Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Racisme op Politics.be? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=156725)

Hertog van Gelre 30 augustus 2011 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5659804)
u leest blijkbaar vooraleer ik de links heb geplaatst. Dat is héél flink.



http://www.slate.com/id/2178122/entry/2178124/

Hee, ik heb zelf ook links heh? Ik hoef toch niet op die van u te wachten?

Wat hebt u toch met links? :)

Pericles 30 augustus 2011 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659844)
Neen, ik heb al eerder gezegd dat minstens 50% cultureel bepaald is. Erfelijkheid speelt ook een grote rol maar de grote verschillen zitten 'm in de cultuur.

Wat ik bedoel: Erfelijkheid is een zeer belangrijke factor bij intelligentie, sommige onderzoekers hebben het zelfs over 80 a 90%. Die erfelijkheid geeft echter geen garantie. Als je alle culturele en andere omstandigheden zou wegdenken blijven er nog steeds (genetisch verklaarbare) verschillen over die zó bepalend zijn dat je ze niet wegpoetst of versterkt met opvoeding maar de gemiddelden laten niet zulke grote 'gaten' zien als nu het geval is. In het voorbeeld van Circe zou 'de neger' gemiddeld uitkomen op bijvoorbeeld 98 en de Europese Jood of de Aziaat op een gemiddelde van 102 als je ze vergelijkt met anderen onder dezelfde omstandigheden.

Gróte verschillen die worden gemeten komen door cultuur en omstandigheden.

Erfelijkheid speelt een zeer grote rol , een universiteitsprofessor huwt doorgaans niet met een vrouw die haar naam niet kan schrijven . Maar dit alles neemt niet weg dat de "poel van verstand" om het zo te noemen , waarin binnen een bepaald ras kan gevist worden ook geen grote verschillen tussen rassen onderling kan bevatten.

Hertog van Gelre 30 augustus 2011 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5659856)
Erfelijkheid speelt een zeer grote rol , een universiteitsprofessor huwt doorgaans niet met een vrouw die haar naam niet kan schrijven . Maar dit alles neemt niet weg dat de "poel van verstand" om het zo te noemen , waarin binnen een bepaald ras kan gevist worden ook geen grote verschillen tussen rassen onderling kan bevatten.

Dat klopt (denk ik).
Ik neem aan dat u met 'rassen' de verschillende etniciteiten bedoelt?

Pericles 30 augustus 2011 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659863)
Dat klopt (denk ik).
Ik neem aan dat u met 'rassen' de verschillende etniciteiten bedoelt?

ja.

Cynara Cardunculus 30 augustus 2011 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659844)
Neen, ik heb al eerder gezegd dat minstens 50% cultureel bepaald is. Erfelijkheid speelt ook een grote rol maar de grote verschillen zitten 'm in de cultuur.

Wat ik bedoel: Erfelijkheid is een zeer belangrijke factor bij intelligentie, sommige onderzoekers hebben het zelfs over 80 a 90%. Die erfelijkheid geeft echter geen garantie. Als je alle culturele en andere omstandigheden zou wegdenken blijven er nog steeds (genetisch verklaarbare) verschillen over die zó bepalend zijn dat je ze niet wegpoetst of versterkt met opvoeding maar de gemiddelden laten niet zulke grote 'gaten' zien als nu het geval is. In het voorbeeld van Circe zou 'de neger' gemiddeld uitkomen op bijvoorbeeld 98 en de Europese Jood of de Aziaat op een gemiddelde van 102 als je ze vergelijkt met anderen onder dezelfde omstandigheden.

Gróte verschillen die worden gemeten komen door cultuur en omstandigheden.

ik heb nergens cijfers van "europese joden" vernoemd. Deze behoren tot het kaukasische ras gewoonlijk. Maar ook daar is het genetische aspect voor 50% verantwoordleijk.

