Politics.be
Pagina 8 van 32 « Eerste < 4567 8 910111218 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Joëlle Milquet midden in de strontstorm (https://forum.politics.be/showthread.php?t=201782)

Knuppel 8 mei 2014 11:06
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7130646)
hoezo? haar ministerzitje is allang gereserveerd, ongeacht de resultaten op 25 mei.
Zeker is dat niet vermits haar partij enerzijds al maar nipt 10% haalde, (wat er niet op zal verbeteren gezien de "afgunst" van de Waalse kiezers) en anderzijds omdat zij niet de enige is die een ministerspost ambieert.

1207 8 mei 2014 11:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7130601)
Nochtans lijkt het me nog interessanter te worden als de week erna blijkt dat er een minister haar macht zou misbruikt hebben. Maar blijkbaar vindt de vrt het niet de moeite om dat te onderzoeken.
Ik zie weinigs interessant
dat een katholiek elitair college dat soort lln van school kiepert ist logisch. dat pilarenbijters, gezien hun rigiditeit omtrent sex, er dan maar vanuit gaan dat het meisje hier de boevrouw is (de hoer, slet, nymfomane, uitlokking,...) en de schuld moet krijgen lijkt me helemaal geheel in de lijn met de moraal en ethiek van katholieke pilarenbijters.
dat dat meisje nog een lastercampagne over zich heen krijgt, het tegendeel zou me verbazen.

dat invloedrijke ouders trachten te verhinderen dat hun betrokken kind van de school gegooid zou worden lijkt me absoluut normaal en te verwachten.
zo hypocriet zijn tsjeven, katholieken en pilaarbijters nu eenmaal

fox 8 mei 2014 11:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 7130666)
Ik zie weinigs interessant
dat een katholiek elitair college dat soort lln van school kiepert ist logisch. dat pilarenbijters, gezien hun rigiditeit omtrent sex, er dan maar vanuit gaan dat het meisje hier de boevrouw is (de hoer, slet, nymfomane, uitlokking,...) en de schuld moet krijgen lijkt me helemaal geheel in de lijn met de moraal en ethiek van katholieke pilarenbijters.
dat dat meisje nog een lastercampagne over zich heen krijgt, het tegendeel zou me verbazen.

dat invloedrijke ouders trachten te verhinderen dat hun betrokken kind van de school gegooid zou worden lijkt me absoluut normaal en te verwachten.
zo hypocriet zijn tsjeven, katholieken en pilaarbijters nu eenmaal
Ah ok, jij vindt het dus al normaal geworden dat ministers zo handelen. Bon ja, dan is er inderdaad weinig aan de hand. In andere landen wordt zoiets aanzien als reden tot ontslag, hier is het tegenwoordig al geen newsitem meer. Ok dan, move on.

Zipper 8 mei 2014 11:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7130675)
Ah ok, jij vindt het dus al normaal geworden dat ministers zo handelen. Bon ja, dan is er inderdaad weinig aan de hand. In andere landen wordt zoiets aanzien als reden tot ontslag, hier is het tegenwoordig al geen newsitem meer. Ok dan, move on.
er is dan ook niet veel aan de hand, buiten wat sexuele uitspattingen in een streng-katholiek internaat.
Voor de rest zie ik een moeder die haar kind uit de wind probeert te zetten. Indien het om haar man (of iemand anders) had gegaan, had ik er wel zwaar aan getild en ontslag geëist. Maar een moeder die haar kind tracht te beschermen lijkt mij zo logisch en natuurlijk. Dat zou ELKE minister gedaan hebben, ongeacht de partij welke zij vertegenwoordigt.

Knuppel 8 mei 2014 11:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7130675)
Ah ok, jij vindt het dus al normaal geworden dat ministers zo handelen. Bon ja, dan is er inderdaad weinig aan de hand. In andere landen wordt zoiets aanzien als reden tot ontslag, hier is het tegenwoordig al geen newsitem meer. Ok dan, move on.
Lees nog een alles behalve het woord "normaal", en je zult merken dat het niet de schrijver is die dit "normaal" vindt. Allesbehalve zou ik zeggen.

