Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   "Niet-Europese vreemdelingen elf keer crimineler dan Belgen" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162245)

Torkilson 1 november 2011 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5774762)
En wat is er "bevooroordeeld" aan het reeds gekende feiten op een rijtje zetten? Waarom zou dit niet " breed genoeg " zijn?
Niets! :roll:

Omdat ge, zoals meermaals werd aangehaald, er een selectie hebt uitgehaald die in uw kraam past.

alice 1 november 2011 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5774759)
Er staat geen komma tussen "andere" en "kwaadwillige" een kleine nuance waar ge over gelezen hebt, vrees ik.

Blij dat ge voor één keer de essentie eens meekrijgt!
Goed zo!;-)

artisjok 1 november 2011 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5774325)
U MANIPULEERT EN ALWEER!

Het is niet beleefd om te roepen.

Citaat:

Mijn voorbeeld geeft helemaal niet aan wat u beweert, u haalt bewust zaken uit verband en blijft daarin volhouden, keer op keer...
Jouw voorbeeld geeft wel weer dat jij allerlei factoren wil onderzoeken die je niet geregistreerd hebt. Ik heb al die factoren onderlijnd.
http://forum.politics.be/showthread....56#post5774156
Citaat:

Nee dus, en leer lezen; dat zou helpen om met u een discussie vol te houden.
Om te weten welke groepen over of ondervertegenwoordigt zijn hoef ik enkel daderschap, vorm van criminaliteit, nationaliteit en origine te registeren;
Neen, want dan weet je niet of de groep van mensen met gescheiden ouders, of de groep van mensen zonder middelbaar diploma, of de groep van mensen uit een lagere socio-economische klasse,... over of ondervertegenwoordigd is.

Citaat:

Dan weet ik hoeveel van Vlaamse, Marokkaanse Turkse, of andere origines de meest voorkomende vormen van criminaliteit plegen.

Legt u maar eens uit waarom ik om hetzelfde resultaat te bereieken, opleiding, huisvesting en inkomen zou registreren? Want dat zijn factoren voor socio economische achtergrond.
Benieuwd wat je hiervan terecht brengt!;-)
Je moet die factoren ook registreren om te kunnen onderzoeken.
Het is niet wetenschappelijk om op voorhand de uitkomst vast te leggen (bepalen welke factoren die daar geen reet mee te maken hebben) van een onderzoek.

Torkilson 1 november 2011 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5774765)
Blij dat ge voor één keer de essentie eens meekrijgt!
Goed zo!;-)

Is de essentie dan dat ge regelmatig over dingen heen leest. Dat maakt het duidelijker.

artisjok 1 november 2011 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 5774749)
Eindelijk zou ik zeggen.

Onthoud het deze keer.


Citaat:

Voor al diegenen die het na al die jaren nog steeds niet weten inderdaad.
Je kan dat niet weten. Het werd niet onderzocht.


Citaat:

Alsof je na al die tientallen jaren nefast gevoerde beleid nog steeds hun meinig niet kent. 'Islamofobie' dient bestreden te worden.
Je hebt dus geen bron met link naar hun mening in hun woorden.
Wat is er islamofoob aan het registeren van "alle" parameters om een wetenschappelijk onderzoek uit te voeren, om te zoeken naar correlaties en oorzakelijke verbanden, zodat er een criminaliteitsbeleid kan gevoerd worden?

Alboreto 1 november 2011 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5774529)
Dan kunnen we dus concluderen dat iedereen vóór registratie van afkomst is?

Ik denk het.
Er is enkel discussie of dit moet kaderen binnen een onderzoek naar alle mogelijke oorzaken of dat een eenzijdig onderzoek ook zin heeft.

Alboreto 1 november 2011 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5774706)
Onnozel schepsel, mijn moeder is dood.

Mijn zoon ook, voor 't geval je over 'kinderen slaan' zou beginnen alboreto!

Ik heb me hiervoor al verontschuldigd, niet nodig om nog eens na te trappen, SDX. :?

smiley 1 november 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5774789)
Onthoud het deze keer.

Ik kan het nog steeds niet geloven.