Sywen 30 augustus 2011 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5659620)
dank je, ik zie dat u totaal niet discrimineert. :lol:
Ik neem aan dat u verwijst naar mijn IQ gehalte, dat volgens jou de 70 niet zal bereiken?

u legt mij woorden in de mond, dat heb ik nergens beweerd..

hieruit blijkt weer hoe lichtgeraakt sommigen hier wel niet kunnen zijn.


ik vind het wel een beetje erover dat jij stelt als je naar daar gaat, het gemiddelde zou stijgen,

1 persoon op een paar miljoen doet geen gemiddelde stijgen of dalen, moest je misschien een IQ hebben van 100000 (of -100000) ofzo.. misschien dan wel.

Hertog van Gelre 30 augustus 2011 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5659753)
De kaart wordt aangegrepen om de opmerking 'alle {vul een etnische groep in} zijn debielen', als waarheid te bestempelen ipv een racistische (of op z'n minst een discriminerende) opmerking.

Neh, dat geloof ik nu juist niet. Maar misschien lees ik wel welwillender dan u.

Voorzover ik Macchiavelli's opmerkingen goed begrijp bedoelt hij alleen maar te zeggen dat er in die landen nog veel moet gebeuren en dat er grote verschillen zijn met de westerse landen. Tegelijkertijd weet ik ook dat M. geen voorstander is van de multiculturele samenleving dus hij gebruikt de kaart en de definities van de verschillende IQ-waarden als argument om aan te geven dat we teveel verschillen om samen te leven. Ik heb hem nergens zien verkondigen dat 'negers debielen' zijn. Maar tegenstander zijn van de multiculturele samenleving betekent niet meteen dat je racist bent. Geef toe, in een politieke discussie bekt het lekker. Net als: 'Als we Limburg weer aan België geven stijgt het gemiddelde IQ in beide landen'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5659753)
Maar ik ben het met u eens dat de hele discussie over het kaartje bij de haren gegrepen is en eerder thuis hoort in een ander subforum.

Mooi.
Die hele IQ-discussie zal me verder een zorg zijn. Ik heb er geen verstand van en haal ook alleen maar de onderzoeken aan die ik ben tegengekomen.
Maar in het kader van de discussie waar deze draad over gaat illustreert het wel hoe gauw mensen - zonder grond - kunnen worden betitelt als racistisch.

Cynara Cardunculus 30 augustus 2011 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 5659886)
u legt mij woorden in de mond, dat heb ik nergens beweerd..

hieruit blijkt weer hoe lichtgeraakt sommigen hier wel niet kunnen zijn.


ik vind het wel een beetje erover dat jij stelt als je naar daar gaat, het gemiddelde zou stijgen,

1 persoon op een paar miljoen doet geen gemiddelde stijgen of dalen, moest je misschien een IQ hebben van 100000 (of -100000) ofzo.. misschien dan wel.

oei! u heeft ook nog nooit kennis gemaakt met het "grote sarcasmeboek" zie ik.
Inderdaad, één persoon op 100.000.000 gaat écht het gemiddelde niet hoger maken. Dom van me dat ik daar niet aan gedacht heb, :silly: waarschijnlijk zal het zakken als ze mij erbij tellen. Of bedoel je dat ook niet?

Macchiavelli 30 augustus 2011 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 5659886)
ik vind het wel een beetje erover dat jij stelt als je naar daar gaat, het gemiddelde zou stijgen,

1 persoon op een paar miljoen doet geen gemiddelde stijgen of dalen, moest je misschien een IQ hebben van 100000 (of -100000) ofzo.. misschien dan wel.

Elke persoon die zich elders vestigt, zal daar het gemiddelde doen stijgen of dalen, zelfs als is het maar een fractie. Enige uitzondering daarop is als die persoon exact op het gemiddelde van de plaats van vestiging zit.

Hertog van Gelre 30 augustus 2011 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5659883)
ik heb nergens cijfers van "europese joden" vernoemd. Deze behoren tot het kaukasische ras gewoonlijk. Maar ook daar is het genetische aspect voor 50% verantwoordleijk.

Neen, dat deed ik. Die cijfers zijn ook hoger dan gemiddeld.

Edit: Van mij mag je helemaal gelijk hebben. Ik vind die hele IQ-discussie allang niet interessant meer.

