieder geval geen allochtone schepenen.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496519)
Volgens mij zette NVA allochtonen op de lijst om exact dezelfde reden als de andere partijen: om allochtone stemmen te ronselen. Bij de achterban zitten echter heel wat racistische ex-VB'ers, mijn post was een reactie op een racistische oprisping van zo iemand.

De meest gore racistische praat die ik ooit gehoord heb kwam nochtans van een PVDA-kandidaat in Hoboken.

fonne 13 januari 2013 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496508)
fonne
Ik heb de zwaaiende leeuwenvlaggen wel gezien hoor op het journaal.

En is er dan iets mis met leeuwenvlaggen? Dat is de officiële vlag van Vlaanderen, daar wordt je verondersteld respect voor op te brengen.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496508)
nee, in het Vlaams Belang, TAK, etc. is dat fenomeen welbekend.

Nooit iets van gemerkt. Het geweld kom altijd van extreem-links, en tegenwoordig van religieuze fundamentalisten die door extreem-links gemanipuleerd worden.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496508)
Nu goed, Dewever kan zich nog niet volledig laten gaan, hij wacht het juiste moment af.

:rofl:

In 2014 beginnen we aan De Lange Mars: van het stadhuis in Antwerpen naar het Martelarenplein.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496508)
Bij mijn weten werd Antwerpen ook goed bestuurd onder Janssens. Onder goed bestuur bedoel je waarschijnlijk sluiten van allochtone café's, minder sociale woningen, etc.

Heeft Janssens dat allemaal voor elkaar gekregen?

fonne 13 januari 2013 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496498)
Maar de PVDA gaat wel al veel langer mee dan NVA. NVA is een populistische partij die plots opkwam, en haar succes volledig aan de grote Fuhrer te danken heeft.

Het Vlaams-nationalisme gaat al meer dan honderd jaar mee. PVDA was een sluimerend mini-partijtje tot het op populistische manier plots omhoogschoot, een succes volledig te danken aan Vadertje Mertens en de ongemeen grote aandacht die zijn pamfletje kreeg op de Vaderlandsche Radio en TV.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496498)
De NVA lijsttrekker in m'n gemeente is zo'n absolute nul maar toch stemmen er mensen op. Als ik dan vraag waarom "Bart Dewever kan het zo goed zeggen" of nog "Dewever is tegen Kabila "... Onder Geert Bourgeois had de partij amper 5% stemmen.

Onder Kris Merckx en Ludo Martens had de partij amper 0,1% stemmen.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496498)
Mensen die op de PVDA stemmen doen dat niet omdat Mertens het zo goed kan zeggen, die doen dat omdat ze geloven in het programma van PVDA, omdat ze een hekel hebben aan het neo-liberalisme en de EU die ons leven dirigeert. (zoals mensen die op de SP stemmen in Nederland). En dat zijn er gelukkig meer en meer.
Dat het establishment wel degelijk angst heeft van zule partijen bewijst de smeercampagne in de Nederlandse pers toen SP de grootste dreigde te worden in de peilingen.

[IMG ]http://static0.volkskrant.nl/static/photo/2012/15/10/4/20120821214357/media_xl_1329274.jpg[/IMG]

Mensen die op de PVDA stemmen doen dat meestal uit onvrede met de SP.A. PVDA slorpt de linkse foert-stemmen op, van gefrustreerde arbeiders tot bedrogen allochtonen. Buiten een paar ideologisch verblinden stemt er niemand op PVDA omwille van het programma. En als ze de echte bedoelingen van de PVDA zouden kennen, dan zouden zelfs die afhaken.

"Stop de SP" klinkt ongeveer zoals "N-VA is zeeeer chefaaarleieieieik."

Kallikles 14 januari 2013 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6495919)
Wat is de PVDA nu eigenlijk? Marxist-Leninisten, Maoisten, radicale moslims? Weten jullie zelf nog wel waar jullie angst voor hebben?

:lol:

Het gaat hier over het globale Belgicistisch-islamitish-Chinees-Marxistisch-Leninistisch complot hé, het monsterverbond tussen Moslimbroederschap, koning Albert, President Poetin en de Chinese Communistische Partij om Vlaanderen onder de knoet te houden.

