Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Suggesties & Mededelingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Halt aan de verloedering van dit forum. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=187259)

robert t 5 juni 2013 10:44

Halt aan de verloedering van dit forum.
 
Sedert een paar maanden wordt "Politics.be" geteisterd door een zware plaag, deze van de vervalsing van postings van mede-forummers.

Forumlid "echte waal" is hiervoor verantwoordelijk, maar het wordt nu ook gedaan door andere forummers. Iedere zinnige discussie wordt hierdoor vakkundig de nek omgewrongen, zoveel is duidelijk.

Ik verwijs in het bijzonder naar het topic "De Vlaamse lente" in "binnenland".
Onvoorstelbaar.

Nu weet ik dat vreemd genoeg schriftvervalsing, zwaar bestraft door de wetgever, toegestaan is op dit forum. Ik vraag bij deze met aandrang aan de eigenaar én moderatie na te gaan of het niet wenselijk zou zijn het forumreglement aan te passen van "toegestaan" naar "verboden".

De hogernoemde forummer maakt zich bovendien schuldig aan feiten die wel verboden zijn. Oneliners die niks met de draad te maken hebben, het herhaald plaatsen van foto's zonder toestemming van de eigenaars enz...

Tot nu toe ongestraft. Ik ben een grote voorstander van de vrije meningsuiting die echter begrensd is. Deze grens wordt hier ruimschoots overschreden. Er wordt bij mijn weten niks aan gedaan, zodat de bewuste forummer steeds driester wordt. Hij waant zich oppermachtig.

Deze situatie is niet meer om aan te zien. Daarom deze oproep. We houden van dit forum, en willen niet dat het kapot gemaakt of zwaar beschadigd wordt door één persoon die hier niet thuishoort.

quercus 5 juni 2013 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666215)
Sedert een paar maanden wordt "Politics.be" geteisterd door een zware plaag, deze van de vervalsing van postings van mede-forummers.

Forumlid "echte waal" is hiervoor verantwoordelijk, maar het wordt nu ook gedaan door andere forummers. Iedere zinnige discussie wordt hierdoor vakkundig de nek omgewrongen, zoveel is duidelijk.

Ik verwijs in het bijzonder naar het topic "De Vlaamse lente" in "binnenland".
Onvoorstelbaar.

Nu weet ik dat vreemd genoeg schriftvervaling, zwaar bestraft door de wetgever, toegestaan is op dit forum. Ik vraag bij deze met aandrang aan de eigenaar én moderatie na te gaan of het niet wenselijk zou zijn het forumreglement aan te passen van "toegestaan" naar "verboden".

De hogernoemde forummer maakt zich bovendien schuldig aan feiten die wel verboden zijn. Oneliners die niks met de draad te maken hebben, het herhaald plaatsen van foto's zonder toestemming van de eigenaars enz...

Tot nu toe ongestraft. Ik ben een grote voorstander van de vrije meningsuiting die echter begrensd is. Deze grens wordt hier ruimschoots overschreden. Er wordt bij mijn weten niks aan gedaan, zodat de bewuste forummer steeds driester wordt. Hij waant zich oppermachtig.

Deze situatie is niet meer om aan te zien. Daarom deze oproep. We houden van dit forum, en willen niet dat het kapot gemaakt of zwaar beschadigd wordt door één persoon die hier niet thuishoort.

Van ganser harte een dikke 2!!!

Effect 5 juni 2013 10:52

Helaas pindakaas maar de forumregels zijn, net als de grondwet, niet meer dan een vodje papier.

Er zijn bijvoorbeeld een handvol dubbelnicks die constant met zichzelf praten, een aantal overduidelijk trolls die immer doortrollen, scheldmonsters, consequente persoonlijke aanvallen en meer. Als ik daarover een opmerking maak krijg ik een moderator over me heen en infraction punten ...

Ik ben helemaal voor open discussie, maar dan is een adequate moderatie broodnodig die onder meer dubbelnicks, trolls en quotevervalsing aanpakt. Het probleem ligt 100% bij de moderators die geen idee hebben hoe ze een forum fatsoenlijk dienen de runnen. Waarschijnlijk een complete burn-out na zoveel jaren politics.be, na zoveel jaar dezelfde discussies tussen dezelfde partijen. Dit is gewoon een trollforum geworden van het niveau 4chan.

robert t 5 juni 2013 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6666222)
Van ganser harte een dikke 2!!!

Bedankt, maar ik had deze draad aangemaakt in "Suggesties en mededelingen". Hoe hij in "binnenland" geraakt is mij een raadsel. Kan hieraan verholpen worden, meneer de moderator?

