Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Actie tegen afschaffing Brigade Para-Commando (https://forum.politics.be/showthread.php?t=8959)

Zeno! 10 februari 2004 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Zeno,

Ik begrijp dat je anti-militarist bent, maar dit gaat mij te ver!
Ze zijn vrij gesproken!

...door een militaire rechtbank :roll:

Citaat:

Als je bewijzen hebt dat dat niet zo was, dan hoor ik het graag.
Die foto's waren allemaal vals, zeker?

"Het was maar om te lachen, meneer de juge"

RomeoAvioli 10 februari 2004 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
Maar als ik me niet vergis zijn die elite-para's vrijgesproken door de militaire rechtbank.... Tja, rechter en partij tegelijk....je moet het maar kunnen.

Als je misdaden wil plegen zonder daarvoor vervolgd te worden, moet je blijkbaar in het leger gaan.

Lieve Zeno,

ik heb van horen zeggen, het volgende:

Als je voor de militaire rechtbank verscheen wegens drugsbezit (drugs, zoals in alles behalve tabak of alcohol, maar wel: weed en co, dus hetgeen de hooggeprezen heer VQ, voormalig senator Q en nu staatssecretaris Q, placht te roken bij wijze van stunt), dan kreeg je een niet te onderschatten straf (200 frank (*200 voor de goede verstaanders), een (hopelijk voorlopige) gevangenisstraf van 3 maand, en... toetje erbovenop: je ontslag in het leger. We hebben het hier duidelijk over de voordelen in natura, of extra-legale incentives.

De militaire rechtbank bestaat niet meer sinds begin dit jaar. Eindelijk gelijke berechtiging. Alles gaat vlekkeloos verlopen, en men zal zich kunnen afvragen waarom ze eigenlijk een militair gerecht nodig gehad hebben al die jaren. Jammer van het verspilde geld. Buitenlandse missies en de daarbijhorende specifieke opdrachten ? Geen probleem.

Natuurlijk, als je wil kunnen doden zonder in de bak te vliegen, is het een optie. Maar pas op, er zijn een heleboel voorwaarden aan verbonden, en de kans dat het kan is vrij klein. Wou je dat zeggen ?

Naar het schijnt zetelde er een gewone rechter in die rechtbank, met een drietal militairen. Ben je nooit eens gaan kijken naar die zittingen ? Ik ook niet.

Rudy Van Nespen 10 februari 2004 00:14

Proficiat Zeno!

Het is hier op dit forum nog niemand gelukt om mij kwaad te krijgen, maar jou is het wel gelukt.
Ik hoop echt dat je nu blij bent.
Bon, als jij willen blijven lullen over zaken uit 1993, je doet maar.
In ieder geval weet ik vrij goed wat daar de situatie was en de context van deze zogenaamde misdaden, dewelke achteraf ook ontkracht werden.
Maar ja, gooi met genoeg stront en er blijft altijd wel iets van hangen, hé Zeno!

Ik ga rustig verder met de actie, want ik weet dat de Brigade onze hulp verdient.
Laat ons hopen dat jij nooit in een situatie terecht komt dat je hun hulp gaat nodig hebben. Je zou misschien wel eens verbaasd kunnen zijn omtrent hun professionalisme en efficientie.

manta 10 februari 2004 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Inderdaad, schandalig dat onze beste eenheden zomaar overboord worden gegooid !

:lol: Waren het deze eenheden die een zwart jongetje boven het vuur hielden en urineerden op een ander? 8O

Belgie is trots op zijn elite-legertje! :roll: Zeker behouden! :roll:

prutser...

manta 10 februari 2004 01:00

De zeemacht schoot uit verveling op dolfijnen...(zeggen ze)
wat nu , afschaffen ???

ancapa 10 februari 2004 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Zeno, wat hebben de flaminganten uitgespookt tijdens de tweede wereldoorlog?

dit is geen cafépraat... dit gepraat van oude linkse zagen en geen andere argumenten hebben om Vlamingen zout in de wonden te wrijven :evil:

sommige para's hebben verkeerde zaken gedaan, al bij al hebben ze hun job goed gedaan.