Citaat:

Je kan dat niet weten. Het werd niet onderzocht.
Er zijn er die het al hebben onderzocht. Er zijn er die het al weten. Er zijn er ook die logisch nadenken. Die worden allemaal echter verketterd. Men komt in de plaats daarvan aandraven met 'onbekend maakt onbemind'. (bertje anciaux met zijn centrum om de Vlaming de islam te leren kennen .. met de islam is volgens hen immers niks mis. Jij denkt hetzelfde aangezien jouw vrienden je hetzelfde vertellen als anciauxs molsimmedewerkster. Een moslim zal de oorzaak nooit bij de islam leggen. Onthou jij dat goed.

http://www.exmoslim.org/getuigenisse...il%202008.html

Citaat:

Je hebt dus geen bron met link naar hun mening in hun woorden.
Maar mens toch. Google zelf eens. Je zal genoeg vinden. Bekijk de telkenmale op moslimmaat aangepaste ineengeflanste antiracismewet even. Bekijk ook de politiek in Europa .. Bekijk hoe dat de VN (sinds de meerderheid van de leden uit islamlanden bestaat) Europa met hun 'islamofobie' op de vingers tikt. Het is een wereldwijd gevoerde politiek

http://video.google.com/videoplay?do...09395775858867

Citaat:

Wat is er islamofoob aan het registeren van "alle" parameters om een wetenschappelijk onderzoek uit te voeren, om te zoeken naar correlaties en oorzakelijke verbanden, zodat er een criminaliteitsbeleid kan gevoerd worden?
zoiets als 'Islamofobie' bestaat niet. Wie is er met dat onlangs uitgevonen woord beginnen schermen en waarom ? De islam linken met criminaliteit en terrorisme doet men niet. Das ist Verboten. Hind fraihi moest destijds over molenbeek ook al vlug haar mond houden aangezien dat, de in hun ogen 'islamofoben' gelijk gaf. Eveneens prof Urbain Vermeulen http://koenraadelst.bharatvani.org/a...vermeulen.html of Koenraad Elst. http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html In de plaats darvan komt men met prof de ley aandraven en linda bogaert http://www.exmoslim.org/vrouw%20linda%20bogaert.html met hun leugens 'om best wil' om de 'integratie' te bevorderen en sommigen met al te lange tenen niet voor het hoofd te stoten. Als jij wil onderzoeken of de islam de oorzaak is waarom dat de 'integratie' van bepaalde nieuwkomers zo slecht verloopt en wat de islam eigenlijk is en niet is dan zet men je in de racisme/islamofobie hoek net zoals een van San.


http://www.brusselsjournal.com/node/4849
http://dutch.faithfreedom.org/forum/...php?f=4&t=7519

Alboreto 1 november 2011 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5774732)
Ook voor andere dummies, er is een hemelsbreed verschil tussen een onderbouwde redenering zoals ik verschillende keren gaf en het geneuzel van u die helaas geen enkel argument wist te geven als weerwoord.

En dan zegt ze van anderen dat ze een hoogdravende en belerende houding hebben.:roll:

Pot ... ketel ... zwart

Alboreto 1 november 2011 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5774740)
Dit weerleggen is een fulltime bezigheid voor enkele forummers die niet verder komen dan verward gewauwel, met infantiel taalgebruik en het ontbreken van enig steekhoudend argument.
Maar amusant is het wel!;-)

Ah, dus terwijl de rest hier probeert gefundeerde meningen te posten, amuseert gij u wat met te trollen.

Hm. :?

Alboreto 1 november 2011 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5774751)
Laat maar komen, die registratie! Ik ben er helemaal gerust in, jij ook?

Ik ook eigenlijk.8-)

Alboreto 1 november 2011 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5774758)
Dat is mooi, mensen leven zolang iemand aan hen denkt!;-)

Daar zijn we het toch over eens.

artisjok 1 november 2011 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 5774836)
Ik kan het nog steeds niet geloven.

Vandaar dat je het eerder niet zag staan.


Citaat:

Er zijn er die het al hebben onderzocht.
Geef dan een bron en link voor dat onderzoek.

Citaat:

Maar mens toch. Google zelf eens.
Zoals ik net schreef :
Je hebt dus geen bron met link naar hun mening in hun woorden.
Citaat:

Je zal genoeg vinden. Bekijk de telkenmale op moslimmaat aangepaste ineengeflanste antiracismewet even.
1 De anti-racismewet is niet "op moslimmaat aangepaste ineengeflanste"
2 Wat heeft dit nog te maken met deze discussie.