Je kan echter moeilijk ontkennen dat dit in "katholieke" milieu waarin Milquet thuis is wél degelijk de gang van zaken is.

Eberhard Leclerc 8 mei 2014 11:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 7130690)
Dat zou ELKE minister gedaan hebben....
In Belgie wel ja. Dat is het leuke. Je bent een klootzak als je je macht niet misbruikt.

In andere landen draai je daarvoor gewoon de bak in hoor.

Die hebben dat daar helemaal verkeerd gezien natuurlijk....

Pericles 8 mei 2014 11:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7130698)
In Belgie wel ja. Dat is het leuke. Je bent een klootzak als je je macht niet misbruikt.

In andere landen draai je daarvoor gewoon de bak in hoor.

Die hebben dat daar helemaal verkeerd gezien natuurlijk....
Ik heb zo meer de indruk dat je in een land zoals bvb. Turkije eerder de bak in gaat als blijkt dat je niet corrupt bent. ;-)

Knuppel 8 mei 2014 11:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 7130690)
er is dan ook niet veel aan de hand, buiten wat sexuele uitspattingen in een streng-katholiek internaat.
Voor de rest zie ik een moeder die haar kind uit de wind probeert te zetten. Indien het om haar man (of iemand anders) had gegaan, had ik er wel zwaar aan getild en ontslag geëist. Maar een moeder die haar kind tracht te beschermen lijkt mij zo logisch en natuurlijk. Dat zou ELKE minister gedaan hebben, ongeacht de partij welke zij vertegenwoordigt.
Het klopt dat elke minister zijn macht zou hebben aangewend om hetzelfde te doen als Milquet. Wat niet betekent dat het goed te praten is.

Wat op die school gebeurde zou, zoals ik al meermaals schreef, weinig problemen hebben opgeleverd in een gewone school. Simpelweg omdat het in deze en gene ogen om niet meer gaat dan om "wat sexuele uitspattingen". In een streng katholieke, elitaire school wordt daar echter anders over gedacht. D�*�*r wringt het schoentje. Wie zijn kinderen naar zo'n school stuurt aanvaardt de regels, alsook de consequenties indien de regels niet worden nageleefd. D�*t doet Milquet echter niet. In plaats van haar zoon zijn gerechtigde straf te laten ondergaan, en hem nog een extra pak straf geeft op de koop toe, maakt ze anoniem tam-tam met als doel het "leidend" onderwerp in een slecht daglicht te plaatsen. Milquet is dus en dubbeldikke hypocriete trien.

1207 8 mei 2014 11:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7130712)
Milquet is dus en dubbeldikke hypocriete trien.
En zonder die vaardigheden (hypocrisie, achterbaks, leugens, lastercampagnes, bedrog, ellebogenwerk, schijnheilig, ..) kun je het NOOIT tot topminister van je partij of land schoppen.

zij beschermd haar kind, begrijpelijk, niet goed te keuren maar geen wereldondergang.

fred vanhove 8 mei 2014 12:03
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 7130633)
Voor een 50cc moest ge in mijn tijd zestien jaar zijn en een rijattest hebben.
In mijn tijd van vrijheid en blijheid Voor 50 cc geen enkel attest zelfs geen helm.....en voor 10 cc moest je gewoon een goede platenspeler hebben:roll::-)

Zipper 8 mei 2014 12:04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7130712)
Het klopt dat elke minister zijn macht zou hebben aangewend om hetzelfde te doen als Milquet. Wat niet betekent dat het goed te praten is.