Herinner je nog de zeer intelligente campagne van het VB nog over de "bedreigingen" die op Vlaanderen afkomen: de Belgische vlag, de Chinese vlag en dan nog een groene vlag die de islam moet voorstellen. Met zes miljoen Vlamingen willen onze karnaval-nationalisten een wereldoorlog opstarten tegen 1,6 miljard moslims en 1,3 miljard Chinezen.

alice 14 januari 2013 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door babipanggang (Bericht 6489501)
En even had ik de hoop dat we hier een topic konden krijgen, waar wel met argumenten en ideeën gedebatteerd kon worden.

Wat haar hoofddoek betreft: Je hebt hier mijn inziens 2 dingen die spelen, namelijk enerzijds dat het vreemd is dat als je als stad neutraal wenst te zijn, je dan wel van loketpersoneel vraagt dat ze geen hoofddoek dragen, maar dat je als raadslid het wel mag doen. Anderzijds is die vrouw democratisch verkozen, heeft ze campagne gevoerd met hoofddoek, en wilt het volk dat ze daar zit met haar hoofddoek.

En om dan toch op je insinuatie te antwoorden: haar afkomst en haar religie kunnen me geen bal schelen.

Wat ik veel interessanter vind, is het sociaal economische aspect van de samenleving en de PVDA+.

PVDA+ vindt immers dat er meer sociale woningen moeten komen, dat arme mensen hun vuilniszakken gratis dienen te krijgen, dat de staat moet bijspringen als mensen schoolrekeningen niet betalen.

Uiteraard moeten deze ideeën ook betaald worden. Dus de werkende mensen, moeten meer belastingen betalen om dit allemaal te financieren. Waardoor je uiteindelijk een systeem creëert waar er weinig stimulansen zijn om te gaan werken.

Dit is een grote verlieskost voor de staat. In dit voorbeeld, zij is liever huismoeder, maar is dat wel deels op kosten van de samenleving. Want een sociale woning kost geld voor de samenleving, terwijl zij die keuze bewust maakt. Terwijl er nu de kans bestaat dat als iemand nu morgen zou ontslagen worden, daardoor zijn huur op de private markt (of hypotheek op zijn woning) niet meer kan betalen, dan maakt hij geen kans op een sociale woning, want er is een wachtlijst van duizenden mensen, terwijl deze persoon niet gekozen heeft om in deze situatie te belanden.

Terwijl, als men sociale woningen niet zou geven aan dergelijke mensen die uit zichzelf niet wensen te participeren op de arbeidsmarkt, dan worden deze personen gedwongen naar de private huurmarkt te gaan. Doordat zij daar meer moeten betalen aan huur, zal zijn wel gestimuleerd worden om een job te zoeken om deze huur te kunnen betalen. Wat juist belastingsinkomsten voor de staat zou opleveren. daarnaast zal zij dankzij haar arbeidsinkomsten over een groter budget beschikken dat op zijn beurt weer in de economie terechtkomt en zo de economie steunt.

Maar als het aan de PVDA+ ligt, kunnen we zelf kiezen om niet te werken, we krijgen dan een goedkope sociale huurwoning, hoeven geen schoolrekeningen, vuilniszakken te betalen...
Dit alles betaald door de werkende mens uiteraard, die daardoor zelf meer belastingen moet betalen en minder kan uitgeven en daarna de vraag bij zichzelf gaat stellen: Waarom werk ik nog? Voor dit schamele beetje meer dan wanneer ik niet zou werken en altijd thuis zou zijn?
En dan bestaat de kans dat deze persoon ook beslist om huismoeder/ huisvader te worden en krijgt de staat weer minder inkomsten en meer kosten.

En daar komt haar afkomst en religie misschien wel in terug, want het aantal vrouwen van allochtone afkomst dat huismoeder is, is hoger dan dat bij autochtone vrouwen. Wat op zich dus weeral leidt tot minder belastingsinkomsten en tot een grotere behoefte om door de overheid geholpen te worden.


En laten we nu reageren met argumenten aub? Ik begrijp best dat andere mensen een ander standpunt hebben, maar zo zie ik het. Overtuig me met argumenten in plaats van idiote opmerkingen.