Citaat:

zoiets als 'Islamofobie' bestaat niet.
Toch wel.
Heb je nog iets on-topic te vertellen?

smiley 1 november 2011 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5774930)
Vandaar dat je het eerder niet zag staan.



Geef dan een bron en link voor dat onderzoek.


Zoals ik net schreef :
Je hebt dus geen bron met link naar hun mening in hun woorden.

1 De anti-racismewet is niet "op moslimmaat aangepaste ineengeflanste"
2 Wat heeft dit nog te maken met deze discussie.


Ik heb je veel linkjes gegeven maar je hebt er geen enkel aangeklikt. De antracismewet is ingevoerd voor moslims. De straathoekwerkers zijn er gekomen voor moslims. Het 'integratie moet van 2 kanten komen' geroep is er gekomen voor moslims. Het 'integratie met behoud van eigen identiteit' idem. (Aangezien zij zich niet willen aanpassen) Een woord als als 'islamofobie' is er gekomen voor moslims. Het liedje 'allah is groot maar ziekenkas is groter' is verboden omwille van moslims. De rellen in parijs londen mollahbeek anderlecht borgerokko (de intifada) enz is veroorzaakt door moslims. Overlast in zwembaden e n recreatiedomeien omdat zij ongehoofddoekte vrouwen aanzien als hoeren, religieuze politie in msolimwijken enz enz ik kan de waslijst die ik destijds had zitten samenstellen waaruit duidelijk blijkt dat 'islamcultuur' er wel degelijk iets te mee te maken heeft hier terug posten als je wil.

Citaat:

Heb je nog iets on-topic te vertellen?
Blijf jij je kop maar verder in het zand steken. Luister vooral maar, net zoals bertje anciaux, naar wat je moslimvrienden je vertellen. Moslims die iets anders vertellen over de islam en die de nare waarheid ervan niet meer kunnen wegsteken die noemen zichzelf geen moslim meer maar ex-moslim. Wat die zeggen zal jou en je moslimvrienden wel niet aanstaan.

artisjok 1 november 2011 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 5775028)
Ik heb je veel linkjes gegeven maar je hebt er geen enkel aangeklikt.

Dat zijn toch geen linken naar de mening van CGKR, AFF en De Morgen in hun eigen woorden.

smiley 1 november 2011 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775030)
Dat zijn toch geen linken naar de mening van CGKR, AFF en De Morgen in hun eigen woorden.

Zoek zelf eens mens. Jij kent de site van cgkr de morgen en aff toch goed ? Jij kent het al tientallen jaren gevoerde beleid toch ? Of woon jij al jaren op een andere planeet ? Toen ik na jaren (sinds de aanslagen van 9/11) op Engelstalige moslimfora gesprekken tussen msolims heb zitten volgen die elkaar met koran en anderer islamitsche bronteksten om de oren sloegen, en de gedachtenkronkels van vele van hen mijn ogen hebben geopend (kijkend naar de rellen in anderlecht , de politie die men zit te omsingelen enz) en dit online op een belgische nieuwssite trachtte aan te kaarten om te waarschuwen werd ik al direct door een liberaal politicus in de racismehoek geduwd ('progressieven' zitten dus niet alleen bij spa of groen, dat heeft verhofstadt destijds ook bewezen). Toen straathoek en andere veldwerkers hetzelfde gingen aankaarten werden zij op staande voet aan de deur gezet door de rode brigade van janssens in antwerpen. 'Progressieven' helpen ons land naar de islamverdommenis. Bent u 'progressief' arti ?

alice 1 november 2011 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5774777)
Het is niet beleefd om te roepen.


Jouw voorbeeld geeft wel weer dat jij allerlei factoren wil onderzoeken die je niet geregistreerd hebt. Ik heb al die factoren onderlijnd.
http://forum.politics.be/showthread....56#post5774156

Neen, want dan weet je niet of de groep van mensen met gescheiden ouders, of de groep van mensen zonder middelbaar diploma, of de groep van mensen uit een lagere socio-economische klasse,... over of ondervertegenwoordigd is.


Je moet die factoren ook registreren om te kunnen onderzoeken.
Het is niet wetenschappelijk om op voorhand de uitkomst vast te leggen (bepalen welke factoren die daar geen reet mee te maken hebben) van een onderzoek.

