Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Nog maar eens spoorstakingen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=220841)

Cheminot 12 juli 2015 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 7736002)
De opdeling heeft alleen maar geleid tot meer bazen. Het werkvolk is verdeeld maar iedere groep moet zijn bazen en onderbazen hebben.

Die opdeling is er gekomen door de vakbonden, die zagen een overgang van een deel van het personeel naar het ministerie van mobiliteit niet zitten.

reservespeler 12 juli 2015 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas (Bericht 7727862)
Daarom ook mijn vraag om een machinist het te laten uitleggen, hé.....
Aan de andere kant.....wat voor nut hebben die vakbonden eigenlijk als ze nog niet capabel zijn om zo'n toestanden in te dijken ??????? Hoeveel jaar horen we die verhalen al ?????? :twisted: En dit is wel degelijk een serieuze vraag !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(En dan is het nog moeilijker te begrijpen dat een kennis van mij geflest werd in een mondelinge (voor)proef omdat hij de negenproef aan 't bord niet kende.... :roll::roll::roll: Vertaling : zijn niveau was te hoog en ze moesten toch iets verzinnen om hem te weigeren.... :twisted: )

Hoeveel ziektedagen heeft een gemiddelde treinbestuurder per jaar?
Verlof geweigerd is ziek. Collega kan inspringen en bouwt overuren op en kan daarbij geen verlofdagen opnemen.

Moest het in de privé zijn, meer dan de helft lag al lang op straat.

vrijzinnige 12 juli 2015 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7736786)
Die opdeling is er gekomen door de vakbonden, die zagen een overgang van een deel van het personeel naar het ministerie van mobiliteit niet zitten.

Tijdens de laatste 24-urenstaking bij het spoor bleek spijtig genoeg dat het NMBS-patronaat langzaam maar zeker in zijn opzet slaagt. Het spoorwegpersoneel-ooit zo' n hechte familie -wordt tegen elkaar uitgespeeld. Spoormannen en -vrouwen werken niet meer bij de 'spoorwegen', maar wel bij Infrabel, de Holding of de NMBS. Ondertussen doet ook de Engelse terminologie steeds meer haar intrede, waardoor men tegenwoordig aan de slag is bij Human Resources, NMBS-logistics, ICT, Facility Management, enzovoort. Het gevolg is dat nu meer dan ooit het 'samen-gevoel' plaatsmaakt voor het 'ikgevoel'. Mensen sluiten zich op in hun cocon, kunnen daar niet meer uit ontsnappen en werken zichzelf uiteindelijk in de vernieling.

Het opdelen van het personeelsbestand is een bewuste strategie binnen de NMBSgroep. De Romeinse veldheer Julius Caesar hanteerde meer dan tweeduizend jaar geleden al de verdeel-en-heers-techniek. Bij de NMBS-groep zien we nu dat werknemers van verschillende maatschappijen elkaar nauwelijks nog als collega's beschouwen. Zij zetten zich uitsluitend in voor het resultaat van hun bedrijf en dit desnoods ten koste van anderen binnen dezelfde groep. Zij beseffen of willen niet beseffen -dat maatregelen die vandaag getroffen worden in één deel van de groep, morgen ook ingevoerd kunnen worden bij de andere geledingen.
Het Cargo-dossier heeft op pijnlijke wijze aangetoond hoe moeilijk het werd om werknemers te overtuigen van het gemeenschappelijke onheil dat hen bedreigt. We zijn dan ook blij dat de voorbije manifestatie in Brussel toch zoveel spoormannen en -vrouwen uit alle geledingen kon verzamelen om een vuist te maken tegen het versluizen van personeel als waren het pionnen op een speelbord.


Daarom wenst ACOD Spoor voor iedereen in 2010 een meer samenhorigheid. Het personeel moet de onderlinge verbondenheid opnieuw herontdekken en beseffen dat ze met 38.000 meer kunnen bereiken dan met 20.000, 12.000 of 6000 afzonderlijk. Nu is het moment aangebroken om verzamelen te blazen. Vandaag is het patronaat van de NMBS nog vooral bezig met onderlinge afrekeningen. Eens ze daarmee klaar zijn, is het personeel aan de beurt. De eerste tekenen daarvan zijn nu al merkbaar. Laat u dus niet misleiden en besef dat we samen sterker staan.