Wie zegt dat die mevrouw geen man heeft die de kost verdient?Van mij mag ze dan gerust beslissen thuis te blijven om zelf haar kinderen groot te brengen.
Het is een ander paar mouwen wanneer die mevrouw dit doet, omdat ze vind dat vrouwen thuis horen.
Evengoed vind ik dat een gemeenteraadslid neutraal hoort te zijn dus nee, die hoofddoek vind ik niet kunnen.
Dat staat voor een positie voor vrouwen die hier in strijd is met de wet, vrouwen zijn niet verantwoordelijk voor het seksueel gedrag van mannen en hoeven zich niet te bedekken, het geloof vraagt dit dan ook helemaal niet.

Onze gezondheidszorg is al betaalbaar, zou die mevrouw nog nooit van het omniostatuut en derde betalingsregeling gehoord hebben?
Er is geen tekort aan sociale woningen, wel oververtegenwoordiging van mensen met bijzonder weinig bagage op de arbeidsmarkt, waaronder veel mensen met dezelfde overtuigingen van die mevrouw, waarom heeft ze het niet over het recht op werk voor alle vrouwen, ongeacht de mening van hun man,het recht om de taal te leren, en zonder hoofddoek te functioneren?
Die wachtlijsten bestaan vooral uit mensen met opvattingen zoals die mevrouw, het merendeel gaat nu al naar allochtonen die vaak amper bijdroegen aan het sociale stelsel!

Ik zie liever activering van wie in een sociale woning woont, en geen toewijzingen meer aan allochtonen die niet kunnen aantonen geen eigendom te hebben in hun land van origine.

fonne 14 januari 2013 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6497283)
Met zes miljoen Vlamingen willen onze karnaval-nationalisten een wereldoorlog opstarten tegen 1,6 miljard moslims en 1,3 miljard Chinezen.

Zes miljoen Vlamingen, minus de collaborateurs natuurlijk die hun boontjes te week leggen om hun nieuwe heersers gedwee te kunnen dienen.
Bij PVDA en Groen liggen de plannen voor een "culturele revolutie" geheid al klaar.

The Bold Revenger 14 januari 2013 19:55

Zie ook mijn posts over dit onderwerp op de vorige pagina's.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6493994)
4) Het is inderdaad zo dat een groot deel van diegenen die tegen halal slachtingen zijn voor de rest nooit over dierenwelzijn praten. Dat is geen argument tegen een verbod, maar het toont wel aan hoe gevoelloos mensen die aan racisme lijden (of aan racisme verwante opvattingen, voor de muggenzifters) te werk gaan. Het is belangrijk dat mensen dat weten en niet zomaar in de vallen van racisten trappen.

Het is duidelijk dat het onverdoofd slachten een discussiepunt is dat dierenrechtenactivisten overal ter wereld op de agenda hebben gezet. Wie daar verder nog munt uit probeert te slaan is irrelevant.

Het gebruik van het argument, als vergoelijking van het onverdoofd slachten, dat ook racisten dit agendapunt gebruiken is niet alleen een drogreden, het is verder even populistisch en irrelevant als het gebruik van dit agendapunt door racisten om er andere gemeenschappen mee te schaden. Een totaal non-argument.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6493994)
5) Halal slachten moet inderdaad enkel toegelaten worden omwille van zij die er gebruik van willen maken. Zo ook moeten auto's alleen toegelaten worden omwille van zij die er gebruik van willen maken.
Er zijn inderdaad andere mensen dan onszelf en we dienen dan ook niet enkel met onze eigen voorkeuren rekening te houden. Vrijheid is geen drogreden.

Je vervalt hier weer in exact dezelfde drogredenering die ik bij je eerste punten aanhaalde.

Verder is het zeer belangrijk om weten dat het niet over al dan niet halal slachten gaat, zoals jij altijd zegt, maar wel over al dan niet onverdoofd slachten. Halal verdoofd slachten is perfect mogelijk, zoals in tal van landen blijkt; het is dan ook zeer simpel: schrap alle uitzonderingen op onverdoofd slachten, maar zorg er wel voor dat men halal verdoofd kan slachten.