En hoe beleefd is uw gemanipuleer?
Neen! Weet u misschien beter dan ikzelf doe wat ik schrijf? Denk het niet.
Ik vind dat je die factoren maar moet onderzoeken afhankelijk van welke resulaten de registratie op basis van daderschap, vorm van criminaliteit, nationaliteit en origine geven.
Hoe vaak moet ik nog maar eens toelichten en samenvatten voordat eindelijk tot u doordringt wat ik schrijf?

Ik hoef die factoren, afhankelijk van het resulataat van de registratie dus maar te onderzoeken wanneer blijkt in welke groep wat nodig is, het is helemaal geen " wetenschap" op te dringen dat dit onmiddellijk vanaf begin zou moeten, evenmin bracht iemand een argument aan wat dit zou onderbouwen, ik wil weten , voor de honderdse keer, wie wat doet alvorens te beslissen wat relevent is verder na te gaan, afhankelijk van die resulaten.
En dan nog is mijn invalshoek niet gelijk aan die van u, ik wil namelijk ook weten in welke mate bijvoorbeeld gezinsvorming en hereniging en het opleidingsniveau van importpartners die socio economische achterstand in de hand werkt en in stand houdt.
Ook wil ik nagaan in hoeverre die importpartners binnen risicogezinnen armoede deden toenemen en of de ontvangende partner basisbehoeften kon voorzien op het moment van gezinsvorming of hereniging.
Kortom, waar u graag van te voren zou willen vastleggen wat mogelijke verklaringen zijn, wil ik een onderzoek waarin alle factoren worden opgenomen in later stadium, en ook wat de samenleving aan mogelijkheiden biedt wanneer mensen zelf initiatief zouden nemen.

Mochten dan tekorten blijken waaraan de samenleving moet tegemoetkomen zal ik dit evengoed opnemen in de conclusie, maar ik denk dat die genuanceerder is dan dat oudbollig gebleir over " socio economische achterstand als hoofdoorzaak".

alice 1 november 2011 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5774839)
Ah, dus terwijl de rest hier probeert gefundeerde meningen te posten, amuseert gij u wat met te trollen.

Hm. :?

Anders dan u doe ik iets meer dan gebakken lucht blazen, komt er nog enige argumentatie of kom je echt niet verder dan dit?

Alboreto 1 november 2011 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5775064)
Ik vind dat je die factoren maar moet onderzoeken afhankelijk van welke resulaten de registratie op basis van daderschap, vorm van criminaliteit, nationaliteit en origine geven.

En dat is fout, want als ge een degelijk onderzoek wilt doen, dan is de grootste fout die ge kunt maken uw groep op voorhand te beperken.

Waarom wilt ge niet dat alle parameters meteen geregistreerd worden?

Ge staat alleen in deze stelling, want ook Paulus, Circe en Andev hebben er geen probleem mee om alle parameters meteen mee te nemen in het grote Crimi Onderzoek.

Om het in uw eigen woorden te zeggen: waar zijt ge bang van?
Dat het groter onderzoek uw ongelijk aantoont?
Is uw Groot Gelijk u echt meer waard dan de waarheid?

alice 1 november 2011 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5775099)
En dat is fout, want als ge een degelijk onderzoek wilt doen, dan is de grootste fout die ge kunt maken uw groep op voorhand te beperken.

Waarom wilt ge niet dat alle parameters meteen geregistreerd worden?

Ge staat alleen in deze stelling, want ook Paulus, Circe en Andev hebben er geen probleem mee om alle parameters meteen mee te nemen in het grote Crimi Onderzoek.

Om het in uw eigen woorden te zeggen: waar zijt ge bang van?
Dat het groter onderzoek uw ongelijk aantoont?
Is uw Groot Gelijk u echt meer waard dan de waarheid?

Hoezo? Ik bepaal de groep helemaal niet, die groep bestaat uit wie geregisteerd is als dader.
Ik denk nu echt voldoende te hebben weergegeven waarom ik niet vind dat voordat de registratie gebeurt al andere factoren moeten worden teogevoegd, moet ik het speciaal voor u nog eens samenvatten?
Heeft u iets niet begrepen?
Zeg maar hoor!;-)

Alboreto 1 november 2011 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5775065)
Anders dan u doe ik iets meer dan gebakken lucht blazen, komt er nog enige argumentatie of kom je echt niet verder dan dit?

Probeer eerst even de argumenten te lezen ipv te doen alsof ze er niet staan.