Wat op die school gebeurde zou, zoals ik al meermaals schreef, weinig problemen hebben opgeleverd in een gewone school. Simpelweg omdat het in deze en gene ogen om niet meer gaat dan om "wat sexuele uitspattingen". In een streng katholieke, elitaire school wordt daar echter anders over gedacht. D�*�*r wringt het schoentje. Wie zijn kinderen naar zo'n school stuurt aanvaardt de regels, alsook de consequenties indien de regels niet worden nageleefd. D�*t doet Milquet echter niet. In plaats van haar zoon zijn gerechtigde straf te laten ondergaan, en hem nog een extra pak straf geeft op de koop toe, maakt ze anoniem tam-tam met als doel het "leidend" onderwerp in een slecht daglicht te plaatsen. Milquet is dus en dubbeldikke hypocriete trien.
Minister, dokter, huisvrouw, directeur, kuisvrouw.................ieder op hun manier en met hun respectievelijke mogelijkheden (en ja, een minister heeft meer invloed dan een kuisvrouw), zouden ze hun kinderen in bescherming nemen. Ook jij zou dat doen en u op dat moment weinig aantrekken van het hypocriet gehalte van uw daden. Er is niks natuurlijker dan een moeder die haar kind(-eren) in bescherming neemt, hypocriet of niet, dat is op dat moment van secundair belang.
Dus om samen te vatten, ik keur de daden van Milquet niet goed, maar pleit wel serieuze verzachtende omstandigheden.

Leopold de halve 8 mei 2014 12:37
http://www.dhnet.be/actu/faits/colle...707e5aa81028e8

Ook La DH haalt zijn artikels van het web blijkbaar.

Wiley E Coyote 8 mei 2014 13:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7130646)
hoezo? haar ministerzitje is allang gereserveerd, ongeacht de resultaten op 25 mei.
't zal dan wel in 't Brusselse Hoofdstedelijke Gewest zijn waar ze lijstrekker is voor het gewestparlement, want nationaal lijkt ze door voorzitter Lutgen binnen haar partij te worden uitgerangeerd.

Anna List 8 mei 2014 13:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 7129567)
verdere kernwoorden: seks. seks. seks. school.
je bent nog drie keer seks vergeten


seks. seks. seks. seks. seks. was het dacht ik ...

en al diegenen die dit als normaal en aanvaardbaar afdoen en het zeker niet over herhaaldelijke verkrachting of aanranding willen hebben zouden daar m.i. toch nog eens over moeten nadenken

Anna List 8 mei 2014 13:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 7129593)
Neen, dat is eigenlijk niet zo abnormaal bij verkrachtingen. In veel gevallen is er een te groot schaamtegevoel en angst bij het slachtoffer. Het slachtoffer kropt het dan vaak op en gaat vervolgens afwijkend (soms ook seksueel) gedrag vertonen en ontsporen, waarbij vervolgens bij de "ontsporing" de hele droeve historie uitkomt.

Een scenario waarbij het betrokken meisje na de gangbang beginnen ontsporen is en vervolgens op verder promiscue gedrag werd betrapt, waarna de hele historie uitkwam, zou wel eens een realistisch scenario kunnen zijn. Maar het is aan het parket om dat uit te zoeken.
dat het meisje niet en die gasten wel van school gestuurd zijn, lijkt me toch ook betekenisvol

ik ga er gemakshalve van uit dat de directie die beslissing (die zeker aartsmoeilijk zal geweest zijn gezien 'betrokkene X') genomen heeft, dichter bij de feiten staat dan wie dan ook op dit forum ?

Anna List 8 mei 2014 13:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 7129688)
Voor de belgische wet maakt het niet uit of zij instemde, zij was en is juridisch sexueel minderjarig en die jongens niet.
Dit komt voor de jeugdrechtbank!
we leven wel in België hoor.