By the way : wat vindt je van die moord op de 10 para's ? Commentaar ?

Rudy Van Nespen 10 februari 2004 11:30

reactie Flahaut:

Citaat:


09/02 Flahaut: Generale staf para's verdwijnt
Minister van Defensie André Flahaut heeft maandag bevestigd dat de generale staf van de Brigade Para-Commando verdwijnt, maar hij verzekerde dat er geen invloed zal zijn op de inzetbaarheid van de eenheden die onder die staf opereerden.

De enige wijziging voor het elitekorps bestaat erin dat de staf ervan geïntegreerd wordt in de gereoganiseerde algemene structuren van het departement. Het gaat om de administratie van de Brigade of 121 personeelsleden, waarvan 38 niet-para's. Zo schrijft de minister in een mededeling aan alle eenheden van het Belgische leger. André Flahaut reageert daarmee op uitlatingen van gewezen bevelhebbers van de para-commando's die suggereerden dat de spoedige verdwijning van de staf van de brigade de voorbode zou zijn voor het verdwijnen van de para-commando's zelf.
Minister Flahaut neemt hen hun onafhankelijk karakter af, die hen zo efficiënt maakten, maar ze zullen niet verdwijnen.
Nee, ze verdwijnen niet, ze worden enkel maar nutteloos...

RomeoAvioli 10 februari 2004 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen
reactie Flahaut:
Minister Flahaut neemt hen hun onafhankelijk karakter af, die hen zo efficiënt maakten, maar ze zullen niet verdwijnen.
Nee, ze verdwijnen niet, ze worden enkel maar nutteloos...

Een zeer doordachte beslissing

rainman 10 februari 2004 18:09

Vandaag heb ik deze mail binnen gekregen:

Citaat:

Geachte Heer, Mevrouw,

Via de "Burgers voor de Paras" mocht ik van uwentwge een e-mail ontvangen waarin u uw steun en respect uitspreekt voor de Para-Commando's. Laat mij u vooreerst danken voor de interesse die u betoont voor wat in het Departement van Defensie gebeurt. De bezorgdheid die u laat blijken voor het welzijn van deze soldaten siert u.
Laat mij u ook omiddellijk geruststellen, de Paracommando's verdwijnen niet.
In het hervormde leger werd een eenheidsstructuur opgericht om het talloze dubbel (en soms driedubbel) gebruik, dat aanleiding gaf tot nutteloze uitgaven voor de werking, tegen te gaan. Een dergelijke voorbijgestreefde werking was ook schadelijk voor de investeringen in uitrusting en voor het sociaal en geldelijk statuut van de militairen. Bovendien vertraagde zij de uitvoering van de beslissingen door loodzware procedures, veelvuldige beslissingsniveaus zonder meerwaarde en veroorzaakte zij een omslachtige papierwinkel.
Het Stuurplan dat in december 2003 werd goedgekeurd, versterkt deze hervorming en voert een organisatie in modulevorm in die beter overeenstemt met onze reële capaciteiten, maar die vooral beter aansluit bij wat van ons op internationaal niveau (de wereld verandert voortdurend!) verwacht wordt.
In deze nieuwe organisatiestructuur blijven de Para's en de Commando's in hun eenheden (TIELEN - DIEST - FLAWINNE), behouden ze hun bijzondere trainingskampen in MARCHE LES DAMES en SCHAFFEN en zullen ze steeds betere uitrustingen toebedeeld krijgen.
De enige verandering voor dit korps bestaat erin dat de Staf van de Brigade, hetzij 121 personeelsleden waarvan 38 niet-para, geïntegreerd wordt in de gereorganiseerde algemene structuren van het departement.
Deze beslissing zal dus niet enkel tot gevolg hebben dat de specificiteit, de specialisatie en het Korps behouden blijven, maar zal ook toelaten de inzetbaarheid van de paracommando's gevoelig te verbeteren. Daarenboven betekent dit eveneens dat de bevelhebbers van de Paracommando's nauwer betrokken zullen worden bij het beheer van het departement (deelname aan beslissing en uitvoering) daar waar tot op heden een zekere afzondering bestond (gewild of onderhouden).

