Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Enquete bewijst: meerderheid Vlamingen tegen onafhankelijk Vlaanderen. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251245)

Pandareus 14 juli 2023 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 10201525)
Ge gaat het nog bijna snappen: geen peilingen maar verkiezingen door een geselecteerd en geëduceerd publiek.
Dan pas gaat ge terug naar de echte, enige en oorspronkelijke democratie.

Maar, ik wens je geluk om dat 'erdoor' te krijgen Xeno, vent.

Dat hebben we nog gehad, in 1815, maar toen het kiesresultaat niet overeenstemde met de wensen van de dictator, vervalste die gewoon het resultaat. (de 'hollandse rekenkunde' van Willem I )

Waarna we hem met zijn kloten van de Schoof aan de deur hebben gezet.

Boduo 14 juli 2023 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10201530)
Dat hebben we nog gehad, in 1815, maar toen het kiesresultaat niet overeenstemde met de wensen van de dictator, vervalste die gewoon het resultaat. (de 'hollandse rekenkunde' van Willem I )

Waarna we hem met zijn kloten van de Schoof aan de deur hebben gezet.

Enquete: er is 1 oplossing: een of andere vorm van confederalisme.

:-P:-P:-P

Pandareus 14 juli 2023 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 10201532)
Enquete: er is 1 oplossing: een of andere vorm van confederalisme.

:-P:-P:-P

Hou ons op de hoogte van zodra je de 2/3 parlementaire meerderheid daarvoor hebt gevonden hee. Plus de gewone meerderheden per taalrol.

Universalia 14 juli 2023 18:12

Niet geloofwaardig die enquête, ik hoor andere dingen op straat/onder de mensen.

Witte Kaproen 14 juli 2023 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 10201511)
de peilingen niet
± 25 % voor onafhankelijkheid

Verkiezingen zijn de enige resultaten die tellen.

Peilingen hebben geen enkele wettelijke waarde.

Dadeemelee 14 juli 2023 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 10201596)
Niet geloofwaardig die enquête, ik hoor andere dingen op straat/onder de mensen.

Fyi het gaat over een post van mij van 2019. Die 36% is inderdaad ongeloofwaardig, maar zo stond het in HLN.
Jan Jambon spreekt van 20%.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06...elijkheid-dao/

Jay-P. 15 juli 2023 03:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10201567)
Hou ons op de hoogte van zodra je de 2/3 parlementaire meerderheid daarvoor hebt gevonden hee.
Plus de gewone meerderheden per taalrol.

Die gast gaat nog veel beestjes zien vooraleer dat een feit is...

Pandareus 15 juli 2023 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 10201686)
Die gast gaat nog veel beestjes zien vooraleer dat een feit is...

'k peins het ook...

patrickve 15 juli 2023 06:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 10201525)
Ge gaat het nog bijna snappen: geen peilingen maar verkiezingen door een geselecteerd en geëduceerd publiek.
Dan pas gaat ge terug naar de echte, enige en oorspronkelijke democratie.

De echte enige oorspronkelijke democratie is die waar de bevolking het parlement is. Daar zijn geen verkiezingen van mensen, maar stemmen over wetten.

Het concept van "geselecteerd publiek" is een cirkelredenering, want wie gaat selecteren voor er geselecteerd werd ?

patrickve 15 juli 2023 06:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 10201511)
de peilingen niet
± 25 % voor onafhankelijkheid

Het is eigenaardig. Je zou je afvragen waar die 75% de voordelen ziet zitten. Maar ja, sinds het corona gebeuren weten we dat Vlaanderen bijzonder veel volgzame mensen kent die niet kunnen nadenken als hen lulkoek verteld wordt. Bij de Franstaligen was toen veel meer intelligentie te zien.

En ironisch genoeg zou het goed kunnen zijn dat dat een systeem is dat zichzelf beschermt: aangezien de Vlamingen dus grotendeels idioten zijn, weten ze dat het een slecht gedacht is om als idioten onder elkaar onafhankelijk te zijn ?