De gewestelijke verantwoordelijken en het nationale secretariaat van ACOD Spoor wensen voor iedereen een 2010 vol gezondheid, liefde, geborgenheid en warme samenhorigheid.

Jos Digneffe

http://www.acod-spoor.be/index.php/c...komst-tegemoet

rookie 12 juli 2015 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7736898)
Hoeveel ziektedagen heeft een gemiddelde treinbestuurder per jaar?
Verlof geweigerd is ziek. Collega kan inspringen en bouwt overuren op en kan daarbij geen verlofdagen opnemen.

Moest het in de privé zijn, meer dan de helft lag al lang op straat.

je vergeet (on)bewust (?) dat de NMBS zijn eigen mutualiteit en AG heeft. Ik kan u verzekeren wanneer je je ziek meld binnen de 3 h een controlearts bij u staat zelfs als je opgenomen bent in een ziekenhuis.
Moest men zo'n systeem in de prive initiëren stond iedereen op straat "politiestaat" te roepen

rookie 12 juli 2015 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7736925)
Tijdens de laatste 24-urenstaking bij het spoor bleek spijtig genoeg dat het NMBS-patronaat langzaam maar zeker in zijn opzet slaagt. Het spoorwegpersoneel-ooit zo' n hechte familie -wordt tegen elkaar uitgespeeld. Spoormannen en -vrouwen werken niet meer bij de 'spoorwegen', maar wel bij Infrabel, de Holding of de NMBS. Ondertussen doet ook de Engelse terminologie steeds meer haar intrede, waardoor men tegenwoordig aan de slag is bij Human Resources, NMBS-logistics, ICT, Facility Management, enzovoort. Het gevolg is dat nu meer dan ooit het 'samen-gevoel' plaatsmaakt voor het 'ikgevoel'. Mensen sluiten zich op in hun cocon, kunnen daar niet meer uit ontsnappen en werken zichzelf uiteindelijk in de vernieling.

Het opdelen van het personeelsbestand is een bewuste strategie binnen de NMBSgroep. De Romeinse veldheer Julius Caesar hanteerde meer dan tweeduizend jaar geleden al de verdeel-en-heers-techniek. Bij de NMBS-groep zien we nu dat werknemers van verschillende maatschappijen elkaar nauwelijks nog als collega's beschouwen. Zij zetten zich uitsluitend in voor het resultaat van hun bedrijf en dit desnoods ten koste van anderen binnen dezelfde groep. Zij beseffen of willen niet beseffen -dat maatregelen die vandaag getroffen worden in één deel van de groep, morgen ook ingevoerd kunnen worden bij de andere geledingen.
Het Cargo-dossier heeft op pijnlijke wijze aangetoond hoe moeilijk het werd om werknemers te overtuigen van het gemeenschappelijke onheil dat hen bedreigt. We zijn dan ook blij dat de voorbije manifestatie in Brussel toch zoveel spoormannen en -vrouwen uit alle geledingen kon verzamelen om een vuist te maken tegen het versluizen van personeel als waren het pionnen op een speelbord.


Daarom wenst ACOD Spoor voor iedereen in 2010 een meer samenhorigheid. Het personeel moet de onderlinge verbondenheid opnieuw herontdekken en beseffen dat ze met 38.000 meer kunnen bereiken dan met 20.000, 12.000 of 6000 afzonderlijk. Nu is het moment aangebroken om verzamelen te blazen. Vandaag is het patronaat van de NMBS nog vooral bezig met onderlinge afrekeningen. Eens ze daarmee klaar zijn, is het personeel aan de beurt. De eerste tekenen daarvan zijn nu al merkbaar. Laat u dus niet misleiden en besef dat we samen sterker staan.