Dit moet duidelijk gesteld worden nu allerlei geruchten de ronde doen en de desinformatie de paracommando's op het terrein, die hun werk goed willen doen, dreigt te verontrusten.

(Getekend)

André Flahaut

Rudy Van Nespen 10 februari 2004 18:18

Ah,

Hebt g'em ook gehad?
Blijkbaar zijn er heeeeeeel veeeeeeeel mailtjes op Defensie binnengelopen.
Deze uitleg die we via dit mailtje nu krijgen is al heel wat minder dan wat hij origineel van plan was!

let vooral op deze passage van zijn mail:

Citaat:

Daarenboven betekent dit eveneens dat de bevelhebbers van de Paracommando's nauwer betrokken zullen worden bij het beheer van het departement (deelname aan beslissing en uitvoering) daar waar tot op heden een zekere afzondering bestond (gewild of onderhouden).
Wat hij eigenlijk wil zeggen is dat andere generaals dus geklaagd hebben over het eigen karakter van de Paras.
Nu plots spreekt hij zich uit alsof de Para-bevelhebbers zelf vragende partij waren... Waar loopt het plaatje scheef?

Nu, hij zal ook uit politieke hoek ook nog heel wat tegenwind krijgen!
Daar zal ik wel voor zorgen!

Dilbert 10 februari 2004 18:36

Interessant om weten is dat het Belgisch leger momenteel 47 generaals en admiraals (met taalpariteit - der moet ergens een tweezak tussenzitten :) ) telt op ongeveer 40000 manschappen. Die 45 die met hun vingers zitten te draaien hebben er niets beters op gevonden dan om de meest effectieve eenheden (de para's) te reorganiseren.

Anderzijds zijn de para's sinds de doden in Ruanda niet meer te vertrouwen (politiek dan), en moesten ze lang in hun kazerne blijven. De politieke verantwoordelijkheid voor Ruanda is nooit erkend.

Descartes Jr 10 februari 2004 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rainman
Vandaag heb ik deze mail binnen gekregen:

Citaat:

Geachte Heer, Mevrouw,

Via de "Burgers voor de Paras" mocht ik ....

Dit moet duidelijk gesteld worden nu allerlei geruchten de ronde doen en de desinformatie de paracommando's op het terrein, die hun werk goed willen doen, dreigt te verontrusten.

(Getekend)

André Flahaut

Zelfde email binnengekregen ...

Zeno! 10 februari 2004 20:39

Oei oei oei, wat een bende lichtgeraakte zieltjes, zeg! :roll:

Ik geef enkel mijn persoonlijke visie, that's all. Ik heb ook nooit gezegd dat ik de absolute waarheid in pacht heb.

Ik heb nu eemaal zéér weinig vertrouwen in alles wat "militair" is. Neem nu de zaak Pirson. Deze "militair" is met z'n wagen in de Maas gereden, hij is er nog uitgekomen, zijn twee kinderen zijn verdronken. Achteraf heeft men zelfs ontdenkt dat de kinderen verdoofd waren! Alles wees erop dat hij z'n kinderen bewust had omgebracht.

Uitspraak militaire rechtbank: Pirson onschuldig. Ondanks de verklaringen van de moeder....en alle bewijzen.

En dan zijn mensen zoals u verbaasd dat de mensen het vertrouwen verliezen in die (militaire) rechtbanken.... SORRY hoor! :roll:

Descartes Jr 10 februari 2004 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
Oei oei oei, wat een bende lichtgeraakte zieltjes, zeg! :roll:

Ik geef enkel mijn persoonlijke visie, that's all. Ik heb ook nooit gezegd dat ik de absolute waarheid in pacht heb.