Miauw! 8 mei 2014 13:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7130575)
Jij denkt dat je geen kinderen van 15 kent die al seks gehad hebben. Dat is een groot verschil. Ik kan natuurlijk perfect begrijpen dat ze dat niet aan uw neus zullen hangen als ik naar uw visie op opvoeden kijk. Mevrouw Milquet heeft ook zo een visie. Seks en seksualiteit zijn een taboe. Zie waar het haar zoon gebracht heeft.
Ik ben het volledig eens met Dutch Strawberry. Mijn zoon van 17 en de meesten van zijn vrienden hebben ook nog nooit seks gehad, gewoon omdat ze het "juiste meisje" nog niet gevonden hebben. Als seks en seksualiteit taboe zijn, krijg je natuurlijk zo'n aberraties, daarom net dat wij onze kinderen heel open en eerlijk opvoeden, zonder taboes, maar wel met waarden als respect voor zichzelf en anderen, zelfvertrouwen, eerlijkheid, enz. Alles is bespreekbaar, ook (en zeker) seks. En volgens mij is het net daarom dat onze 3 kinderen niet de minste neiging hebben om te gaan "experimenteren". En ook daarom dat ze zélf spontaan komen vertellen over hun grote en kleine verliefdheidjes, zonder dat we hen de pieren uit hun neus moeten halen. Dat zou toch averechts werken.

Travis66 8 mei 2014 13:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry (Bericht 7130560)
Er is niks mis met eens een goed stel kletsen op de poep. Ik heb ze zelf heel wat gekregen toen ik jonger was, en ben ik er een slechter mens door geworden? Denk het niet. Soms kan je kinderen enkel respect bijbrengen door ze eens een lap om hun oren te geven. Iets wat, als ik naar de kinderen van tegenwoordig kijk, maar al te weinig gebeurt. Maar dat is iets heel anders en behoort tot een andere topic.
Je bent er een mens door geworden die denkt dat kletsen op de poep pedagogisch verantwoord zijn.

Mensen hebben recht op een geweldloos bestaan. Kinderen zijn ook mensen.

Anna List 8 mei 2014 13:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7130272)
Inmiddels op een Nederlands forum over de Zaak Sacha Delsaux:

Als het om de meest prestigieuze school van België gaat, dan zal het ministerszoontje niet de enige hoge boom zijn.
"Venez voir le ZiZi Royal !" (cit.) :p

Anna List 8 mei 2014 14:01
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 7130287)
8O :roll:

Misschien moeten we niet alles meteen geloven of letterlijk interpreteren wat er op wiki te vinden is maar in context zien ?

Kijk even naar het volledige stukje :

"Er wordt het onderscheid gemaakt tussen de eigenlijke verkrachting en de verkrachting bij gelijkstelling. In het eerste geval moet er sprake zijn van geweld, dwang of list, terwijl dit in het tweede geval niet hoeft bewezen te worden (er is sowieso sprake van verkrachting). Verkrachting bij gelijkstelling is enkel van toepassing op iemand die jonger is dan 14 jaar.

De Belgische wetgever is niet coherent geweest bij het instellen van deze leeftijdsdrempel: vanaf de leeftijd van 14 jaar kan men geldig toestemming geven waardoor geslachtsgemeenschap niet als verkrachting kan worden gekwalificeerd; echter, bij andere seksuele handelingen (zie aanranding van de eerbaarheid), wordt men geacht pas vanaf 16 jaar geldig toestemming te kunnen geven."

Als ik dat goed begrijp heb jij gelijk als je de laatste paragraaf afzonderlijk leest maar tezamen met die eerste paragraaf slaat dat dan op het loutere feit dat de geslachtsdaad bij toestemming dan niet valt onder de term 'eigenlijke verkrachting' maar wel valt onder de term 'verkrachting bij gelijkstelling'
Kortweg 'verkrachting' dus.
Meer kan ik daar helaas nu niet van maken.

Erg duidelijk is het niet en ik zal het bewuste artikel ter goede tijd er nog eens op naslaan.
even een jurist raadplegen
http://www.elfri.be/seksuele-meerderjarigheid

Anna List 8 mei 2014 14:04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry (Bericht 7130509)
Wel, ik vind het in ieder geval spijtig nog maar eens een voorbeeld te moeten lezen van hoe ouders tegenwoordig zelfs geen moeite meer doen om hun kinderen normen en waarden aan te leren. Stuur ze dan op 'n schooltripje en het kot is te klein.
idd ... het is niet zo vanzelfsprekend dat een ouder zijn kind "onder �*lle omstandigheden" blijft trachten te "helpen" ... er zijn feiten die niet te vergoelijken zijn.

