Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Arabische lente (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Nu nog Iran in puin leggen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=243365)

Piero 10 mei 2018 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8712028)
Blijkbaar heeft België liever meer , dan minder jihadisten en terroristen.

Wat is België in dit verband? Uw reactie op de post van Parcifal zegt feitelijk dat België synoniem is met grote internationaal opererende bedrijven. Dat zou best wel eens waar kunnen zijn. In dat geval zal de Belgische buitenland politiek de belangen moeten dienen van grote bedrijven. Dat geldt dan waarschijnlijk ook voor de EU. En dan kunnen we verwachten dat het standpunt van de EU tav de Iran-kwestie uiteindelijk bepaald zal worden door economische belangen. Lobyisten lopen de deur van de EU dan plat. Een rekensom zal bepalen of het voordeliger is om de overeenkomst met Iran in stand te houden of deze te verbreken.

Of dit zal leiden tot meer Jihadisten en terroristen zal "België" niet erg interesseren.

tomm 10 mei 2018 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8711339)
Zowel Iran als de Arabische landen leven nog in de middeleeuwen en hun godsdienstoorlog kan nog 300 jaar duren.
Israel en Amerika maken hier gebruik van om hun machtspositie te in deze regio te bestendigen.
Zelfs een oorlog hebben ze hier voor over.
Dat hebben met de Amerikaanse oorlog tegen Irak gezien.
Het feit dat dit veel slachtoffers kost en heel veel jihadisten oplevert ,nemende op de koop toe.
Het is aan Europa om dit probleem op te lossen.
Alleen de rechtspopulisten in Europa klappen voor Trump.
We moeten er maar op vertrouwen ,dat het gezond verstand in Europa en in de wereld gaat overheersen en deze oologhitsers in toom kunnen houden.

Iran leeft niet echt in de middeleeuwen.









Enorm verschil met buurland afghanistan.



Of buurland Pakistan




Of buurland Irak


Enfin een enorm verschil dus met de buurlanden waar de VS "freedom and democracy" gebracht hebben.

tomm 10 mei 2018 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8711323)
Iran is geen doodarm land, de levensstandaard is er beter dan in de meeste Arabische landen en onvergelijkbaar beter in vergelijking met buurlanden waar de VS "freedom and democracy" gebracht hebben zoals Irak en Afghanistan.
Veel Iraniërs zijn het regime effectief beu, toch de stedelijke middenklasse. Ik ken er enkele persoonlijk, en ja, ze willen op café kunnen gaan, openlijk pintjes drinken en naar discotheken, dat is hun grootste bezorgdheid.
MAar zelfs de grootste tegenstander van het regime wil niet zoals Irak worden, geen Arabische lente, en zeker geen Amerikaans-Israëlische invasie.

De VS en ISraël hebben schijt aan het lot van de lokale bevolking, wat voor hen telt is het laatste sterke en onafhankelijke land in het Midden-Oosten, dat opkomt voor de rechten van de Palestijnen, breken. Daartoe zijn alle middelen goed.

Ik wil hierbij nog opmerken dat de Amerikaanse en Israëlische agressie het regime net sterker maken, en vooral dan de meer conservatieve geledingen.
Die kunnen zeggen "het is ons, tenzij je net als Irak wil worden". Zo krijgen de hervormers geen kans.
De betogingen in Iran stopten de dag dat Trump publiekelijk zijn steun betuigde, en opriep tot regime change. Geen enkele Iraniër wil met Trump geassocieerd worden.

tomm 10 mei 2018 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8711434)
Er moeten nog veel handjes geschud worden vandaag, samen met Bibi.
En daarna samen lekker naar de parade kijken natuurlijk. :-P


Bibi heeft natuurlijk dit moment uitgekozen om Iraanse posities aan te vallen in Syrië. De Russen worden nu in een moeilijk parket gebracht.
Maar hoogstwaarschijnlijk is alles op voorhand besproken, en was ook Iran en Syrië op de hoogte, een stuk theater dus.

tomm 10 mei 2018 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8711984)
Rusland en China houden zich stil.
Het besluit van Trump past in de strategie van Poetin om Het Westen te slopen
en Amerika als de grote boeman neer te zetten en zijn positie als wereldmacht te ontdoen.

De Russen zullen dit inderdaad gebruiken om de banden met Europa aan te halen, logisch ook, de Amerikanen moeten maar zo stom niet zijn.

tomm 10 mei 2018 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8711998)
De Belgische bedrijven met belangen in Iran gaan hem toch netjes volgen (gisteren hier op TV) want hun belangen in de VS zijn tientallen malen groter en die willen ze niet op het spel zetten.