Amon_Re 5 juni 2013 11:01

Indien genoeg vraag wil ik gerust wel een forum smijten op 1 van mijn servers. Niet echt bijster veel goestink om dat te beheren maar er bestaat nog steeds iets als delegeren :P

Het Oosten 5 juni 2013 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666215)
Sedert een paar maanden wordt "Politics.be" geteisterd door een zware plaag, deze van de vervalsing van postings van mede-forummers.

Forumlid "echte waal" is hiervoor verantwoordelijk, maar het wordt nu ook gedaan door andere forummers. Iedere zinnige discussie wordt hierdoor vakkundig de nek omgewrongen, zoveel is duidelijk.

Ik verwijs in het bijzonder naar het topic "De Vlaamse lente" in "binnenland".
Onvoorstelbaar.

Nu weet ik dat vreemd genoeg schriftvervalsing, zwaar bestraft door de wetgever, toegestaan is op dit forum. Ik vraag bij deze met aandrang aan de eigenaar én moderatie na te gaan of het niet wenselijk zou zijn het forumreglement aan te passen van "toegestaan" naar "verboden".

De hogernoemde forummer maakt zich bovendien schuldig aan feiten die wel verboden zijn. Oneliners die niks met de draad te maken hebben, het herhaald plaatsen van foto's zonder toestemming van de eigenaars enz...

Tot nu toe ongestraft. Ik ben een grote voorstander van de vrije meningsuiting die echter begrensd is. Deze grens wordt hier ruimschoots overschreden. Er wordt bij mijn weten niks aan gedaan, zodat de bewuste forummer steeds driester wordt. Hij waant zich oppermachtig.

Deze situatie is niet meer om aan te zien. Daarom deze oproep. We houden van dit forum, en willen niet dat het kapot gemaakt of zwaar beschadigd wordt door één persoon die hier niet thuishoort.

Als u hier kritiek lmeent te moeten hebben op postvervalsing, dan hebt u overschot van gelijk. Maar u moet het dan wel volledig zeggen.Het is niet alleen Echte Waal die hiervoor verantwoordelijk is. Het zijn voornamelijk Vlaams-nationalisten die zich regelmatig hieraan bezondigen. En dit al reeds gedurende een geruime tijd. Want het is niet de eerste keer dat hierover wrevel onstaat.

Vrijheideerst 5 juni 2013 11:22

Ook hier is de NVA de schuldige...?

Amon_Re 5 juni 2013 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6666274)
Ook hier is de NVA de schuldige...?

D'uh

Echte Waal 5 juni 2013 11:35

K&k

Pin en Puk 5 juni 2013 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6666267)
Als u hier kritiek lmeent te moeten hebben op postvervalsing, dan hebt u overschot van gelijk. Maar u moet het dan wel volledig zeggen.Het is niet alleen Echte Waal die hiervoor verantwoordelijk is. Het zijn voornamelijk Vlaams-nationalisten die zich regelmatig hieraan bezondigen. En dit al reeds gedurende een geruime tijd. Want het is niet de eerste keer dat hierover wrevel onstaat.

Jij hebt het nog niet door dat het ook over jou gaat
Anderzijds, kan je hier wat lezen wat je NIET op Google vindt :lol:
Maar dat ze het niet volgen, zou ik niet zeggen
Ik heb 1x iets over de joden geschreven en nog goed bedoeld en kreeg 8 strafpunten

Echte Waal 5 juni 2013 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6666222)
Van ganser harte een dikke 2!!!

Tja, ik heb jou in de andere draad schaakmat gezet dus...

Echte Waal 5 juni 2013 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666238)
Bedankt, maar ik had deze draad aangemaakt in "Suggesties en mededelingen". Hoe hij in "binnenland" geraakt is mij een raadsel. Kan hieraan verholpen worden, meneer de moderator?

Tja, een forum-drama draad in 'binnenland' openen, om anderen van alles te beschuldigen...

quercus 5 juni 2013 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal (Bericht 6666289)
Tja, ik heb jou in de andere draad schaakmat gezet dus...

Als je dat denkt dan is dat een mooi bewijs dat je van schaken niets afweet. Maar blijf a.u.b. in jouw overtuiging. Een kind is met een illusie soms ook een tijdje rustig.

Echte Waal 5 juni 2013 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6666267)
Als u hier kritiek lmeent te moeten hebben op postvervalsing, dan hebt u overschot van gelijk. Maar u moet het dan wel volledig zeggen.Het is niet alleen Echte Waal die hiervoor verantwoordelijk is. Het zijn voornamelijk Vlaams-nationalisten die zich regelmatig hieraan bezondigen. En dit al reeds gedurende een geruime tijd. Want het is niet de eerste keer dat hierover wrevel onstaat.

Bijkbaar is het probleem dat ik geen NVAer ben.
Anders zou hij 'lol' schrijven.

