Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   N-VA van peiling naar peiling omlaag - dat wordt een flink pak electorale slaag (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271504)

patrickve 22 februari 2024 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10318390)
Open er gerust een draadje over in subforum buitenland. Met België heeft dat niets te maken. Wij hebben maar één neo-nazi partij en daar heeft Meloni niets mee te maken.

Dat moet dan de O-VLD zijn als jij je daartoe rekent, want je past openlijk nazi praktijken toe op Den Vyand.

Je kan nazi praktijken herkennen aan het gegeven dat zij die dat toepassen van andere personen vinden dat het niet echt mensen zijn he. Er zijn er zelfs die zo ver heen zijn in hun nazi denken dat ze dat als vanzelfsprekende grap beschouwen.

Anselmo 22 februari 2024 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10318373)
In de wet die zij mee stemden staan al die promopraatjes niet in. Wetten 'voorwaardelijk goedkeuren' bestaat niet.

Wetten zijn nooit eeuwig en kunnen altijd teruggedraaid of gewijzigd worden.
Dat hoeft niet in de oorspronkelijke wet te staan.
In dit geval wist IEDEREEN van voor en bij de goedkeuring dat er voorwaarden aan de steun van de N- VA verbonden waren.
Achteraf doen alsof men van niets wist is hypocriet.

Boduo 22 februari 2024 17:04

Voor zover bekend zou BDW gezegd hebben dat het meer-geld voor defensie moet komen uit de sociale zekerheid !
Als dat waar is dan heeft de NVA nog eens enkele duizenden kiezers verloren.

:oops:

Pandareus 22 februari 2024 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10318389)
Wat is een formatie ronde anders dan het opstellen van een regeerakkoord ?

...in eerste instantie het samenstellen van een meerderheid, en de eigen omvang daarin vastleggen. Die is bepalend bij de verdeling van de departementen. En die gezamenlijke omvang is ook belangrijk bij het vastleggen van de inhoud van het regeerakkoord.

En neen, dat wil niet zeggen dat eenmaal de coalitie vertrokken is, dat ovld en mr dan uit 1 mond spreken, dat vooruit en ps dat zouden doen noch dat ecolo-groen dat ooit zou doen.

By the way, eindelijk heeft cd&v datzelfde truukje ook begrepen, voor de volgende formatie gaan die zich vastklinken samen met les engagés.

Ik wacht met interesse af met welke waalse partij dat N-VA zich gaat vastklinken. :-P

Anselmo 22 februari 2024 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 10318398)
Voor zover bekend zou BDW gezegd hebben dat het meer-geld voor defensie moet komen uit de sociale zekerheid !
Als dat waar is dan heeft de NVA nog eens enkele duizenden kiezers verloren.

:oops:

Voor zover bekend ....

Pandareus 22 februari 2024 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 10318394)
Wetten zijn nooit eeuwig en kunnen altijd teruggedraaid of gewijzigd worden.

Natuurlijk is dat zo.
Dat vergt gewoon een nieuwe parlementaire stemming daarover. Niemand betwist dat toch ? Maar dan moet men daar wel een meerderheid voor weten te vinden nietwaar ?

Citaat:

Dat hoeft niet in de oorspronkelijke wet te staan.
In dit geval wist IEDEREEN van voor en bij de goedkeuring dat er voorwaarden aan de steun van de N- VA verbonden waren.
Achteraf doen alsof men van niets wist is hypocriet.

Dan zou dat met zoveel woorden en glashelder in het regeerakkoord opgenomen zijn nietwaar ? Was dat zo ? Neen...

Een even groteske stelling als toen indertijd de Volksunie bleef beweren dat 'het de bedoeling was dat de faciliteiten tijdelijk waren' terwijl daar geen woord van in de wet was opgenomen. In realiteit wist iedereen heeel goed wat hij daar stemde.

Het parlement is voor 2/3 bevolkt met juristen.

quercus 22 februari 2024 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 10318398)
Voor zover bekend zou BDW gezegd hebben dat het meer-geld voor defensie moet komen uit de sociale zekerheid !
Als dat waar is dan heeft de NVA nog eens enkele duizenden kiezers verloren.
:oops:

Wel het is een onweerlegbaar feit dat wij een overvette Sociale Zekerheid hebben in vergelijking met de ons onmiddellijk omringende (en bijgevolg vergelijkbare) landen. Wat er zeker uit zou moeten is de onbeperkte duur van de werklozensteun. Twee jaar is voldoende en als dat niet helpt het leefloon.
Wij hebben een economie die voor een hoog percentage steunt op export (vooral Vlaanderen). Onze lonen mogen geen stijgingspercentages vertonen welke die van de ons omringende landen overtreffen. De druk van de vakbonden is hier véél te hoog terwijl die genieten van niet-gejustifieerde privileges (ontsnappen aan juridische verantwoordelijkheid wegens geen verplichting om de rechtspersoonlijkheid aan te nemen; ontsnappen aan de verplichting tot het publiceren van een jaarrekening).