Anna List 8 mei 2014 14:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7130575)
Jij denkt dat je geen kinderen van 15 kent die al seks gehad hebben. Dat is een groot verschil. Ik kan natuurlijk perfect begrijpen dat ze dat niet aan uw neus zullen hangen als ik naar uw visie op opvoeden kijk. Mevrouw Milquet heeft ook zo een visie. Seks en seksualiteit zijn een taboe. Zie waar het haar zoon gebracht heeft.
ik ken er wel

die deden dat met de nieuwsgierigheid eigen aan die leeftijd

met handje vasthouden en wandelingetjes etc ...


ik ken er geen die 5 beurten na elkaar 'afwerkte'

Miauw! 8 mei 2014 14:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7130876)
Ik lees daar: "Wie minder is dan 16 jaar kan niet rechtsgeldig toestemmen omdat zij of hij daar wettelijk niet bekwaam toe geacht wordt. Wanneer iemand die jonger dan zestien jaar is bij een seksuele handeling betrokken raakt, maakt diens seksuele partner zich per definitie schuldig aan een misdrijf. En dat is zelfs zo wanneer het initiatief van de jongere zelf uitging. Beweren dat de jongere het zelf wou, pleit niemand vrij, zelfs als het waar zou zijn."

Dus er is sowieso sprake van een misdrijf: "verkrachting" als ze op het moment van de feiten nog geen 14 was, of "aanranding" als ze 14 of 15 was.

Anna List 8 mei 2014 15:10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7130930)
Ik lees daar: "Wie minder is dan 16 jaar kan niet rechtsgeldig toestemmen omdat zij of hij daar wettelijk niet bekwaam toe geacht wordt. Wanneer iemand die jonger dan zestien jaar is bij een seksuele handeling betrokken raakt, maakt diens seksuele partner zich per definitie schuldig aan een misdrijf. En dat is zelfs zo wanneer het initiatief van de jongere zelf uitging. Beweren dat de jongere het zelf wou, pleit niemand vrij, zelfs als het waar zou zijn."

Dus er is sowieso sprake van een misdrijf: "verkrachting" als ze op het moment van de feiten nog geen 14 was, of "aanranding" als ze 14 of 15 was.
idd
de webpagina is van 15/7/2009 ... dus indien de wet niet gewijzigd is sindsdien ... is er een probleem ALS er een klacht komt.

ik hoop voor daders en slachtoffer(s) dat iedereen het gezond verstand zal hebben om het educatieve aspect van schuld en straf niet uit het oog te verliezen of wegens andere redenen opzij te schuiven.

Knuppel 8 mei 2014 15:24
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7130877)
idd ... het is niet zo vanzelfsprekend dat een ouder zijn kind "onder �*lle omstandigheden" blijft trachten te "helpen" ... er zijn feiten die niet te vergoelijken zijn.
Dat DOEN ook niet alle ouders. En zij die het wel doen, of goedkeuren dat dit gebeurt, dwalen.

Ouders die alles wat hun kind uitspookt goedkeuren of de gevolgen proberen te beperken of zelfs te voorkomen, helpen daar hun kinderen ook niet mee. Ze maken zo verwende, onverantwoordelijke nesten van hun kinderen.

Knuppel 8 mei 2014 15:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7130956)
idd
de webpagina is van 15/7/2009 ... dus indien de wet niet gewijzigd is sindsdien ... is er een probleem ALS er een klacht komt.

ik hoop voor daders en slachtoffer(s) dat iedereen het gezond verstand zal hebben om het educatieve aspect van schuld en straf niet uit het oog te verliezen of wegens andere redenen opzij te schuiven.
Het meisje was, voor zover ik weet, 16 jaar oud. De zoon van Milquet zeker niet.