Wel, dat is het juist. De Europese landen moeten eens een vuist maken tegen die Amerikaanse chantage. De EU kan dat perfect, als Europese bedrijven gestraft worden omdat ze zaken met Iran doen, wat volstrekt illegaal is volgens de verdragen van de WTO, moet de EU tegenmaatregelen nemen.
China trekt zich daar niets van aan en doet gewoon zaken met Iran. Chinese bedrijven worden daardoor niet gestraft in de VS, de Amerikanen weten als ze dat doen, dat China zal terugslaan tegen Amerikaanse bedrijven en belangen in China.

Jan van den Berghe 10 mei 2018 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 8711226)
De aangevallen basis in Syrie wordt blijkbaar gebruikt door zowel Iran als Rusland. Escalatie/expansie van het conflict.

EU moet reageren.

De EU zal weer zwijgen. Of hoogstens iets prevelen.

Jan van den Berghe 10 mei 2018 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8712028)
Blijkbaar heeft België liever meer , dan minder jihadisten en terroristen.

Wat heeft Iran te maken met djihadisten? Zo goed als alle aanslagplegers in Europa zijn soennitisch. Iran is in meerderheid sjiïtisch. Het regime is officieel sjiïtisch. En de sjia houdt er andere denkbeelden op na over het gebruik van geweld in een geloofscontext dan de soennieten.

Niets alles door elkaar gooien! De breuklijn tussen soennieten en sjiïeten is heel diep en breed.

tomm 10 mei 2018 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8712287)
Bibi heeft natuurlijk dit moment uitgekozen om Iraanse posities aan te vallen in Syrië. De Russen worden nu in een moeilijk parket gebracht.
Maar hoogstwaarschijnlijk is alles op voorhand besproken, en was ook Iran en Syrië op de hoogte, een stuk theater dus.

Nog dit, Israël zal het heus niet riskeren Russische soldaten te doden.
Dan zullen de Russen zeker de meest gesofistikeerde wapens leveren aan Syrië, en een escalatie tussen Rusland en Israël zou slecht aflopen voor Israël, tenzij de VS erbij betrokken worden, en dan dreigt WOIII.
Sommige van de aangevallen basissen werden gedeeld door de Iraniërs en de Russen. Dus onmogelijk dat de Russen daar niet van op de hoogte waren. En dus de Iraniërs, show dus. Ook het feit dat Netanyahu net op dat moment in Moskou was wijst daarop.

kojak 10 mei 2018 19:35

Ik heb zo de indruk dat er verschillende landen er zeker nu hun vingertjes niet aan wensen te verbranden.

Uit de Standaard... 'Dramatische escalatie maar (nog) geen Derde Wereldoorlog'
-bron-
Wel alleen (spijtig genoeg) voor mensen met een abo op de Standaard.
'Volgt nu de langverwachte ‘grote regionale oorlog’?

Het nachtmerriescenario dat menig inwoner van het Midden-Oosten al jaren plaagt, is een totale oorlog tussen Iran en zijn bondgenoten in Irak, Syrië, Libanon en Jemen enerzijds, tegenover Israël, de VS, Saudi-Arabië en andere Golfstaten, plus de niet-sjiitische meerderheid onder de inwoners in landen als Syrië en Libanon anderzijds.

Iran is strikt militair niet opgewassen tegen die coalitie, maar heeft na de Amerikaanse invasie in Irak van 2003 bewezen dat het handig zijn troefkaarten kan uitspelen: milities die bomaanslagen plegen en het creëren van aanhoudende instabiliteit zodat zijn vijanden het na enige tijd opgeven....'

Eduard Khil 10 mei 2018 19:45

ik heb nog een grote voorraad popcorn liggen, dus hopelijk wordt het daar open oorlog. Met veel beelden op cnn en zo

Tavek 10 mei 2018 20:52

Ik ken een paar iraniers. ex-collegas

Iran is veruit het modernste en seculierste land in heel die regio.

Maargoed, geloof maar iets anders. De EU moet zich hier buiten houden als het tot oorlog komt.