Sywen 30 augustus 2011 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5659606)
De beweringen van Mac. zijn gebaseerd op documentatie die hij op het net vindt, tot nu toe heeft niemand ze hier weerlegd . En gij in geen geval. Ver van dat zelfs. :lol:

zeer grappig


een kaartje dat komt van wiki die uit een zeer controversieël boekje/artikel komt...

echt een degelijke bron!

Pericles 30 augustus 2011 18:34

Als ik de bijdragen hier overschouw dan denk ik dat hier op dit forum de "rechts" denkende mensen gemiddeld gezien stukken verstandiger moeten zijn dan de "links" denkende mensen en ik denk bovendien dat deze stelling kan bewezen worden door objectieve analyse van de bijdragen (naar inhoud , stijl ,argumentatie , taalvaardigheid enz... ).
Maar mag ik dat wel denken ? :?

Hertog van Gelre 30 augustus 2011 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5659915)
Als ik de bijdragen hier overschouw dan denk ik dat hier op dit forum de "rechts" denkende mensen gemiddeld gezien stukken verstandiger moeten zijn dan de "links" denkende mensen en ik denk bovendien dat deze stelling objectief kan bewezen worden door objectieve analyse van de bijdragen (naar inhoud , stijl ,argumentatie , taalvaardigheid enz... ).
Maar mag ik dat wel denken ? :?

Dat hangt er van af. Geldt dat ook voor linksdragend en rechtsdragend?

Sywen 30 augustus 2011 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5659660)

uw vragen zijn puur hypotetisch, het is geen feit.

Pericles 30 augustus 2011 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 5659902)
zeer grappig


een kaartje dat komt van wiki die uit een zeer controversieël boekje/artikel komt...

echt een degelijke bron!

Tja, heb jij iets anders dat het tegendeel beweert ?
Tenzij gelul uit uw nek ? :roll:

Pericles 30 augustus 2011 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659916)
Dat hangt er van af. Geldt dat ook voor linksdragend en rechtsdragend?

Als eenieder mij deze informatie geeft , kan ik die analyse maken . :-D

Sywen 30 augustus 2011 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5659920)
Tja, heb jij iets anders dat het tegendeel beweert ?
Tenzij gelul uit uw nek ? :roll:

nu de bewijslast omdraaien... ik lig krom


tja als de ene drogreden niet werkt, de volgende proberen?

Pericles 30 augustus 2011 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 5659925)
nu de bewijslast omdraaien... ik lig krom


tja als de ene drogreden niet werkt, de volgende proberen?

Gij meent te moeten betwisten zonder bewijs van het tegendeel, dat is nog veel straffer.
Men zou dat in een extreem geval in plaats van straf , zelfs dom kunnen noemen. 8-)

Cynara Cardunculus 30 augustus 2011 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 5659902)
zeer grappig


een kaartje dat komt van wiki die uit een zeer controversieël boekje/artikel komt...

echt een degelijke bron!

Dit is nog erger precies. Ook een foute bron zeker?


Pericles 30 augustus 2011 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5659959)
Dit is nog erger precies. Ook een foute bron zeker?


Verdomme de Mongolen zijn even slim als wij. :-D

Hertog van Gelre 30 augustus 2011 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5659959)
Dit is nog erger precies. Ook een foute bron zeker?


:lol:
Maak je nu een grapje?

Dit is inderdaad wel een heel foute bron! Kevin Alfred Strom staat bekend als racist, antisemiet en neo-nazi én is gearresteerd wegens kinderporno.

Laat ik het zo zeggen: Als hij ooit kamermeisje wordt en als getuige moet optreden wordt de verdachte vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs.

Pericles 30 augustus 2011 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659973)
:lol:
Maak je nu een grapje?

Dit is inderdaad wel een heel foute bron! Kevin Alfred Strom staat bekend als racist, antisemiet en neo-nazi én is gearresteerd wegens kinderporno.

Laat ik het zo zeggen: Als hij ooit kamermeisje wordt en als getuige moet optreden wordt de verdachte vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs.

