Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Belasting op elektrisch rijden ... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251631)

Micele 15 januari 2020 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9224906)
koeling is geen probleem, er is zeewater genoeg aan de zee... en hé je duwt nog een pak hitte naar deindustrie, naar de warmtenetten en naar de H2 productie, of netto heb je veel minder koeling nodig

En de bananen zijn krom.

brother paul 15 januari 2020 20:05

dit schitterend document van de KUL is ook niet tegen kerncentrales en denkt dat we zo'n SMR moeten bouwen en binnen 10j moeten beginnen aan breeders en de huidige generatie 20jaar moeten verlengen...

Voila BEWIJS
https://www.kuleuven.be/metaforum/docs/pdf/wg_78_n.pdf

brother paul 15 januari 2020 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9224915)
En de bananen zijn krom.

en dit schitterend document van KUL beweert dus ook dat EV een goeie oplossing is voor CO2 transitie

https://www.kuleuven.be/metaforum/docs/pdf/wg_78_n.pdf

Micele 15 januari 2020 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9224923)
en dit schitterend document van KUL beweert dus ook dat EV een goeie oplossing is voor CO2 transitie

https://www.kuleuven.be/metaforum/docs/pdf/wg_78_n.pdf

Ah ik dacht al dat je 50 kernreactoren aan de Belgische kust wou zetten, tussen de appartementen ergens...



Kernenergie begint op blz 77.

brother paul 15 januari 2020 20:17

in feite moet je geen 30 kerncentrales bouwen maar 15tal in WKK mode gebruiken
Die moeten gespreid over belgie bij elk stad, elkezware industrie die veel energie nodig heeft ( havengebied zeebrugge, gent, antwerpen, luik , brussel, kortrijk, hasselt zeker elk 1GW + 1GW WKK)

en he in Calais 30km over de grens staat 6GW aan zee...

Micele 15 januari 2020 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9224930)
in feite moet je geen 30 kerncentrales bouwen maar 15tal in WKK mode gebruiken
Die moeten gespreid over belgie bij elk stad, elkezware industrie die veel energie nodig heeft ( havengebied zeebrugge, gent, antwerpen, luik , brussel, kortrijk, hasselt zeker elk 1GW + 1GW WKK)

Kernenergie begint op blz 76,
en vanaf blz 62 moet je zeker lezen
KERNENERGIE VERLENGEN EN NIEUWE KERNCENTRALES

https://www.kuleuven.be/metaforum/docs/pdf/wg_78_n.pdf

brother paul 15 januari 2020 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9224933)

EV beleid blz 65

Voorbeeld 3). Stel, het beleid zet massaal in op de vervanging van de auto op fossiele brandstof door de elektrische auto. Wat gebeurt er met de CO2-uitstoot in Europa? Ten eerste valt de CO2-uitstoot van de benzine- of


blz 38

ets certificaten van 20 tot 30 euro op brandstof voor auto's bovenop de bestaande taksen....
blz 49

IS HET ZINVOL OM DE PENETRATIE VAN ELEKTRISCHE VOERTUIGEN TE VERSNELLEN?

blz 51
21TWh energie en gaat toch blijkbaar ergens een paar kerncentrales extra energie vragen

p88
CO2 reductie met EV kost 500euro per ton CO2

gertc 16 januari 2020 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9224921)
dit schitterend document van de KUL is ook niet tegen kerncentrales en denkt dat we zo'n SMR moeten bouwen en binnen 10j moeten beginnen aan breeders en de huidige generatie 20jaar moeten verlengen...

Voila BEWIJS

Pag. 12:
Citaat:

Nieuwe kerncentrales zijn nu sowieso niet interessant wegens de zeer hoge kostprijs.
Auch...

Tavek 16 januari 2020 12:00

Kernfissie is een fantastische manier om energie op te wekken. CO2-arm/loos, niet afhankelijk van rusland/qatar (canada australie, kunnen uranium aanleveren) en hoge impact bij bouw op eigen tewerkstelling/investeringen.

Alleen ze zijn zo duur.....

gertc 16 januari 2020 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9225339)
niet afhankelijk van rusland/qatar (canada australie, kunnen uranium aanleveren)

Lijst van landen volgens uraniumproductie (ton uranium in 2017);
  1. Kazakhstan 23,321
  2. India 13,116
  3. Australia 5,882
  4. Namibia 4,224
  5. Niger 3,449
  6. Russia 2,917
  7. Uzbekistan 2,404
  8. China 1,885
  9. United States 940
  10. Ukraine 550
  11. Canada 421
  12. South Africa 308
  13. Pakistan 45

reservespeler 16 januari 2020 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9224375)
Paul, tussen haakjes, de wind waait gratis, en de zon gaat gratis op.