Alboreto 1 november 2011 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5775111)
Hoezo? Ik bepaal de groep helemaal niet,

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5775064)
Ik hoef die factoren, afhankelijk van het resulataat van de registratie dus maar te onderzoeken wanneer blijkt in welke groep wat nodig is

Ik herhaal.

Waarom wilt ge niet dat alle parameters meteen geregistreerd worden?

Ge staat alleen in deze stelling, want ook Paulus, Circe en Andev hebben er geen probleem mee om alle parameters meteen mee te nemen in het grote Crimi Onderzoek.

Om het in uw eigen woorden te zeggen: waar zijt ge bang van?
Dat het groter onderzoek uw ongelijk aantoont?
Is uw Groot Gelijk u echt meer waard dan de waarheid?

alice 1 november 2011 18:36



En je punt is?
Of wilde je onderzoeken wie op zondag koffiekoeken eet?:roll:

Torkilson 1 november 2011 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5775124)
En je punt is?
Of wilde je onderzoeken wie op zondag koffiekoeken eet?:roll:

Stropop, alweer.

Torkilson 1 november 2011 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5775111)
Hoezo? Ik bepaal de groep helemaal niet, die groep bestaat uit wie geregisteerd is als dader.
Ik denk nu echt voldoende te hebben weergegeven waarom ik niet vind dat voordat de registratie gebeurt al andere factoren moeten worden teogevoegd, moet ik het speciaal voor u nog eens samenvatten?
Heeft u iets niet begrepen?
Zeg maar hoor!;-)

Nee, dat is niet het geval. De grote groep behelst de geregistreerde daders, de groep die gij als onderdeel daarvan ziet in eerste instantie alleen maar allochtonen. Waarom? Waarom niet alle soorten en groepen tegelijk bekijken en dan gaan uitmaken wat er veel kans geeft op crimineel gedrag?

Alboreto 1 november 2011 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5775140)
Nee, dat is niet het geval. De grote groep behelst de geregistreerde daders, de groep die gij als onderdeel daarvan ziet in eerste instantie alleen maar allochtonen. Waarom? Waarom niet alle soorten en groepen tegelijk bekijken en dan gaan uitmaken wat er veel kans geeft op crimineel gedrag?

Discriminatie van de autochtone bevolking.
Zij mogen niet mee profiteren van de resultaten van het 'onderzoek' van ons Liesje.

(Ja ben me net zoals Alice even aan het amuseren)

andev 1 november 2011 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5775120)
Ik herhaal.

Waarom wilt ge niet dat alle parameters meteen geregistreerd worden?

Ge staat alleen in deze stelling, want ook Paulus, Circe en Andev hebben er geen probleem mee om alle parameters meteen mee te nemen in het grote Crimi Onderzoek.

Om het in uw eigen woorden te zeggen: waar zijt ge bang van?
Dat het groter onderzoek uw ongelijk aantoont?
Is uw Groot Gelijk u echt meer waard dan de waarheid?

Weer de mening van anderen niet aanpassen aan wat jou past!
Men moet registreren wie er in de gevangenissen zit, welk hun origine is. En we zullen echt niet verschieten van het resultaat! Jullie ook niet...jullie weten het wel!
DAARNA doe je al de onderzoeken die je lief zijn,die kunnen toch niets aan de bevindingen van het eerste onderzoek veranderen!
Jullie willen EERST alle mogelijke onderzoeken erbij sleuren enkel en alleen om maanden en jaren te kunnen zaniken daarover en de rest verborgen te houden!
Ja, armoede, weinig scholing, weinig talenkennis enz enz spelen mee in de gedragingen van mensen. Maar ook van de Italianen, Grieken, Chinezen enz enz enz die hier al jaaaren onze "vreemdelingen ofte allochtonen" zijn!
MAAR die zijn veel minder geneigd tot criminaliteit dan "bepaalde bevolkingsgroepen"! De ganse wereld weet al welke bevolkingsgroepen.
Strooien jullie maar mist rond, je verandert daar niets aan.
Jullie weten van niets, want....
Wij weten wat we moeten weten, want...

smiley 1 november 2011 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5775140)
Nee, dat is niet het geval. De grote groep behelst de geregistreerde daders, de groep die gij als onderdeel daarvan ziet in eerste instantie alleen maar allochtonen. Waarom? Waarom niet alle soorten en groepen tegelijk bekijken en dan gaan uitmaken wat er veel kans geeft op crimineel gedrag?