Ik ken die kerel niet , maar hij is blijkbaar wel pro China en Mongolië. 8-)

Hertog van Gelre 30 augustus 2011 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5659989)
Ik ken die kerel niet , maar hij is blijkbaar wel pro China en Mongolië. 8-)

Omdat het zo lekker ver weg is zeker? 8-)

djimi 30 augustus 2011 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5659856)
... een universiteitsprofessor huwt doorgaans niet met een vrouw die haar naam niet kan schrijven ...

Dat hoeft hém natuurlijk nog niet te beletten háár met 'een pakketje' op te zadelen :-D

Pericles 30 augustus 2011 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 5659997)
Dat hoeft hém natuurlijk nog niet te beletten háár met 'een pakketje' op te zadelen :-D

Gij denkt te veel aan seks , djimi. ;-)

Macchiavelli 30 augustus 2011 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659973)
:lol:
Maak je nu een grapje?

Dit is inderdaad wel een heel foute bron! Kevin Alfred Strom staat bekend als racist, antisemiet en neo-nazi én is gearresteerd wegens kinderporno.

Laat ik het zo zeggen: Als hij ooit kamermeisje wordt en als getuige moet optreden wordt de verdachte vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs.

Kom, laten we alle kaartjes die in chronologische volgorde in dit topic opdoken eens op een rij zetten.

Het kaartje waar ik mee kwam:


Het kaartje waar Hertog van Gelre mee kwam:


En het kaartje waar Cynara Cardunculus mee kwam:



Afgezien van de gebruikte kleurtjes zeggen alle drie kaartjes exact hetzelfde: Oost-Aziaten hebben de hoogste gemiddelde IQ's, direct gevolgd door Europeanen en afstammelingen van Europeanen, en Afrika hangt er onderaan wat bij te bungelen met de gedecideerd laagste gemiddelde IQ's.

djimi 30 augustus 2011 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5660004)
Gij denkt te veel aan seks , djimi. ;-)

:-D

Eerder 'te weinig', Pericles.

Gemiddeld om de vijftien minuten, niet veel langer dan een paar seconden.

rookie 30 augustus 2011 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 5659656)
Racisme op politics.be? Wellicht wel, net als in de samenleving.
Domheid op politics.be? Zeer zeker!

:clapping:

Pericles 30 augustus 2011 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5660012)
Kom, laten we alle kaartjes die in chronologische volgorde in dit topic opdoken eens op een rij zetten.

Het kaartje waar ik mee kwam:


Het kaartje waar Hertog van Gelre mee kwam:


En het kaartje waar Cynara Cardunculus mee kwam:



Afgezien van de gebruikte kleurtjes zeggen alle drie kaartjes exact hetzelfde: Oost-Aziaten hebben de hoogste gemiddelde IQ's, direct gevolgd door Europeanen en afstammelingen van Europeanen, en Afrika hangt er onderaan wat bij te bungelen met de gedecideerd laagste gemiddelde IQ's.

Dat lijkt inderdaad zo te zijn Mac.
Maar zijn de Mongolen nu slimmer dan wij of niet, ik kan het niet zo goed zien.
In bevestigend geval is dan iemand uitmaken voor "Mongool" eigenlijk eerder een compliment. :-D

Alboreto 30 augustus 2011 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5659801)
Het is misschien redelijk plastisch gezegd , maar twee mongolen krijgen zelden een geniaal kind. :-D

Indien ge spreekt over het Down syndroom en niet over een persoon van Mongolie, dan zit ge fout vrees ik.

Citaat:

In de meeste gevallen is het niet erfelijk maar is er sprake van trisomie-21.
http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/...elijkheid.html

Pericles 30 augustus 2011 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 5660019)
:-D

Eerder 'te weinig', Pericles.

Gemiddeld om de vijftien minuten, niet veel langer dan een paar seconden.

Oef , ik dacht al dat ik abnormaal was. ;-)

Macchiavelli 30 augustus 2011 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5660024)
Dat lijkt inderdaad zo te zijn Mac.
Maar zijn de Mongolen nu slimmer dan wij of niet, ik kan het niet zo goed zien.
In bevestigend geval is dan iemand uitmaken voor "Mongool" eigenlijk eerder een compliment. :-D

Zo te zien zijn de Mongolen gemiddeld net zo intelligent als wij, met een IQ dat rond de 100 schommelt. De Mongolen zijn dus zeker geen debielen.