Kortom, Vlaanderen zit in een slaafse nadelige positie door aan Wallonie gekoppeld te zijn op administratief en financieel vlak, maar beseft dat het zelf zodanig idioot is dat het bij enige onafhankelijkheid toch geen politici zou verkiezen die daar zinvol mee zouden kunnen omgaan ?

patrickve 15 juli 2023 06:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 10201669)
Verkiezingen zijn de enige resultaten die tellen.

Peilingen hebben geen enkele wettelijke waarde.

Dat is allemaal wel waar, maar als peilingen wetenschappelijk correct uitgevoerd worden, dan geven ze wel degelijk aan wat de wensen ongeveer zijn.

Ik vrees dat het punt is dat de meeste Vlamingen geen juist "moreel" compas hebben, ttz, de fundamentele ethiek: goed = wat goed is voor mij en mijn naasten, slecht = wat slecht is voor mij en mijn naasten, hebben vervangen door een of ander lulkoek verhaal met een saus romantiek of zo.

Ik zie echt niet in welke concrete voordelen de meeste Vlamingen hebben bij het bestaan van Belgie. Meer nog, het is eigenaardig dat een flink deel van de N-VA en VB kiezers tegen een onafhankelijk Vlaanderen zou zijn.

Dat is een beetje alsof men zou vaststellen dat een flink deel van de Groen stemmers tegen de komst van het Kalifaat zou zijn. Dat lijkt onwaarschijnlijk.

Pandareus 15 juli 2023 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10201702)
Het is eigenaardig. Je zou je afvragen waar die 75% de voordelen ziet zitten. Maar ja, sinds het corona gebeuren weten we dat Vlaanderen bijzonder veel volgzame mensen kent die niet kunnen nadenken als hen lulkoek verteld wordt. Bij de Franstaligen was toen veel meer intelligentie te zien.

En ironisch genoeg zou het goed kunnen zijn dat dat een systeem is dat zichzelf beschermt: aangezien de Vlamingen dus grotendeels idioten zijn, weten ze dat het een slecht gedacht is om als idioten onder elkaar onafhankelijk te zijn ?

Kortom, Vlaanderen zit in een slaafse nadelige positie door aan Wallonie gekoppeld te zijn op administratief en financieel vlak, maar beseft dat het zelf zodanig idioot is dat het bij enige onafhankelijkheid toch geen politici zou verkiezen die daar zinvol mee zouden kunnen omgaan ?



Die vraag stelt niemand zich.

Het is aan de verkoper van stofzuigers om de fenomenale kwaliteiten van die super stofzuiger aan te prijzen hee. 'ja ja madam, 'tis heeel goei kwaliteit, ge moogt op uw twee oren slapen' enz.

Maar wel aan madam uitleggen dat je eigenlijk de totale prijs van die super stofzuiger nog niet kent, en er ook géén garantie is. Maar dat dat allemaal niet erg is, want wij van de stofzuigerfabriek hebben alles perfect ingeschat en alles staat in onze powerpoint die U (gratis) kunt lezen op onze partij website.


Als er veel Vlaamse madammen zijn die zo een stofzuiger kopen, dan & dan alleen mag je concluderen dat Vlaanderen grotendeels uit volgzame idioten bestaat die niet kunnen nadenken als hen lulkoek wordt geserveerd.

Henri1 15 juli 2023 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10201711)
Die vraag stelt niemand zich.

Het is aan de verkoper van stofzuigers om de fenomenale kwaliteiten van die super stofzuiger aan te prijzen hee. 'ja ja madam, 'tis heeel goei kwaliteit, ge moogt op uw twee oren slapen' enz.

Maar wel aan madam uitleggen dat je eigenlijk de totale prijs van die super stofzuiger nog niet kent, en er ook géén garantie is. Maar dat dat allemaal niet erg is, want wij van de stofzuigerfabriek hebben alles perfect ingeschat en alles staat in onze powerpoint die U (gratis) kunt lezen op onze partij website.


Als er veel Vlaamse madammen zijn die zo een stofzuiger kopen, dan & dan alleen mag je concluderen dat Vlaanderen grotendeels uit volgzame idioten bestaat die niet kunnen nadenken als hen lulkoek wordt geserveerd.