Ik heb nu eemaal zéér weinig vertrouwen in alles wat "militair" is. Neem nu de zaak Pirson. Deze "militair" is met z'n wagen in de Maas gereden, hij is er nog uitgekomen, zijn twee kinderen zijn verdronken. Achteraf heeft men zelfs ontdenkt dat de kinderen verdoofd waren! Alles wees erop dat hij z'n kinderen bewust had omgebracht.

Uitspraak militaire rechtbank: Pirson onschuldig. Ondanks de verklaringen van de moeder....en alle bewijzen.

En dan zijn mensen zoals u verbaasd dat de mensen het vertrouwen verliezen in die (militaire) rechtbanken.... SORRY hoor! :roll:

Ik spreek u niet tegen. Ik heb geen tegenargumenten.

Tenzij deze : waar haalt u uw argumenten ?

Uit de media soms ?

Ooit nagedacht over hun integriteit ?

Ik ken persoonlijk een paar zaken uit mijn direkte omgeving die 'in de media' kwamen.

Ik kan u vertellen, met de hand op het hart, dat er NIETS van het verhaal klopte. De verhalen werden dusdanig verdraaid om er méér spanning en leesbaarheid in te brengen. Maar er klopte niets meer met de werkelijkheid. ... :(

Geloof dus niet steeds wat de media uitbraken. Wees critisch ! ;)

Rudy Van Nespen 11 februari 2004 00:47

Lees ook de officiële verklaring op de website van Defensie.

http://www.mil.be/def/events/index.asp?LAN=N&PLACE=1

De e-mailactie en andere acties beginnen het leger wakker te maken! :wink:

www.paracommando.com 11 maart 2004 19:34

Via onderstaande link komt u terecht op een petitie die pleit voor het behoud van de Brigade Paracommando. De Brigade werd in het kader van het Stuurplan Defensie 2003 immers afgeschaft. Indien u, net als ons, van mening bent dat de Brigade moet blijven bestaan, gelieve dan de bijgevoegde tekst te lezen en de petitie te ondertekenen

www.parasave.org (in samenwerking met www.paracommando.com)

Dilbert 12 maart 2004 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door www.paracommando.com
Via onderstaande link komt u terecht op een petitie die pleit voor het behoud van de Brigade Paracommando. De Brigade werd in het kader van het Stuurplan Defensie 2003 immers afgeschaft. Indien u, net als ons, van mening bent dat de Brigade moet blijven bestaan, gelieve dan de bijgevoegde tekst te lezen en de petitie te ondertekenen

www.parasave.org (in samenwerking met www.paracommando.com)

Met alle respect, petities helpen niet. Voor de afschaffing van de Wet Lejeune waren er ongeveer 1 miljoen handtekeningen, en tegen het Migrantenstemrecht 200000 handtekeningen. Het enige waar deze Paarse politici aandacht voor hebben zijn stakingen en betogingen, en dan vooral als ze in het nieuws komen (gedomineerd door linkse PCs). Hiervoor is de steun nodig van vakbonden en/of politieke partijen.

Ik vraag me soms af of er binnen het Officierenkorps (of aanverwante) geen discussies zijn over de rol en de structuur van het leger na een federale splitsing. En wat er nodig is, militair gezien, om het hoofd te bieden aan bvb. terroristische dreigingen indien die ook naar bvb Antwerpen overwaaien. Naast uiteraard het voldoen aan de internationale verplichtingen.

Bolter 19 maart 2004 12:46

Als we dan nog militairen hebben die professioneel hun mannetje kunnen staan worden ze afgeschaft.....

Trouwens vandaag in Het Belang van Limburg..

De Belgische para's die in Kosovo de vrede moeten bewaren hebben een moeilijke opdracht..
Tijdens de onlusten hebben ze nauwelijks materieel dat bescherming kan bieden..
Pantserwagens hebben ze bblijkbaar niet meegkregen. Alleen enkele vrachtwagens...

Hebben we dan nog niet geleerd uit het Rwanda-debacle...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be