De gewestelijke verantwoordelijken en het nationale secretariaat van ACOD Spoor wensen voor iedereen een 2010 vol gezondheid, liefde, geborgenheid en warme samenhorigheid.

Jos Digneffe

http://www.acod-spoor.be/index.php/c...komst-tegemoet

ik zal met een oud Vlaams zeer toepasselijk spreekwoord antwoorden : "als de vos de passie preekt boer pas op uw ganzen" en laat ACOD de grootste vos zijn van de NMBS

Patrick M. 12 juli 2015 11:05

Vroeger 1 groep. Toen 3 groepen met allemaal zijn bazen en onderbazen en werkvolk verdeelt over 3 groepen. Toen 2 groepen, bazen verdeeld over 2 groepen en ook werkvolk verdeeld over 2 groepen.
Gevolg: geen werkvolk bij maar wel veel bazen bij.
Wat heeft het opgeleverd: meer bazen.
Als ik als werkman de late(14h00-22h00) doe heb ik: 1 onderstationschef, 2 adjuncten, 1 grote baas op zijn bureau, 2 bazen bij de ROR en nog bazen in Brussel.
Ik: 1 werkman en héél véél bazen.

DewareJakob 12 juli 2015 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 7737028)
Vroeger 1 groep. Toen 3 groepen met allemaal zijn bazen en onderbazen en werkvolk verdeelt over 3 groepen. Toen 2 groepen, bazen verdeeld over 2 groepen en ook werkvolk verdeeld over 2 groepen.
Gevolg: geen werkvolk bij maar wel veel bazen bij.
Wat heeft het opgeleverd: meer bazen.
Als ik als werkman de late(14h00-22h00) doe heb ik: 1 onderstationschef, 2 adjuncten, 1 grote baas op zijn bureau, 2 bazen bij de ROR en nog bazen in Brussel.
Ik: 1 werkman en héél véél bazen.

Zo is het. Maar besparen doen ze niet bovenaan, maar onderaan, op de echte werkvloer.

caveman1917 12 juli 2015 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie (Bericht 7736935)
ik zal met een oud Vlaams zeer toepasselijk spreekwoord antwoorden : "als de vos de passie preekt boer pas op uw ganzen" en laat ACOD de grootste vos zijn van de NMBS

Ik zal er dan zelf eentje verzinnen om te antwoorden: "het is niet omdat de vos zegt dat de lucht blauw is dat de lucht daarom niet blauw is".

caveman1917 12 juli 2015 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 7737150)
Zo is het. Maar besparen doen ze niet bovenaan, maar onderaan, op de echte werkvloer.

Er werd een brug gebouwd.
Daarop werd een brugwachter in dienst aangesteld.
Aangezien deze wakkere borst betaald moest worden, werd een kassier in dienst genomen.
Op de kassier volgde een boekhouder en die had op zijn beurt een typiste nodig.
Toen moest er leiding komen, dus benoemde men een chef, maar aangezien je een chef niet alleen kan laten aanmodderen werd er een hogere chef aangesteld en die kreeg weer een hoofdambtenaar boven zich.
Daarop volgde de benoeming van een directeur, die na korte tijd een directieassistent nodig had.
Toen was alles zo ingewikkeld geworden, dat er een raad van bestuur in het leven werd geroepen.
Die raad van bestuur besloot dat er drastisch bezuinigd moest worden, waarop de brugwachter werd ontslagen.

vrijzinnige 12 juli 2015 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie (Bericht 7736935)
ik zal met een oud Vlaams zeer toepasselijk spreekwoord antwoorden : "als de vos de passie preekt boer pas op uw ganzen" en laat ACOD de grootste vos zijn van de NMBS

Over die oude Vlaamse spreekwoorden, over vossen en op uw ganzen passen, daar kunnen ze bij de NVA over mee spreken na hun gezinsdag van 11-9-2011 in Bokrijk.
Want een zinnetje dat tot TWEE keer terugkwam in de speech van BDW was: met NVA en Geert Bourgeois in de Vlaamse regering, zal het NIET WAAR ZIJN......maar kijk en luister zelf, wat er allemaal niet waar zou zijn met NVA en Geert Bourgeois in de Vlaamse regering.