Als men vast zit te stellen (kijk maar naar de gevangenisbevolking of de plaatsen zoals everberg waar men jeugdige criminelen een tijdje onderbrengt om ze niet lang daarna terug te lossen) dat een bepaalde groep van mensen meer ziek worden van ziekte x dan andere groepen en daar vatbaarder voor zijn dan dient men die groep onder de loep te nemen om te weten te komen waarin dat die groep verschilt van andere groepe(en). Het is de logica zelve.

smiley 1 november 2011 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5775157)
Discriminatie van de autochtone bevolking.

Dat heet 'positieve' discriminatie.

Alboreto 1 november 2011 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 5775158)
Weer de mening van anderen niet aanpassen aan wat jou past!
Men moet registreren wie er in de gevangenissen zit, welk hun origine is. En we zullen echt niet verschieten van het resultaat! Jullie ook niet...jullie weten het wel!
DAARNA doe je al de onderzoeken die je lief zijn,die kunnen toch niets aan de bevindingen van het eerste onderzoek veranderen!

Eigenlijk wel.

Bv: uw studie wijst uit dat allochtonen 4x oververtegenwoordigd zijn.
Ge kunt dus besluiten dat het allochtoon zijn het probleem is.


Uit de daarop volgende studie blijkt dat mensen die de taal niet machtig zijn 5x meer kans hebben bij misdaden betrokken te zijn.

Dat weerlegt wel degelijke het eerste onderzoek.

Het is daarom dat het belangrijk is alles te onderzoeken, anders gaat ge als onderzoeker serieus op uw bek gaan.

Ik herhaal:
http://en.wikipedia.org/wiki/Blind_men_and_an_elephant


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 5775158)
Jullie willen EERST alle mogelijke onderzoeken erbij sleuren enkel en alleen om maanden en jaren te kunnen zaniken daarover en de rest verborgen te houden!

Het registreren van alle eigenschappen hoeft niet langer te duren dan 1 eigenschap.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 5775158)
Ja, armoede, weinig scholing, weinig talenkennis enz enz spelen mee in de gedragingen van mensen.

Inderdaad, maar ook andere factoren.
Lees even volgend artikel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Elliott

Vooral volgende passage vond ik heel relevant in deze discussie:
Citaat:

At first, there was resistance among the students in the minority group to the idea that blue-eyed children were better than brown-eyed children. To counter this, Elliott used pseudo-scientific explanations for her actions by stating that the melanin responsible for making blue-eyed children also was linked to their higher intelligence and learning ability. Shortly thereafter, this initial resistance fell away. Those who were deemed “superior” became arrogant, bossy and otherwise unpleasant to their “inferior” classmates. Their grades also improved, doing mathematical and reading tasks that seemed outside their ability before. The “inferior” classmates also transformed – into timid and subservient children, including those who had previously been dominant in the class. These children’s academic performance suffered, even with tasks that had been simple before
Laat gerust weten wat ge er van vindt.

artisjok 1 november 2011 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5775064)
En hoe beleefd is uw gemanipuleer?

Welk gemanipuleer? Graag post met link waar ik manipuleer + uitleg.
Ik ben die valse beschuldigingen beu.
Citaat:

Neen! Weet u misschien beter dan ikzelf doe wat ik schrijf? Denk het niet.
Ik hoop van harte dat je nog weet wat je schrijft.
Citaat:

Ik vind dat je die factoren maar moet onderzoeken afhankelijk van welke resulaten de registratie op basis van daderschap, vorm van criminaliteit, nationaliteit en origine geven.
Hoe vaak moet ik nog maar eens toelichten en samenvatten voordat eindelijk tot u doordringt wat ik schrijf?

Ik hoef die factoren, afhankelijk van het resulataat van de registratie dus maar te onderzoeken wanneer blijkt in welke groep wat nodig is, het is helemaal geen " wetenschap" op te dringen dat dit onmiddellijk vanaf begin zou moeten, evenmin bracht iemand een argument aan wat dit zou onderbouwen, ik wil weten , voor de honderdse keer, wie wat doet alvorens te beslissen wat relevent is verder na te gaan, afhankelijk van die resulaten.
En dan nog is mijn invalshoek niet gelijk aan die van u, ik wil namelijk ook weten in welke mate bijvoorbeeld gezinsvorming en hereniging en het opleidingsniveau van importpartners die socio economische achterstand in de hand werkt en in stand houdt.
Ook wil ik nagaan in hoeverre die importpartners binnen risicogezinnen armoede deden toenemen en of de ontvangende partner basisbehoeften kon voorzien op het moment van gezinsvorming of hereniging.
Kortom, waar u graag van te voren zou willen vastleggen wat mogelijke verklaringen zijn, wil ik een onderzoek waarin alle factoren worden opgenomen in later stadium, en ook wat de samenleving aan mogelijkheiden biedt wanneer mensen zelf initiatief zouden nemen.