Pandareus 22 februari 2024 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10318385)
Iedereen die dit forum leest. JIJ was toch diegene die beweerde dat BDW een totale idioot was van zelfs maar 3 seconden te DENKEN dat hij de siamese tweeling O-VLD / MR kon scheiden bij de coalitiegesprekken. Voor elke lezer van dit forum. Zo vaak we het maar wilden horen.

Natuurlijk.

En dat gaat zo blijven. Elke formatieronde gaat de liberale familie, de groene familie en de rode familie (vanaf volgende keer ook de oranje familie) zich tactisch aan elkaar koppelen. Om dan tijdens de legislatuur binnen de coalitie terug als afzonderlijke partijen te functioneren.

En weet je wat het leuke daaraan is ? Dat N-VA daar geen kloten van de Schoof kan tegen inbrengen, en zich daar dood aan ergert.

Pandareus 22 februari 2024 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10318387)
O-VLD wilde liever de wet behouden zien zoals ze was en geen uitstel ?

Of O-VLD wilde die wet afschaffen ZOALS N-VA. Wie lag er dan dwars ?

Met welke partij was "het" geen open oorlog waard ?

Het was op dat moment geen oorlog waard. Toen de energiecrisis opstak, en het besef dat bevoorradingszekerheid écht wel belangrijk is, toen wel. Dan was het opportuun om er een strijdpunt van te maken. Toen was men van oordeel dat er andere katten te geselen waren.

Voor jou is het nucleaire een bijna principiële keuze, niet zo voor politici die alles puur pragmatisch bekijken. Op dat moment, en zonder een nakende urgentie, was dat geen politiek strijdpunt meer waard.

Na 24/02/2022 was dat plots heel, heeeel prioritair.

Zo werkt het, en zo zal het altijd werken.

Pandareus 22 februari 2024 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10318393)
Dat moet dan de O-VLD zijn als jij je daartoe rekent, want je past openlijk nazi praktijken toe op Den Vyand.

Je kan nazi praktijken herkennen aan het gegeven dat zij die dat toepassen van andere personen vinden dat het niet echt mensen zijn he. Er zijn er zelfs die zo ver heen zijn in hun nazi denken dat ze dat als vanzelfsprekende grap beschouwen.

Ja ? Het feit dat iemand moet kotsen van fascisten is voor jou reden om te stellen dat die persoon zelf een fascist is ?

En waar haal je het van de pot gerukte idee dat dit 'een grap' zou zijn ? 8O

Pandareus 22 februari 2024 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10318412)
Wel het is een onweerlegbaar feit dat wij een overvette Sociale Zekerheid hebben in vergelijking met de ons onmiddellijk omringende (en bijgevolg vergelijkbare) landen. Wat er zeker uit zou moeten is de onbeperkte duur van de werklozensteun. Twee jaar is voldoende en als dat niet helpt het leefloon.

De twee zwaarste problemen in de SZ zijn enerzijds de stijging inzake ziekteverzekering, en anderzijds de pensioenbom. Waarbij iemand zoals professor Marc De Vos al jarenlang pleit om -eindelijk- het probleem aan te pakken waar het zich situeert. En dat is bij de gepensioneerde ambtenarenkaste die de ruif leegvreet. Vanuit socialistische hoek zwijgt men hem dood, omdat hij voluit op de zweer in het systeem durft te drukken.

Citaat:

Wij hebben een economie die voor een hoog percentage steunt op export (vooral Vlaanderen). Onze lonen mogen geen stijgingspercentages vertonen welke die van de ons omringende landen overtreffen. De druk van de vakbonden is hier véél te hoog terwijl die genieten van niet-gejustifieerde privileges (ontsnappen aan juridische verantwoordelijkheid wegens geen verplichting om de rechtspersoonlijkheid aan te nemen; ontsnappen aan de verplichting tot het publiceren van een jaarrekening).
De enige kaste binnen België die al decennialang zichzelf bedeelt is de ambtenarij en al de gelijkgestelde systemen zoals in het onderwijs. De kortste loopbanen, voor het hoogste pensioen. Met een waslijst aan voordelen zoals diploma bonificatie, opsparen van ziektedagen enz enz.

En dan ga jij spreken over de economie ?

patrickve 22 februari 2024 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10318444)
Het was op dat moment geen oorlog waard.

Een oorlog tegen wie en waarvoor ?

Wilde O-VLD dan de directe sluiting van de kerncentrales ? En moesten ze wat uitstel toegeven aan N-VA ?

patrickve 22 februari 2024 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10318446)
Ja ? Het feit dat iemand moet kotsen van fascisten is voor jou reden om te stellen dat die persoon zelf een fascist is ?