Another Jack 8 mei 2014 15:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7130323)
Ik reageer enkel op een quote van AnarchoChristophe Jaak.
Ik zie alleen jij de illuminatie er bij sleuren. Ben jij bezeten erdoor misschien?
Ja, het zal ik zijn.

Gipsy 8 mei 2014 15:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7130855)
Ik ben het volledig eens met Dutch Strawberry. Mijn zoon van 17 en de meesten van zijn vrienden hebben ook nog nooit seks gehad, gewoon omdat ze het "juiste meisje" nog niet gevonden hebben. Als seks en seksualiteit taboe zijn, krijg je natuurlijk zo'n aberraties, daarom net dat wij onze kinderen heel open en eerlijk opvoeden, zonder taboes, maar wel met waarden als respect voor zichzelf en anderen, zelfvertrouwen, eerlijkheid, enz. Alles is bespreekbaar, ook (en zeker) seks. En volgens mij is het net daarom dat onze 3 kinderen niet de minste neiging hebben om te gaan "experimenteren". En ook daarom dat ze zélf spontaan komen vertellen over hun grote en kleine verliefdheidjes, zonder dat we hen de pieren uit hun neus moeten halen. Dat zou toch averechts werken.
Ik denk dat u zeer naïef bent, ze gaan het u niet komen vertellen. Seks heeft ook niets met eerlijk, respect, waarden etc te maken. Je kan volkomen eerlijk, respectvol en waarden volgen maar voor seks een drang hebben die je niet kan onderdrukken.

omaplop 8 mei 2014 15:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7130712)
Het klopt dat elke minister zijn macht zou hebben aangewend om hetzelfde te doen als Milquet. Wat niet betekent dat het goed te praten is.

Wat op die school gebeurde zou, zoals ik al meermaals schreef, weinig problemen hebben opgeleverd in een gewone school. Simpelweg omdat het in deze en gene ogen om niet meer gaat dan om "wat sexuele uitspattingen". In een streng katholieke, elitaire school wordt daar echter anders over gedacht. D�*�*r wringt het schoentje. Wie zijn kinderen naar zo'n school stuurt aanvaardt de regels, alsook de consequenties indien de regels niet worden nageleefd. D�*t doet Milquet echter niet. In plaats van haar zoon zijn gerechtigde straf te laten ondergaan, en hem nog een extra pak straf geeft op de koop toe, maakt ze anoniem tam-tam met als doel het "leidend" onderwerp in een slecht daglicht te plaatsen. Milquet is dus en dubbeldikke hypocriete trien.
leidend of lijdend???

Knuppel 8 mei 2014 15:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 7131007)
leidend of lijdend???
Ik heb dat woord niet zonder reden tussen haakjes gezet. Waarschijnlijk was zij het leidend voorwerp.

Travis66 8 mei 2014 15:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7130988)
Ik denk dat u zeer naïef bent, ze gaan het u niet komen vertellen. Seks heeft ook niets met eerlijk, respect, waarden etc te maken. Je kan volkomen eerlijk, respectvol en waarden volgen maar voor seks een drang hebben die je niet kan onderdrukken.
Sorry, maar de handelingen van dat meisje hebben alles te maken met waarden en (zelf)respect.

Dat meisje is blijkbaar niet in het reine met zichzelf en worstelt met beide onderwerpen. Ik ben geen psycholoog, maar vermoed dat ze de "waarde" van seks verkeerd inschat en zichzelf hoger inschat als ze zich kan onderwerpen als gebruiksobject.
Ik zie dat meisje dan ook als een slachtoffer, waarschijnlijk van haar opvoeding.

En dan nog wat: "een drang hebben die je niet kan onderdrukken?"
Ik hoop dat je elke drang kan onderdrukken als je met die drang misbruik maakt van iemand. Voor zij die dat niet kunnen hebben we een instelling die "gevangenis" heet.