Eduard Khil 10 mei 2018 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8712630)
De EU moet zich hier buiten houden als het tot oorlog komt.

de EU moet zich uit alle oorlogen houden. En ondertussen goed handel blijven voeren met zoveel mogelijk landen. Gewoon doen waar we goed in zijn, laat de rest maar over aan de anderen :lol:

Hoofdstraat 10 mei 2018 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 8710810)
Iran houdt zich stipt aan het verdrag van 2015. Trump zegt dat het verdrag niet deugt en wil extra eisen stellen aan Iran, maar doet dat kennelijk alleen via de pers en niet door nieuwe onderhandelingen met Iran. Iran heeft ook via de pers de extra voorwaarden die Trump noemde van de hand gewezen. Als Iran alsnog bereid is om extra voorwaarden te accepteren dan heeft Trump geen argumenten om de sancties van voor 2015 weer op te leggen en om "de EU" of andere landen te belemmeren om met Iran handel te drijven. En, zoals u zegt, ook Amerikaanse bedrijven, ondervinden de nadelen van Trump's politiek.

De grote vraag is nu hoe ver Trump wil gaan met het belemmeren van de handel van de EU en andere landen met Iran. Zal hij de straat van Hormuz blokkeren en luchtvaartmaatschappijen die op Iran (vracht-)vliegen landingsrechten in de VS ontzeggen? De EU zal zich moeten beraden op haar strategie in deze kwestie. Ik verwacht dat de EU alsnog knarsentandend achter Trump gaat staan, en zeker als de bommen gaan vallen.

Het is geen verdrag maar een voorlopig akkoord tussen 8 landen die niet werd voorgesteld aan het US parlement ter goedkeuring. De deal is beperkt tot 10 jaar, sommige delen tot 15 jaar en zal Iran de mogelijkheid geven centrales te bouwen zolang het maar beloofd om er geen kernwapens mee te maken.

Trump probeert er wat aan te doen maar ik denk dat het te laat is, binnen 8 jaar kan Iran makkelijk kernwapen grade materiaal maken en economisch te sterk om dat nog te vermijden.

Gevolg is dat Saudi-Arabië dan ook kernwapens zal aankopen bij Pakistan, die deal is ook al gemaakt als voorzorg.

https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_n...deal_framework

Islamitische extremisten met kernwapens, dat gaat wat worden.

Hoofdstraat 10 mei 2018 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8712538)
ik heb nog een grote voorraad popcorn liggen, dus hopelijk wordt het daar open oorlog. Met veel beelden op cnn en zo

Er is al een oorlog tussen Jemen en Saudi-Arabië met ballistische raketten en al maar we horen er bitter weinig van, enkel camcorders op Liveleak.

tomm 10 mei 2018 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8712538)
ik heb nog een grote voorraad popcorn liggen, dus hopelijk wordt het daar open oorlog. Met veel beelden op cnn en zo

Johan zo denk je er al jaren over hé... nu herken ik je... :-o

dalibor 10 mei 2018 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8712028)
Blijkbaar heeft België liever meer , dan minder jihadisten en terroristen.

Noem eens een Iraans jihadist? Ik kan er tientallen Saoedische noemen, dus wat zit je te bazelen?

kojak 10 mei 2018 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8712405)
Nog dit, Israël zal het heus niet riskeren Russische soldaten te doden.
Dan zullen de Russen zeker de meest gesofistikeerde wapens leveren aan Syrië, en een escalatie tussen Rusland en Israël zou slecht aflopen voor Israël, tenzij de VS erbij betrokken worden, en dan dreigt WOIII.
Sommige van de aangevallen basissen werden gedeeld door de Iraniërs en de Russen. Dus onmogelijk dat de Russen daar niet van op de hoogte waren. En dus de Iraniërs, show dus. Ook het feit dat Netanyahu net op dat moment in Moskou was wijst daarop.

Het zou ook een WO-III kunnen worden, maar dan zonder de VS & Rusland aan het front.
VS & Rusland zullen wel het materiaal leveren.
Komt bijna op hetzelfde neer, want een eventuele WO-III zal noch op Amerikaanse, noch op Russiche bodem worden uitgevochten.
Best dat Europa maar ver van dat wespennest wegblijft.

En het resultaat voor Europa, nog een beetje vluchtelingen zekers ?

kojak 10 mei 2018 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8711984)
Rusland en China houden zich stil.
Het besluit van Trump past in de strategie van Poetin om Het Westen te slopen
en Amerika als de grote boeman neer te zetten en zijn positie als wereldmacht te ontdoen.

Mss daarom dat de Russen wat 'geholpen' hebben met de verkiezing van Trump. :lol:

Waterglas 11 mei 2018 03:00

Tijd voor een handelsoorlog. Beter de korte pijn dan riskeren dat Trump herverkozen wordt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be