Is dat ook van toepassing in Grimbergen ?

patrickve 15 juli 2023 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10201711)
Die vraag stelt niemand zich.

Het is aan de verkoper van stofzuigers om de fenomenale kwaliteiten van die super stofzuiger aan te prijzen hee. 'ja ja madam, 'tis heeel goei kwaliteit, ge moogt op uw twee oren slapen' enz.

Je wil dus zeggen dat het merk Belgie een aangeprezen stofzuiger is die veel te duur verkocht wordt. Dat is inderdaad wat ik dus zegde, dat 75% zich niet eens de vraag stelt of die stofzuiger wel zoveel geld waard is.

Objectief bekeken hebben maar weinig Vlamingen voordeel bij het bestaan van de administratieve structuur Belgie. Die administratieve structuur zorgt ervoor dat Vlamingen minder te zeggen hebben over wat er in Vlaanderen met Vlamingen dient te gebeuren, en kost bovendien een hoop geld die niet ten goede komt van Vlaanderen en Vlamingen. Dat is geen kwestie van wensen en overtuigingen, dat is gewoon een feit:
1) het gegeven dat men compromissen moet zoeken op politiek vlak terwijl Vlaanderen helemaal anders gekleurd is dan Wallonie is een puur nadeel voor Vlaanderen en de meeste Vlamingen die hun gekozen politiek dus moeten afwateren om compromissen te zoeken die anders nergens nodig voor zouden zijn.

2) Wallonie economisch een rampengebied zijnde, is er geen enkel voordeel bij om fiscaal, adminstratief, bestuurlijk en zo voort dat rampengebied erbij te moeten hebben.

Kortom, er is geen twijfel over dat de Belgische administratieve structuur nadelig is voor Vlaanderen.

De strikt enige reden waarom Vlamingen dus objectief de Belgische administratieve structuur zouden verkiezen is omdat ze ergens diep binnenin weten dat ze op politiek vlak zodanig idiote kloefkappers hebben in Vlaanderen dat als die het helemaal voor het zeggen hebben, de nadelen daarvan NOG groter zouden zijn dan het bestaan van Belgie als administratie.

Oftewel zijn de meeste Vlamingen volgzaam en oerdom. Wat we inderdaad konden waarnemen bij de corona crisis.

patrickve 15 juli 2023 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10201711)

Als er veel Vlaamse madammen zijn die zo een stofzuiger kopen, dan & dan alleen mag je concluderen dat Vlaanderen grotendeels uit volgzame idioten bestaat die niet kunnen nadenken als hen lulkoek wordt geserveerd.

Onze conclusies lijken te convergeren.

Pandareus 15 juli 2023 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10201715)
Je wil dus zeggen dat...

De klassieke stijlfiguur van iemand die een leugen wil droppen, en die op het conto van de andere wil zetten. :lol:

Citaat:

...
het merk Belgie een aangeprezen stofzuiger is die veel te duur verkocht wordt.
Neen, je herhaalt gewoon je eerdere en foutieve uitgangspunt.
Op een kleine minderheid na stelt de Belgische en daar deel van uitmakend de Vlaamse bevolking zich helemaal geen vragen over de kwaliteit van hun huisraad die ze reeds hebben en bezitten. (ze kopen niks hee Patrick...).

Het is aan Theofiel Boemerang om te proberen om zijn fantastische stofzuiger (onafhankelijkheid) te verkopen. De burger zal dan zelf wel beslissen of hij zich laat rollen door Theofiel, of de deur voor hem dicht knalt.

Citaat:

Dat is inderdaad wat ik dus zegde, dat 75% zich niet eens de vraag stelt of die stofzuiger wel zoveel geld waard is.
Fout : Theofiel slaagt er maar in om 25% geïnteresseerden te vinden voor zijn stofzuiger, de rest doet de deur dicht als die colporteur komt aanbellen.

...
Citaat:

Oftewel zijn de meeste Vlamingen volgzaam en oerdom. Wat we inderdaad konden waarnemen bij de corona crisis.
Dit laatste is hier off topic, we zitten hier in 'Binnenland' en niet in het Wappie-draadje in het corona subforum.