Nog eens samenvattend:
onverdoofd slachten zorgt er altijd voor, ook bij goed uitgevoerde halssnedes, dat de dieren nog tot 2 minuten ondraaglijke pijnen lijden. Verder zorgen onverdoofde slachtingen ook nog voor allerlei andere dierenmisbruiken, sommigen ervan leidend tot 22 minuten ondraaglijke pijnen na de dood. Dit blijkt uit allerlei rapporten en wetenschappelijke studies.
Belangrijk om weten: halal slachten kan perfect zonder verdoving, zoals in vele landen blijkt en onverdoofd slachten kan perfect verboden worden zonder dat het in het illegaal circuit terechtkomt, zoals eveneens blijkt in vele landen.
Dat dieren al dan niet een goed leven leiden, wil niet zeggen dat dieren geen recht hebben op een pijnloze en diervriendelijke dood. Twee gescheiden zaken.
Alle linkse partijen verschuilen zich achter de PS en geen van hen heeft de 4 ingediende wetsvoorstellen, die een einde aan de uitzonderingen op onverdoofd slachten willen maken, gesteund. De PVDA pleit openlijk op het recht op onverdoofd slachten. De linkse partijen in dit land maken zich daardoor in al dan niet erge mate medeplichtig aan het vreselijke lijden dat jaarlijks duizenden dieren treft. Aangezien halal slachten ook kan met verdoving, kan het niet steunen van de wetten die de uitzonderingen op onverdoofd slachten willen schrappen, of het ronduit pleiten voor het recht op onverdoofd slachten, enkel op puur electoraal opportunisme gebaseerd zijn, én met het besef dat dit opportunisme het lijden van dieren tot gevolg heeft.

daiwa 14 januari 2013 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6495838)
Welk zwart verleden? N-VA heeft nooit zijn openlijke sympathie voor de meest bloeddorstige regimes ter wereld uitgesproken, zoals PVDA dat elk jaar wel doet op de gesloten Internationale Communistische Seminaries in Brussel.
.


Touché!

Tommm 14 januari 2013 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 6498743)
Touché!

Helemaal niet "touché". De VU heeft een link met de VNV en heeft racisten van het Vlaams Belang opgenomen in haar partij. Bij de oprichters van de VU zaten collaborateurs en De Wever zijn familie zelf heeft gezeten voor collaboratie. Heel duidelijke link met het Nazisme. Wanneer zweren ze dat af?

daiwa 14 januari 2013 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 6496519)
fonne
En wie zegt dat dat bij de NVA anders is? Ik ken anders geen enkele allochtoon die een toppositie heeft zoals Almaci bij Groen! En hoeveel allochtone NVA schepenen heeft NVA in het Antwerpse schepencollege? Pas op, het gaat hier dus over een stad met meer dan een derde mensen van allochtone afkomst hé.
.

Almaci die er steeds op hamert dat ze Belg is net als elke andere Belg zal het graag lezen dat jij haar nog steeds als allochtoon ziet.:lol:

daiwa 14 januari 2013 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6498761)
Helemaal niet "touché". De VU heeft een link met de VNV en heeft racisten van het Vlaams Belang opgenomen in haar partij. Bij de oprichters van de VU zaten collaborateurs en De Wever zijn familie zelf heeft gezeten voor collaboratie. Heel duidelijke link met het Nazisme. Wanneer zweren ze dat af?

Kan je enkele namen geven van ex- VB'ers die veroordeeld werden wegens racisme?

En die toché sloeg op het feit dat PVDA nog steeds haar steun betuigt aan de bloeddorstige regimes ter wereld.

fonne 14 januari 2013 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6498761)
Helemaal niet "touché". De VU heeft een link met de VNV en heeft racisten van het Vlaams Belang opgenomen in haar partij. Bij de oprichters van de VU zaten collaborateurs en De Wever zijn familie zelf heeft gezeten voor collaboratie. Heel duidelijke link met het Nazisme. Wanneer zweren ze dat af?

Pssst, de VU bestaat niet meer.
En de grondwet stelt dat discriminatie op basis van afkomst verboden is. Misschien moeten we wel een klacht indienen bij het CGKR tegen mensen die een N-VA-er willen veroordelen omdat zijn grootvader ooit eens lid geweest is van een "verkeerde" club. Waarbij natuurlijk de vraag is, zijn alle PVDA-ers zo zuiver op de graat dat ze kunnen bewijzen dat er nooit iemand in hun familie ooit eens iets verkeerd gedaan zou hebben?

Ondertussen blijven de bloedrode PVDA-ers wel de meest moorddadige regimes ter wereld ophemelen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be