Beide is steeds beter voorspelbaar. Daar nog deftige opslag bij en klaar is kees. Diverse soorten batterijpacks worden steeds goedkoper (massaproductie op groene stroom) en die kan je zelfs in de kelder zetten midden in een dorp. Ze gaan steeds langer mee door verdere optimalisaties, zelfs te lang (efficiëntie groeit ook nog), zolang leven we niet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Batter..._power_station

En aangezien jij zegt dat er geld in overvloed is betalen we dat liever van ons zakgeld. Er is nog een heel ander leven als stroomproductie.

Er is ook vandaag zelfs een leven waar we veel minder stroom verspillen, ik heb net 10 leds E27 online gekregen voor 33 euro, alles incl.
De buitenverlichting spots (V/A-terras) die ik zelden gebruik (ook omdat ze stroom vreten) die gaan die leds krijgen, oude vreters eruit nieuwe erin, vooral poetswerk of een halfuurtje werk. Leds zijn ~7,5 maal zuiniger.


Het is nog niet zo lang geleden toen deden de mensen het zonder stroom, vandaag hebben we er plezier aan stroom te sparen.

Ik citeer uit de krant:

Bijna 3 TWh gespaard op 1 jaar, hoeveel EVs en E-fietsen (kortere verplaatsingen en toerisme) kunnen daar jaarlijks 15.000 km mee afleggen aan een totaal verbruik (incl verliezen) van 20 kWh/100 km? :-P

En toen werd het windstil en de zon verdween achter de wolken.

reservespeler 16 januari 2020 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9224399)
Orakel mambo spuit onzin:

https://www.electricitymap.org/?page...countryCode=BE


Al uitgerekend?

Ik citeer uit de krant:

Het elektriciteitsverbruik in ons land zit in dalende lijn. In 2019 daalde het naar 84,7 terawattuur (TWh), tegen 87,5 TWh in 2018. De reden van de dalende consumptie is de gestegen efficiëntie. Niet alleen de huishoudens maar ook de industrie gaan efficiënter om met het verbruik van elektriciteit.


Bijna 3 TWh gespaard op 1 jaar, hoeveel EVs en E-fietsverplaatsingen (kortere verplaatsingen) kunnen daarvan jaarlijks 15.000 km mee afleggen aan een totaal verbruik (incl verliezen) van 20 kWh/100 km?

De fabrieken zijn bijna allemaal verdwenen.
Vandaar het minder verbruik!

Micele 16 januari 2020 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9225387)
En toen werd het windstil en de zon verdween achter de wolken.

En de batterijparks nemen over...

Citaat:

A 108MW / 648MWh high-temperature sodium-sulfur battery was deployed as 15 systems in 10 locations in Abu Dhabi in 2019. The distributed systems can be controlled as one virtual power plant.[34]

reservespeler 16 januari 2020 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9224478)
Dat is zelfs niet het grootste probleem - een groot deel van de CO2 uitstoot van batterijen zit in de winning en voorbereiding van de grondstoffen. En die winning gebeurt niet door Tesla, niet in Nevada, en niet met hernieuwbare bronnen.

MAAR ... ook met de CO2 uitstoot bij de productie van de batterij, en met grijze stroom om die batterij te voeden, komt een elektrische wagen nog altijd beter uit.


Of de aankoop van een elektrische auto vandaag ook de meest efficiënte manier (euro per uitgespaarde ton CO2) is om te 'vergroenen', dat is wel een heel andere vraag.

Alleen is het extra stroom die geproduceerd moet worden om de baterijen op te laden. En die stroom, die stroom is gitzwart.

Dan spreken we nog niet over de kinderarbeid om die grondstoffen, nodig om de batterijen te maken, te ontginnen.

reservespeler 16 januari 2020 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9225391)
En de batterijparks nemen over...

Nog meer vervuiling, nog meer kinderarbeid.

Micele 16 januari 2020 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9225392)
Alleen is het extra stroom die geproduceerd moet worden om de baterijen op te laden. En die stroom, die stroom is gitzwart.

Je liegt dat je zwart ziet:
Citaat:

https://www.electricitymap.org/?page...countryCode=BE

België January 16, 2020 12:52 PM
219g Koolstofintensiteit (gCO2eq/kWh)
62% Low-carbon
27% Renewable
Citaat:

Dan spreken we nog niet over de kinderarbeid om die grondstoffen, nodig om de batterijen te maken, te ontginnen.
Is er al niet meer of véél minder. Je liegt alweer.