Mochten dan tekorten blijken waaraan de samenleving moet tegemoetkomen zal ik dit evengoed opnemen in de conclusie, maar ik denk dat die genuanceerder is dan dat oudbollig gebleir over " socio economische achterstand als hoofdoorzaak".
Je kan die andere factoren niet onderzoeken wanneer je die andere factoren niet registreert.

artisjok 1 november 2011 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5775099)
En dat is fout, want als ge een degelijk onderzoek wilt doen, dan is de grootste fout die ge kunt maken uw groep op voorhand te beperken.

Waarom wilt ge niet dat alle parameters meteen geregistreerd worden?

Ge staat alleen in deze stelling, want ook Paulus, Circe en Andev hebben er geen probleem mee om alle parameters meteen mee te nemen in het grote Crimi Onderzoek.

Om het in uw eigen woorden te zeggen: waar zijt ge bang van?
Dat het groter onderzoek uw ongelijk aantoont?
Is uw Groot Gelijk u echt meer waard dan de waarheid?

SDX heeft er ook geen probleem mee om alle parameters meteen mee te nemen in het onderzoek.

smiley 1 november 2011 20:53

[quote=Alboreto;5775210]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5775210)
Inderdaad, maar ook andere factoren.
Lees even volgend artikel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Elliott

Vooral volgende passage vond ik heel relevant in deze discussie:

Laat gerust weten wat ge er van vindt.

Die blauwe bruine ogen test had ik jaren geleden op de rode vrt reeds gezien ( na de vele documentaires over nazis etc), men moet de kijker immers 'opvoeden' volgens de rode multiculzender, maar dit gaat totaal voorbij aan het islamprobleem. Men zou beter stoppen racisme, dat onder autochtonen verwaarloosbaar klein is, tot in den treure toe uit te melken en er overal bij te sleuren, en het eens over het echte probleem hebben.

alice 1 november 2011 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5775140)
Nee, dat is niet het geval. De grote groep behelst de geregistreerde daders, de groep die gij als onderdeel daarvan ziet in eerste instantie alleen maar allochtonen. Waarom? Waarom niet alle soorten en groepen tegelijk bekijken en dan gaan uitmaken wat er veel kans geeft op crimineel gedrag?

Heeft u ook al een probleem met begijpend lezen??
Ga eens kijken in wat ik schreef in post 97 voordat je onzin komt vertellen.

alice 1 november 2011 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson (Bericht 5775136)
Stropop, alweer.

Infantiel taalgebruik, ook alweer.

alice 1 november 2011 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5775114)
Probeer eerst even de argumenten te lezen ipv te doen alsof ze er niet staan.

Waar staat een argument?
Die moet je nog steeds geven.

alice 1 november 2011 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5775120)
Ik herhaal.

Waarom wilt ge niet dat alle parameters meteen geregistreerd worden?

Ge staat alleen in deze stelling, want ook Paulus, Circe en Andev hebben er geen probleem mee om alle parameters meteen mee te nemen in het grote Crimi Onderzoek.

Om het in uw eigen woorden te zeggen: waar zijt ge bang van?
Dat het groter onderzoek uw ongelijk aantoont?
Is uw Groot Gelijk u echt meer waard dan de waarheid?

Omdat daartoe geen reden is; zie post 97 want daar werd u dit haarfijn uitgelegd, toch heeft u daar nooit op gereageerd..vreemd...en dan nog maar eens hetzelfde vragen?

SDX 1 november 2011 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5775210)
Eigenlijk wel.

Bv: uw studie wijst uit dat allochtonen 4x oververtegenwoordigd zijn.
Ge kunt dus besluiten dat het allochtoon zijn het probleem is.