http://www.youtube.com/watch?v=wLjH96GWCfs

Cheminot 13 juli 2015 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7736925)
Tijdens de laatste 24-urenstaking bij het spoor bleek spijtig genoeg dat het NMBS-patronaat langzaam maar zeker in zijn opzet slaagt. Het spoorwegpersoneel-ooit zo' n hechte familie -wordt tegen elkaar uitgespeeld. Spoormannen en -vrouwen werken niet meer bij de 'spoorwegen', maar wel bij Infrabel, de Holding of de NMBS. Ondertussen doet ook de Engelse terminologie steeds meer haar intrede, waardoor men tegenwoordig aan de slag is bij Human Resources, NMBS-logistics, ICT, Facility Management, enzovoort. Het gevolg is dat nu meer dan ooit het 'samen-gevoel' plaatsmaakt voor het 'ikgevoel'. Mensen sluiten zich op in hun cocon, kunnen daar niet meer uit ontsnappen en werken zichzelf uiteindelijk in de vernieling.

Het opdelen van het personeelsbestand is een bewuste strategie binnen de NMBSgroep. De Romeinse veldheer Julius Caesar hanteerde meer dan tweeduizend jaar geleden al de verdeel-en-heers-techniek. Bij de NMBS-groep zien we nu dat werknemers van verschillende maatschappijen elkaar nauwelijks nog als collega's beschouwen. Zij zetten zich uitsluitend in voor het resultaat van hun bedrijf en dit desnoods ten koste van anderen binnen dezelfde groep. Zij beseffen of willen niet beseffen -dat maatregelen die vandaag getroffen worden in één deel van de groep, morgen ook ingevoerd kunnen worden bij de andere geledingen.
Het Cargo-dossier heeft op pijnlijke wijze aangetoond hoe moeilijk het werd om werknemers te overtuigen van het gemeenschappelijke onheil dat hen bedreigt. We zijn dan ook blij dat de voorbije manifestatie in Brussel toch zoveel spoormannen en -vrouwen uit alle geledingen kon verzamelen om een vuist te maken tegen het versluizen van personeel als waren het pionnen op een speelbord.


Daarom wenst ACOD Spoor voor iedereen in 2010 een meer samenhorigheid. Het personeel moet de onderlinge verbondenheid opnieuw herontdekken en beseffen dat ze met 38.000 meer kunnen bereiken dan met 20.000, 12.000 of 6000 afzonderlijk. Nu is het moment aangebroken om verzamelen te blazen. Vandaag is het patronaat van de NMBS nog vooral bezig met onderlinge afrekeningen. Eens ze daarmee klaar zijn, is het personeel aan de beurt. De eerste tekenen daarvan zijn nu al merkbaar. Laat u dus niet misleiden en besef dat we samen sterker staan.


De gewestelijke verantwoordelijken en het nationale secretariaat van ACOD Spoor wensen voor iedereen een 2010 vol gezondheid, liefde, geborgenheid en warme samenhorigheid.

Jos Digneffe

http://www.acod-spoor.be/index.php/c...komst-tegemoet

Zo belachelijk als het groot is. De vakbonden wilden dat het personeel voor dezelfde werkgever bleef werken. Vanuit eerst de NMBS Holding en nu HR-Rail wordt het personeel dan gedetacheerd naar de NMBS en Infrabel. Ze hebben zelf de boel verziekt om hun machtspositie te behouden en gaan naderhand klagen.

reservespeler 13 juli 2015 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie (Bericht 7736931)
je vergeet (on)bewust (?) dat de NMBS zijn eigen mutualiteit en AG heeft. Ik kan u verzekeren wanneer je je ziek meld binnen de 3 h een controlearts bij u staat zelfs als je opgenomen bent in een ziekenhuis.
Moest men zo'n systeem in de prive initiëren stond iedereen op straat "politiestaat" te roepen

In de privé is dat zo, bij het spoor??? Laat me toe daaraan te twijfelen.
Mijn schoonbroer verteld heel andere verhalen, hij is gewoonlijk de dupe van degene die ziek "VIERT".