Pandareus 15 juli 2023 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10201716)
Onze conclusies lijken te convergeren.

Absoluut niet, en je weet het. :lol:

patrickve 15 juli 2023 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10201728)
Absoluut niet, en je weet het. :lol:

Kijk, het is gewoon een objectief feit dat de administratieve structuur "Belgie" zowel op politiek vlak als op economisch vlak nadelig is voor de meeste Vlamingen. Dat is gewoon een gegeven, daar is geen speld tussen te krijgen:
Wallonie doet het economisch veel minder goed dan Vlaanderen. Elk samengaan van een economisch betere entiteit met een economisch slechtere entiteit is nadelig voor de betere entiteit.
En bovendien is Wallonie politiek heel anders gekleurd (veel socialistischer en "progressiever") dan Vlaanderen, dus ook daar moeten Vlamingen dus compromissen ondergaan die er niet zouden moeten zijn mochten zij onafhankelijk zijn.

Dat heeft niks met "nationalisme" en dergelijke te maken, dat zijn gewoon objectieve evidente en gekende feiten.

Kortom, all else equal zouden de meeste Vlamingen zowel op economisch vlak als op het vlak van hun politieke voorkeuren veel beter aan hun trekken komen mocht Wallonie en zelfs Brussel geen deel uitmaken van hun administratieve constructie. Daar is niet over te discuteren dat is gewoon een objectief en evident feit.

Dat is niet anders dan een bedrijf dat zowel stofzuigers als koffiezet apparaten maakt, en de divisie van koffiezet apparaten is enorm verlieslatend, en bovendien willen ze daar altijd een andere bedrijfspolitiek dan die van de stofzuiger divisie. Het spreekt gewoon vanzelf dat als dat bedrijf gesplitst wordt, de stofzuiger divisie het veel beter zal doen, daar is geen twijfel over.

patrickve 15 juli 2023 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10201727)
Neen, je herhaalt gewoon je eerdere en foutieve uitgangspunt.
Op een kleine minderheid na stelt de Belgische en daar deel van uitmakend de Vlaamse bevolking zich helemaal geen vragen over de kwaliteit van hun huisraad die ze reeds hebben en bezitten. (ze kopen niks hee Patrick...).

Dat ze zich geen vragen stellen is niet hetzelfde dan dat ze nadeel ondergaan. Dat is enerzijds het verwonderlijke, maar anderzijds ook verklaarbaar vanwege pure dommigheid. Dat was precies mijn punt.

Kijk, als Jef en zijn vrouw die samen 8000 Euro verdienen, een "samenbeheerdersverband" hebben met hun werkloze buren, om gewoon hun inkomens in een gemeenschappelijke pot te steken, en om alle beslissingen over wat er in de tuinen en huizen moet gebeuren, samen te nemen, terwijl de buren van Jef andere smaken en wensen hebben over huis en tuin dan Jef en zijn vrouw, dan doen Jef en zijn vrouw zich objectief gezien nadelen aan met dat samenbeheerdersverband. ZELFS al denken Jef en zijn vrouw dat het prima is om zo verder te doen.

Dat Theofiel er niet in slaagt om dat diets te maken aan Jef en zijn vrouw, betekent niet dat Jef en zijn vrouw geen objectief nadeel hebben.


Jef en zijn vrouw zouden gewoon objectief gezien veel beter af zijn mochten ze hun eigen inkomen houden, en hun eigen beslissingen nemen betreffende huis en tuin. Tenzij Jef en zijn vrouw zichzelf zodanig oerdom vinden dat ze denken dat ze het nooit zonder hun werkloze buren die andere dingen willen, zouden kunnen.

Herr Flick 15 juli 2023 08:25

Met de laatste stunt van de walen is het nochtans bewezen, ...

die klootzakken willen ons gewoon afrikanizeren, Als er nog een paar vlaamse politiekers met gezond verstand zijn dan gaan ze resoluut voor de afspltsing. Laat die smerige communisten maar verder kloten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be