Miauw! 8 mei 2014 16:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7130988)
Ik denk dat u zeer naïef bent, ze gaan het u niet komen vertellen. Seks heeft ook niets met eerlijk, respect, waarden etc te maken. Je kan volkomen eerlijk, respectvol en waarden volgen maar voor seks een drang hebben die je niet kan onderdrukken.
Misschien gaan ze het me niet komen vertellen, maar als mijn 17-jarige zoon me spontaan zelf vertelt dat hij tot nog toe geen enkel meisje gekend heeft met wie hij seks zou willen, geloof ik dat. Temeer omdat hij heel goed weet dat we er geen graten in zouden zien als hij een liefje zou hebben en daar ook seks mee zou hebben. En met "respect" heeft seks zeker wél te maken, respect voor jezelf en de ander. We proberen onze kinderen echt wel bij te brengen, en lijken daar tot dusver in geslaagd te zijn, dat "lust" zonder liefde of minstens verliefdheid geen goede basis is voor een (seksuele) relatie. En wat die "drang" betreft: daarom zijn we ook mensen met een vrije wil en met de mogelijkheid tot zelfbeheersing, in tegenstelling tot dieren die louter hun instincten volgen.

Miauw! 8 mei 2014 16:07
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 7131052)
Dat meisje is blijkbaar niet in het reine met zichzelf en worstelt met beide onderwerpen. Ik ben geen psycholoog, maar vermoed dat ze de "waarde" van seks verkeerd inschat en zichzelf hoger inschat als ze zich kan onderwerpen als gebruiksobject.
Dat denk ik ook. Ik heb zelf zo'n meisje gekend: vanaf haar 16e deelde ze het bed met verschillende jongens, en aan de universiteit had ze soms verschillende sexpartners op 1 avond. Zelf pronkte ze met haar "veroveringen" bij de andere meisjes en ze dacht dat ze geweldig "populair" was, maar de jongens noemden haar wel "de matras" en zegden onder elkaar: "als je een snelle wip wil, pak dan A., die wil altijd". Dat meisje was niet bepaald een beauty en ook niet erg intelligent, dus ik denk dat haar "succes" bij de jongens voor haar een soort compensatie was.

Miauw! 8 mei 2014 16:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7130980)
Het meisje was, voor zover ik weet, 16 jaar oud. De zoon van Milquet zeker niet.
Het meisje was 14 of 15, de zoon van Milquet waarschijnlijk nog net 15.

patrickve 8 mei 2014 16:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7131068)
Dat denk ik ook. Ik heb zelf zo'n meisje gekend: vanaf haar 16e deelde ze het bed met verschillende jongens, en aan de universiteit had ze soms verschillende sexpartners op 1 avond. Zelf pronkte ze met haar "veroveringen" bij de andere meisjes en ze dacht dat ze geweldig "populair" was, maar de jongens noemden haar wel "de matras" en zegden onder elkaar: "als je een snelle wip wil, pak dan A., die wil altijd". Dat meisje was niet bepaald een beauty en ook niet erg intelligent, dus ik denk dat haar "succes" bij de jongens voor haar een soort compensatie was.
Ik ken zo tientallen mannen of jongens, als je wil. Het is nogal sexistisch vind ik omdat als een meisje zin heeft om zich te amuseren met sex, dat als een persoonlijk probleem voor te stellen, maar bij jongens zou dat "normaal" zijn.

Sex is voor iedereen wat-ie er van maakt: amuzement, sport, intiem, exclusief, al wat je maar wil. Wat die jongedame met haar sexleven wil doen is toch totaal haar zaak, en wie moet dat nu beoordelen ?

Wat van belang is, is dat ze niet gedwongen werd, en dat ze niet "te jong" is (ttz, nog niet beseft wat ze doet). Al de rest gaat ons eigenlijk niet aan. En voor die jongens geldt hetzelfde, nee ?

Klein Licht 8 mei 2014 16:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 7131052)
Ik zie dat meisje dan ook als een slachtoffer, waarschijnlijk van haar opvoeding.
In een onofficiële biografie van Prins Laurent door een van zijn voormalige opvoeders, ging het er ook over dat hij in zijn tiener- en twintigerjaren bijzonder respectloos was tegenover vrouwen, maar dat die gewillig bleven komen. Er werd een voorbeeld gegeven van eentje uit de lagere adel tegen wie de moeder op een bal gezegd zou hebben "laisse-toi sauter, et peut-être tu peux devenir reine".