Kaal 5 juni 2013 12:09

Wat bedoelt men met "postvervalsing" ? Quotes manipuleren ?

Het Oosten 5 juni 2013 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk (Bericht 6666286)
Jij hebt het nog niet door dat het ook over jou gaat
Anderzijds, kan je hier wat lezen wat je NIET op Google vindt :lol:
Maar dat ze het niet volgen, zou ik niet zeggen
Ik heb 1x iets over de joden geschreven en nog goed bedoeld en kreeg 8 strafpunten

Ik verander geen post van anderen. Ik stel dat men van de post van anderen moet afblijven. Al dan niet zogenaamd 'fixed'. Punt uit.

Echte Waal 5 juni 2013 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 6666315)
Wat bedoelt men met "masturberen" ? Zich manipuleren ?

fixed

Effect 5 juni 2013 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk (Bericht 6666286)
Jij hebt het nog niet door dat het ook over jou gaat
Anderzijds, kan je hier wat lezen wat je NIET op Google vindt :lol:
Maar dat ze het niet volgen, zou ik niet zeggen
Ik heb 1x iets over de joden geschreven en nog goed bedoeld en kreeg 8 strafpunten

Dat komt omdat hij postvervalsen uitsluitend onder zijn andere dubbelnicks doet.

Effect 5 juni 2013 12:21

Er zijn meer BUBleden op dit forum dan op hun eigen ledenlijst. QED.

robert t 5 juni 2013 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6666267)
Als u hier kritiek lmeent te moeten hebben op postvervalsing, dan hebt u overschot van gelijk. Maar u moet het dan wel volledig zeggen.Het is niet alleen Echte Waal die hiervoor verantwoordelijk is. Het zijn voornamelijk Vlaams-nationalisten die zich regelmatig hieraan bezondigen. En dit al reeds gedurende een geruime tijd. Want het is niet de eerste keer dat hierover wrevel onstaat.

"Echte waal" is niet alleen verantwoordelijk, dat zeg ik ook in mijn bericht. Maar hij is er wel mee begonnen en doet het ook zeer frequent. De Vlaams-nationalisten die regelmatig postings vervalsen zou ik wel graag leren kennen. Ik zal echter veel geduld moeten hebben vrees ik.

Het Oosten 5 juni 2013 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666341)
"Echte waal" is niet alleen verantwoordelijk, dat zeg ik ook in mijn bericht. Maar hij is er wel mee begonnen en doet het ook zeer frequent. De Vlaams-nationalisten die regelmatig postings vervalsen zou ik wel graag leren kennen. Ik zal echter veel geduld moeten hebben vrees ik.

Maar mens, toen de vervalsingen begonnen, was Echte Waal niet eens op het forum.

Knuppel begon die weg al op te gaan in 2006.

robert t 5 juni 2013 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 6666315)
Wat bedoelt men met "postvervalsing" ? Quotes manipuleren ?

Het antwoord op je vraag vind je op posting 17.

robert t 5 juni 2013 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6666346)
Maar mens, toen de vervalsingen begonnen, was Echte Waal niet eens op het forum.

Alsof ik dit niet weet. Ik ben er zelf mee geconfronteerd geweest in 2006 door Jan Hyoens, een zeer fanatieke VB'er. Maar dat was éénmalig. Maar bij "echte waal" is het een échte plaag geworden. Zelfs in deze draad doet hij het.

eno2 5 juni 2013 12:59

Persoonlijke topic

Strafbaar

eno2 5 juni 2013 13:01

Dit forum wordt continu door iets geheel anders verloederd.

robert t 5 juni 2013 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6666361)
Persoonlijke topic

Strafbaar

Dit bepaal jij gelukkig niet. Druk anders even op het rode driehoekje en klaag me aan. Ik ben er zéér gerust in.

eno2 5 juni 2013 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666368)
Dit bepaal jij gelukkig niet. Druk anders even op het rode driehoekje en klaag me aan. Ik ben er zéér gerust in.

Het forumreglement bepaalt dat en ik heb gedrukt.

Het Oosten 5 juni 2013 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666354)
Alsof ik dit niet weet. Ik ben er zelf mee geconfronteerd geweest in 2006 door Jan Hyoens, een zeer fanatieke VB'er. Maar dat was éénmalig. Maar bij "echte waal" is het een échte plaag geworden. Zelfs in deze draad doet hij het.

Dit schreef reeds aan reservespeler in december 2012:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6479061)
U moet van mijn post afblijven. Vlaams-nationalisten hebben altijd de neiging te willen knoeien met andermans post. U bent nu al de derde of de vierde van uw geestesgenoten die het niet kan laten.


peter1962 5 juni 2013 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6666227)
Helaas pindakaas maar de forumregels zijn, net als de grondwet, niet meer dan een vodje papier.