Bij ons: Mag je de woonst verlaten, dan moet je om 13 uur op de controle zijn.
Mag je de woonst niet verlaten, dan mag je ze niet verlaten.

Patrick M. 13 juli 2015 11:27

Als je bij de NMBS ziek bent dan moet je dezelfde dag nog naar de controle als je kunt en je buiten moogt. Anders moet je de volgende dag naar de controle.
En als je moet binnen blijven dan moet je inderdaad binnen blijven.

vrijzinnige 13 juli 2015 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7738449)
Zo belachelijk als het groot is. De vakbonden wilden dat het personeel voor dezelfde werkgever bleef werken. Vanuit eerst de NMBS Holding en nu HR-Rail wordt het personeel dan gedetacheerd naar de NMBS en Infrabel. Ze hebben zelf de boel verziekt om hun machtspositie te behouden en gaan naderhand klagen.

WAAR staat dat te lezen ?

Sneaky 13 juli 2015 15:03

Als ze zelfs in de rode gazet de staking afkeuren, dan is het toch ver gekomen:

http://www.demorgen.be/opinie/de-tre...echt-a2392847/

Citaat:

Dit zijn overbodige, uitzichtloze acties die het al niet beste imago van de NMBS nog verslechteren

fox 13 juli 2015 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky (Bericht 7738795)
Als ze zelfs in de rode gazet de staking afkeuren, dan is het toch ver gekomen:

http://www.demorgen.be/opinie/de-tre...echt-a2392847/

Wat wil je. Staken met als doel het treffen van het toerisme in Belgie. Wat heeft de toeristische sector deze treinbestuurders eigenlijk misdaan dat ze financieel zo zwaar gestraft moeten worden? En belangrijker, wat kan de toeristische sector doen om aan de eisen van de treinbestuurders te voldoen?

rookie 13 juli 2015 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7738472)
Mijn schoonbroer verteld heel andere verhalen, hij is gewoonlijk de dupe van degene die ziek "VIERT".

de gebroeders Grimm vertelden ook veel verhalen die noemde men dan sprookjes

Cheminot 14 juli 2015 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7738544)
WAAR staat dat te lezen ?

Isabelle Durant had voorgesteld om bij de hervorming van de oude NMBS de essentiële functies (toewijzing van rijpaden, arbitrage,...) onder te brengen bij het ministerie van verkeer. Dat wilden de vakbonden niet, die ook geen zuivere splitsing tussen vervoer en infrastructuur wilden. Vanuit dat dwarsliggen is de drieledige structuur ontstaan, want het statuut van het personeel mocht niet in gevaar komen.

Later gingen de vakbonden dan foeteren op de structuur die ze zelf gewild hebben.

Sukkelaar 14 juli 2015 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7736898)
Hoeveel ziektedagen heeft een gemiddelde treinbestuurder per jaar?
Verlof geweigerd is ziek. Collega kan inspringen en bouwt overuren op en kan daarbij geen verlofdagen opnemen.

Moest het in de privé zijn, meer dan de helft lag al lang op straat.

En toch vraag ik mij af of, na een ondervraging van het betrokken personeel, men niet moet overgaan tot afdanking.

Sukkelaar 14 juli 2015 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Midas (Bericht 7735642)
Wordt er tijdens de week gestaakt is het niet goed, en wordt er in het weekend gestaakt, is het ook niet goed. Alsof het een basisrecht is van de burger om gesubsidieerd naar de kust of festival-weide vervoerd te worden. Of zoals de NVA-goeroe het zegt, trek uw plan hé mannen, rij met uwen bedrijfswagen, of laat u ophalen door een vriend met porsche.

Het maakt wel wat uit voor al die middenstanders aan zee.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be