Nee hoor, 't 'allochtoon-zijn' op zich is niet de oorzaak van 't probleem, daarvoor moet ook geregistreerd worden welke ideologie die bepaalde allochtoon aanhangt, of die ideologie aanzet tot crimineel gedrag.
Daarom is 't belangrijk om - naast afkomst - ook ideologie/religie te registreren. Zou al heel wat opheldering verschaffen.

Citaat:

Uit de daarop volgende studie blijkt dat mensen die de taal niet machtig zijn 5x meer kans hebben bij misdaden betrokken te zijn.
De taal niet machtig zijn is geen reden, noch excuus om de crimineel te gaan uithangen. En zelfs �*ls dat wel zo zou zijn, heb je dat zelf in de hand, dan léér je toch gewoon de taal van 't land waar je woont, dat is sowieso de allereerste vereiste als je wil emigreren naar elders.
De taal van 't land waar je woont niet kennen getuigt al van onwil om je aan te passen, niet te willen integreren.


Citaat:

Het is daarom dat het belangrijk is alles te onderzoeken, anders gaat ge als onderzoeker serieus op uw bek gaan.

Ik herhaal:
http://en.wikipedia.org/wiki/Blind_men_and_an_elephant



Het registreren van alle eigenschappen hoeft niet langer te duren dan 1 eigenschap.



Inderdaad, maar ook andere factoren.
Lees even volgend artikel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jane_Elliott

Vooral volgende passage vond ik heel relevant in deze discussie:

Laat gerust weten wat ge er van vindt.
Wat ik daarvan vind?

Dat zulks 'n gevaarlijk experiment is en je zeker nooit zou mogen uitvoeren bij kinderen!

alice 1 november 2011 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775284)
Welk gemanipuleer? Graag post met link waar ik manipuleer + uitleg.
Ik ben die valse beschuldigingen beu.

Ik hoop van harte dat je nog weet wat je schrijft.

Je kan die andere factoren niet onderzoeken wanneer je die andere factoren niet registreert.

U manipuleert regelmatig de discussie en daar wordt u dan ook met citaat op aangesproken! Dat zal ik blijven doen zolang je bewust verdraait wat er geschreven staat, hopelijk leest de moderatie nog eens mee!
Leg maar uit waarom je gegevens ( nog maar eens opnoemen; daderschap, vorm van criminaliteit, nationaliteit, origine) die gekend zijn niet op een rijtje kunt zetten en daarbij factoren die hiermee niets te maken hebt MOET opnemen daarbij.
Ik wacht op die toelichting, komt ze ooit nog?

SDX 1 november 2011 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5775287)
SDX heeft er ook geen probleem mee om alle parameters meteen mee te nemen in het onderzoek.

Nee hoor, totaal geen probleem mee.

Eerst eens registreren op afkomst en liefst ook ideologie, zou al verhelderend zijn.

Daarna kan je zoveel parameters gaan toevoegen als je zèlf wil, de cijfers zullen er dan sowieso tòch niet om liegen!

Maar, bedenk wel; als je 'hoopt' dat; taalachterstand, sociaal economische achterstand, racisme & discriminatie de uitkomst van je onderzoek zal zijn, dat er �*ndere groepen allochtonen/gastarbeiders - aangekomen in de jaren 60 - van Italianen tot...noem maar op...zelfs Chinezen...in exact dezelfde socuaal economisch achtergestelde toestand zaten als jullie troetsels nu, menig Italiaan, Spanjaard, Pool etc...er zelfs nog veel erger aan toe waren dan de huidige 'allochtoon', waarvoor nóóit al die faciliteiten verleend werden, geen inburgeringscursussen, taalcursussen, buurtwerkers, straathoekwerkers, buurtvaders etc etc...(er werd voor d�*e mensen géén rode loper uitgelegd, ze hebben 't allemaal zélf moeten uitzoeken en dóen, en ze déden 't, zo simpel is dat), óók in 't begin hebben moeten afrekenen met vooroordelen, discriminatie, racisme e.d., nèrgens heen konden met hun 'klachten' over gediscrimineerd worden (er was destijds nog geen CGKR), kortom; 'n heel leger aan hulpverlening dat ze nooit gehad hebben, d�*e allochtonen/gastarbeiders van 't allereerste uur, en tòch hun plaats gevonden hebben in onze samenleving, hun steentje bijdragen...

Óók d�*t mag en móet mee rekening gehouden worden, 't zijn feiten!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be