Goebbels zou het niet beter zeggen he :-)

1) jij BEWEERT dat jouw doelgroep fascisten zijn, net zoals de nazi's beweerden dat Joden babies opaten.

2) die stropop van jou geeft jou het recht om de mensen van jouw doelgroep niet meer als mensen te beschouwen, op zulke wijze dat je telkens iemand anders over die personen spreekt als mensen, je dat corrigeert.

"je beweert toch niet dat die dingen die babies opeten, *mensen* zouden zijn"

Dat zijn twee watermerken van fascisten, ja. Er zijn er nog andere.

gunter5148 22 februari 2024 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10318368)
Al tientallen keren tegen gesproken...


Blokkers zijn géén politieke tegenstanders. Politieke tegenstanders bekamp je met politieke middelen. Politieke tegenstanders van vandaag kunnen situationele echter bondgenoten worden in een andere coalitie of op een ander beleidsniveau.

Extreem-rechts is de vijand. Die bekamp je met alle denkbare én ondenkbare middelen. Altijd. Overal. Niet situationeel maar principieel.

“Extreem-rechts” is een ideologie. Je kan geen vijand van een ideologie zijn.

Daarnaast, mijn definitie van extreem-rechts is extreem individualistisch. Uw definitie van extreem-rechts is “iemand die het niet eens is met mijn ideologie.”

En dat laatste is de perfecte definitie van communisme.
Fascisme is gewoon een managements-vorm van communisme.

patrickve 22 februari 2024 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 10318498)
“Extreem-rechts” is een ideologie. Je kan geen vijand van een ideologie zijn.

Extreem rechts is geen ideologie maar een verwijtwoord. Mocht het een ideologie zijn, dan zouden de proponenten ervan zichzelf "extreem rechts" noemen.

CUFI 22 februari 2024 20:39

De moslims gaan beter terug stemmen, dat zou de stad Antwerpen ten goede komen.

daiwa 22 februari 2024 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10318393)
Dat moet dan de O-VLD zijn als jij je daartoe rekent, want je past openlijk nazi praktijken toe op Den Vyand.

Je kan nazi praktijken herkennen aan het gegeven dat zij die dat toepassen van andere personen vinden dat het niet echt mensen zijn he. Er zijn er zelfs die zo ver heen zijn in hun nazi denken dat ze dat als vanzelfsprekende grap beschouwen.

Dat hij VB'ers wil vergassen was geen grap want nog niet zo lang geleden zei hij hier dat hij alles meent wat hij zegt.
Hitler zou er een trouwe volgeling aan gehad hebben.

gunter5148 22 februari 2024 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10318507)
Extreem rechts is geen ideologie maar een verwijtwoord. Mocht het een ideologie zijn, dan zouden de proponenten ervan zichzelf "extreem rechts" noemen.

Oh jawel. Extreem-rechts is volgens mijn definitie extreem individualistisch, of, extreem gekant tegen collectivisme.
Ik ben dus ongelooflijk extreem-rechts. Al wie zich links van mij bevindt is op weg naar communisme.
Ik weet wel dat panda iets anders bedoelt, maar ik weet nog altijd niet wat. Ik ben er zelfs quasi zeker van dat hij dat zelf ook niet weet.

E. Gidius 22 februari 2024 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 10318394)
Wetten zijn nooit eeuwig en kunnen altijd teruggedraaid of gewijzigd worden.
Dat hoeft niet in de oorspronkelijke wet te staan.
In dit geval wist IEDEREEN van voor en bij de goedkeuring dat er voorwaarden aan de steun van de N- VA verbonden waren.
Achteraf doen alsof men van niets wist is hypocriet.

N-VA heeft de kernuitstap actief goedgekeurd, punt. Al de rest is mistspuiterij.

Eberhard Leclerc 22 februari 2024 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 10318398)
Voor zover bekend zou BDW gezegd hebben dat het meer-geld voor defensie moet komen uit de sociale zekerheid !
Als dat waar is dan heeft de NVA nog eens enkele duizenden kiezers verloren.

Misschien gaat de belgicistische generaal Housen dan NVA stemmen?


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10318412)
Wat er zeker uit zou moeten is de onbeperkte duur van de werklozensteun. Twee jaar is voldoende en als dat niet helpt het leefloon.....

Eens. Maar de Walen gaan dat niet snel opgeven.

Ze zullen trouwens zeer terecht wijzen naar die 600.000 "zieken". Veelal Vlamingen die op een dikke uitkering zonder vermogenstoets zitten.

Die gaat Bart ook niet meer activeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10318412)
Onze lonen mogen geen stijgingspercentages vertonen welke die van de ons omringende landen overtreffen. ...

Oneens. De productiviteit moet omhoog én de kwaliteit van de producten.
Zo doen duren landen als Zwitserland en Noorwegen het ook.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10318552)
N-VA heeft de kernuitstap actief goedgekeurd, punt. Al de rest is mistspuiterij.

Een hard feit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be