Pericles 30 augustus 2011 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5660026)
Indien ge spreekt over het Down syndroom en niet over een persoon van Mongolie, dan zit ge fout vrees ik.


http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/...elijkheid.html

Met "mongolen "bedoel ik domme mensen , debielen , idioten , enz...
Nu goed ? :roll:

Alboreto 30 augustus 2011 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659893)
Neh, dat geloof ik nu juist niet. Maar misschien lees ik wel welwillender dan u.

Of misschien zijt ge naïever dan mij ;)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659893)
Tegelijkertijd weet ik ook dat M. geen voorstander is van de multiculturele samenleving dus hij gebruikt de kaart en de definities van de verschillende IQ-waarden als argument om aan te geven dat we teveel verschillen om samen te leven. Ik heb hem nergens zien verkondigen dat 'negers debielen' zijn. Maar tegenstander zijn van de multiculturele samenleving betekent niet meteen dat je racist bent.

Nee, niet per se, nee.
Maar zoals reeds gezegd beoordeel ik mensen niet op 1 of 2 statements en probeer ik alles te plaatsen in het beeld dat ik krijg van een persoon in de loop van een of meerdere discussies.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5659893)
Die hele IQ-discussie zal me verder een zorg zijn. Ik heb er geen verstand van en haal ook alleen maar de onderzoeken aan die ik ben tegengekomen.
Maar in het kader van de discussie waar deze draad over gaat illustreert het wel hoe gauw mensen - zonder grond - kunnen worden betitelt als racistisch.

Nee, dat vind ik niet, net omdat het niet enkel op basis van 1 statement gebeurt.
Iemand die zich nog nooit racistisch heeft uitgelaten zal niet snel als racist beschouwd worden door 1 enkele opmerking over een bepaalde bevolkingsgroep.
Iemand die de hele tijd op die weg gaat echter wel.

djimi 30 augustus 2011 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5660028)
Oef , ik dacht al dat ik abnormaal was. ;-)

Misschien zijn wij gewoon allebei abnormaal?

;-)

Macchiavelli 30 augustus 2011 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5660040)
Met "mongolen "bedoel ik domme mensen , debielen , idioten , enz...
Nu goed ? :roll:

Misschien is het wel een goed idee om, in navolging van de website geenstijl, "mongeaul" te reserveren voor domme mensen, debielen, idioten etc, al dan niet in overdrachtelijke zin, en "Mongool" enkel te gebruiken als benaming voor een lid van het Oost-Aziatische volk der Mongolen.

Pericles 30 augustus 2011 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 5660050)
Misschien zijn wij gewoon allebei abnormaal?

;-)

Ik zit diep in de put Djimi.
Mongolen zijn zo slim als wij, niet allemaal , maar toch. :cry:

Pericles 30 augustus 2011 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5660060)
Misschien is het wel een goed idee om, in navolging van de website geenstijl, "mongeaul" te reserveren voor domme mensen, debielen, idioten etc, al dan niet in overdrachtelijke zin, en "Mongool" enkel te gebruiken als benaming voor een lid van het Oost-Aziatische volk der Mongolen.

Vooral nu ze blijken zeer verstandig te zijn. 8O

Alboreto 30 augustus 2011 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5659959)
Dit is nog erger precies. Ook een foute bron zeker?

Als ge een antisemitische racistische neonazi, veroordeeld wegens kinderporno als betrouwbaar beschouwt, dan is het geenszins een foute bron.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kevin_Alfred_Strom


Pericles 30 augustus 2011 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5660073)
Als ge een antisemitische racistische neonazi, veroordeeld wegens kinderporno als betrouwbaar beschouwt, dan is het geenszins een foute bron.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kevin_Alfred_Strom


Andere bronnen lijken tot hiertoe net hetzelfde te zeggen als deze "neonazi".
Dus ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be