De grootste speler Glencore heeft de grootste Koper-Cobaltmijn in DRC gesloten:
Citaat:

Updated Aug. 7, 2019 6:46 am ET

https://www.wsj.com/articles/metals-...ds-11565169198

Glencore to Close Massive Mine as Economic Woes Hit Metals

Closure will remove around 20% of the global market’s cobalt supply

Glencore said it is closing its copper and cobalt mine in Mutanda, Congo.

En alle constructeurs halen nu hun cobalt waar geen kinderarbeid meespeelt.

Je leeft nog in het verleden, in 2015:
https://ww.electrek.co/2016/01/19/au...t-child-labor/

... 2018: https://insideevs.com/news/336482/te...en-for-cobalt/




... we zijn nu 2020. :-D

Extra stroom? Lamenielachen.

Belgie heeft nu amper 20.000 EV.

Verleden jaar heeft Belgie 3 TWh gespaard op 1 jaar, alleen daarmee kunnen 1 miljoen EV 15.000 km afleggen of pakweg 1 jaar lang aan 20 kWh/100 km.

Lees eens een krant.

gertc 16 januari 2020 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9225387)
En toen werd het windstil en de zon verdween achter de wolken.

Waarom denk je dat we in de jaren '70 die pompcentrale in Coo gebouwd hebben? Omwille van de vele wind- en zonneergie?:roll:
Verschillende pompcentrales in Duitsland maken momenteel verlies, omdat Duitsland zijn kerncentrales aan het afbouwen is en volop investeert in hernieuwbare energie - de huidige mix met wind en zon heeft véél minder opslag nodig dan de kerncentales vroeger.

Tavek 16 januari 2020 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9225395)
Nog meer vervuiling, nog meer kinderarbeid.

Wie heeft u dat wijsgemaakt ?

Nikkel, een element dat zeer veel gebruikt wordt in batterijen, is een courant metaal dat zijn toepassing vindt in roestvast staal bijvoorbeeld.

Micele 16 januari 2020 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 9225402)
Waarom denk je dat we in de jaren '70 die pompcentrale in Coo gebouwd hebben? Omwille van de vele wind- en zonneergie?:roll:
Verschillende pompcentrales in Duitsland maken momenteel verlies, omdat Duitsland zijn kerncentrales aan het afbouwen is en volop investeert in hernieuwbare energie - de huidige mix met wind en zon heeft véél minder opslag nodig dan de kerncentales vroeger.

"Batterijen" worden geleidelijk veel interessanter, Duitsland heeft er ~20 nu sinds 2014:
3 automerken met second live batterijpacks.

Citaat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...en#Deutschland

3 Deutschland

3.1 Batterie-Speicherkraftwerk Berlin-Steglitz (bis 1994)
3.2 Hybridbatterie-Kraftwerk Braderup
3.3 Batterie-Speicherkraftwerk Schwerin
3.4 Solarpark Alt Daber
3.5 Batterie-Großspeicher Dresden
3.6 Batteriespeicher Feldheim
3.7 Solarpark Neuhardenberg
3.8 Steag Großbatterie-Systeme
3.9 Batteriespeicher Chemnitz
3.10 Hybrid-Großspeicher Brilon-Hoppecke
3.11 Stadtwerke Schwäbisch Hall
3.12 SchwarmStrom Allgäu
3.13 Industriepark Brunsbüttel
3.14 Pumpspeicherkraftwerk Herdecke **
3.15 EnBW Kraftwerk Heilbronn
3.16 Kraftwerksgruppe Pfreimd
3.17 Batteriespeichersystem Cremzow
3.18 Batteriespeicher Jardelund
3.19 Batteriespeicher Bordesholm
3.20 Batterie-Speicherkraftwerke mit Elektroauto-Akkus
3.20.1 Daimler: Smart-Akkus in Lünen, Hannover, Werdohl-Elverlingsen
3.20.2 BMW: Leipzig und Hamburg
3.20.3 Audi: Wendelstein


** https://www.windkraft-journal.de/201...erdecke/116807

gertc 16 januari 2020 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9225425)
"Batterijen" worden geleidelijk veel interessanter, Duitsland heeft er ~20 nu sinds 2014:

Oh ja, ... batterijen ...
Uit jouw link: in heel Duitsland in totaal 90 MW, gedurende 1 uur - dus 90 MWh opslagcapaciteit.
Eén enkele pompcentrale in ons klein landje: 1164 MW gedurende 5 uur - dus 5820 MWh
...

Begrijp me niet verkeerd, ik geloof best dat batterijen een grote toekomst tegemoet gaan, en de prijs-evolutie is gigantisch. Maar voor grootschalige energie-opslag hebben ze nog wat weg af te leggen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be