Als je dan een hele school vol hebt met toekomstige ministers en CEO's, moeten we misschien niet verbaasd zijn dat de ouders dochterlief aanmoedigen hen te geven wat ze willen alvorens ze afstuderen...

Klein Licht 8 mei 2014 16:20
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7131078)
Wat van belang is, is dat ze niet gedwongen werd, en dat ze niet "te jong" is (ttz, nog niet beseft wat ze doet). Al de rest gaat ons eigenlijk niet aan. En voor die jongens geldt hetzelfde, nee ?
Het 'verdachte' aan de zaak is dat de jongens allemaal wel, en zij niet van school gestuurd werd. Dit doet vermoeden dat er een zeker onevenwicht in de uitwisseling van diensten geslopen moet zijn...

fred vanhove 8 mei 2014 16:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7131061)
Misschien gaan ze het me niet komen vertellen, maar als mijn 17-jarige zoon me spontaan zelf vertelt dat hij tot nog toe geen enkel meisje gekend heeft met wie hij seks zou willen, geloof ik dat. Temeer omdat hij heel goed weet dat we er geen graten in zouden zien als hij een liefje zou hebben en daar ook seks mee zou hebben. En met "respect" heeft seks zeker wél te maken, respect voor jezelf en de ander. We proberen onze kinderen echt wel bij te brengen, en lijken daar tot dusver in geslaagd te zijn, dat "lust" zonder liefde of minstens verliefdheid geen goede basis is voor een (seksuele) relatie. En wat die "drang" betreft: daarom zijn we ook mensen met een vrije wil en met de mogelijkheid tot zelfbeheersing, in tegenstelling tot dieren die louter hun instincten volgen.
Of seks en verliefdheid automatisch aan elkaar moeten gelinkt zijn is nog maar de vraag....ik denk dat dit voor éénieder anders is en niet voor iedereen opgaat ! Lust en liefde zijn 2 verschillende dingen !

Doge 8 mei 2014 16:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7131068)
Dat denk ik ook. Ik heb zelf zo'n meisje gekend: vanaf haar 16e deelde ze het bed met verschillende jongens, en aan de universiteit had ze soms verschillende sexpartners op 1 avond. Zelf pronkte ze met haar "veroveringen" bij de andere meisjes en ze dacht dat ze geweldig "populair" was, maar de jongens noemden haar wel "de matras" en zegden onder elkaar: "als je een snelle wip wil, pak dan A., die wil altijd". Dat meisje was niet bepaald een beauty en ook niet erg intelligent, dus ik denk dat haar "succes" bij de jongens voor haar een soort compensatie was.
Het gerucht gaat ook dat minder mooie meisjes beter zijn in bed, je kunt het ook positief zien. :-)

Doge 8 mei 2014 16:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7131061)
Misschien gaan ze het me niet komen vertellen, maar als mijn 17-jarige zoon me spontaan zelf vertelt dat hij tot nog toe geen enkel meisje gekend heeft met wie hij seks zou willen, geloof ik dat. Temeer omdat hij heel goed weet dat we er geen graten in zouden zien als hij een liefje zou hebben en daar ook seks mee zou hebben. En met "respect" heeft seks zeker wél te maken, respect voor jezelf en de ander. We proberen onze kinderen echt wel bij te brengen, en lijken daar tot dusver in geslaagd te zijn, dat "lust" zonder liefde of minstens verliefdheid geen goede basis is voor een (seksuele) relatie. En wat die "drang" betreft: daarom zijn we ook mensen met een vrije wil en met de mogelijkheid tot zelfbeheersing, in tegenstelling tot dieren die louter hun instincten volgen.
Ik ben benieuwd wat je reactie zal zijn als die uit de kast komt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:51.
Pagina 8 van 32 « Eerste < 4567 8 910111218 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be