Er zijn bijvoorbeeld een handvol dubbelnicks die constant met zichzelf praten, een aantal overduidelijk trolls die immer doortrollen, scheldmonsters, consequente persoonlijke aanvallen en meer. Als ik daarover een opmerking maak krijg ik een moderator over me heen en infraction punten ...

Ik ben helemaal voor open discussie, maar dan is een adequate moderatie broodnodig die onder meer dubbelnicks, trolls en quotevervalsing aanpakt. Het probleem ligt 100% bij de moderators die geen idee hebben hoe ze een forum fatsoenlijk dienen de runnen. Waarschijnlijk een complete burn-out na zoveel jaren politics.be, na zoveel jaar dezelfde discussies tussen dezelfde partijen. Dit is gewoon een trollforum geworden van het niveau 4chan.

Ja hallo... nu ga je het nog even de natte dweil in de nek van de moderatie kletsen...
Van mijn part mag men gerust een internet politie starten die onderzoek voert naar dubbelnicks hoor, maar ik vrees dat dit negatief gaat uitvallen voor degenen die de vraag stellen. Er zijn hier nogal wat uiterst rechts gesitueerde vlaams blokkers die onder verschillende nicknames hun eil komen leggen en dit is al jaren zo.

Is dat echt de bedoeling ? Hoe ver ga je mee, of trap je door in het rationaliseren van iets wat uiteindelijk in de vrije tijdssfeer zit ?

Echte Waal is een zeer actief forumlid, die een specifieke rol tot de zijne maakte. Hij lacht met dwangmatige zeloten die het mantra van hun partij achternalopen alsof ze menen de bewakers te zijn van de stenen tafelen. Ik ben het zeker niet altijd eens met zijn stellingen, maar dat zijn het dan ook : persoonlijke meningen.

Waar haalt godverdomme iemand het in zijn hoofd om een ander het recht te betwisten een eigen mening te mogen hebben en die te verkondigen ?

Is het politics.be dat je wil, of liever pravda.be of völkscher beobachter.be ?

Schandalig dat je zelfs de vraag durft stellen om hulp om een karaktermoord te plegen op een forumlid.

Xenophon 5 juni 2013 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6666451)
Dit schreef ik reeds aan reservespeler in december 2012:

Fixed.

Het betreft uiteraard het gedeelte in bold.

Xenophon 5 juni 2013 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6666466)
Ja hallo... nu ga je het nog even de natte dweil in de nek van de moderatie kletsen...
Van mijn part mag men gerust een internet politie starten die onderzoek voert naar dubbelnicks hoor, maar ik vrees dat dit negatief gaat uitvallen voor degenen die de vraag stellen. Er zijn hier nogal wat uiterst rechts gesitueerde vlaams blokkers die onder verschillende nicknames hun eil komen leggen en dit is al jaren zo.

Is dat echt de bedoeling ? Hoe ver ga je mee, of trap je door in het rationaliseren van iets wat uiteindelijk in de vrije tijdssfeer zit ?

Echte Waal is een zeer actief forumlid, die een specifieke rol tot de zijne maakte. Hij lacht met dwangmatige zeloten die het mantra van hun partij achternalopen alsof ze menen de bewakers te zijn van de stenen tafelen. Ik ben het zeker niet altijd eens met zijn stellingen, maar dat zijn het dan ook : persoonlijke meningen.

Waar haalt godverdomme iemand het in zijn hoofd om een ander het recht te betwisten een eigen mening te mogen hebben en die te verkondigen ?

Is het politics.be dat je wil, of liever pravda.be of völkscher beobachter.be ?

Schandalig dat je zelfs de vraag durft stellen om hulp om een karaktermoord te plegen op een forumlid.

Misschien naar voorbeeld van de staat die ook bepaalde meningen meent te moeten bestraffen met gevangenisstraffen.

ViveLaBelgique 5 juni 2013 15:07

Ik vind gemanipuleerde citaten ook zielig. Nu ieder forumganger kan wel bijleren en de meeste zijn in staat hun gedrag bij te sturen.

Vroegere jaren veranderde ik ook wel eens een citaat op een overduidelijke manier. Door gebruik te maken van kleuren en vetgedrukte tekst. Door "zwart" te vervangen door "wit" in een citaat probeerde ik aan te tonen de originele bijdrage discriminatoir is.

Ik doe dit al jaren niet meer. Ik laat de citaten letterlijk staan en mijn commentaar plaats ik eronder.

hollande 5 juni 2013 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6666466)
Ja hallo... nu ga je het nog even de natte dweil in de nek van de moderatie kletsen...
Van mijn part mag men gerust een internet politie starten die onderzoek voert naar dubbelnicks hoor, maar ik vrees dat dit negatief gaat uitvallen voor degenen die de vraag stellen. Er zijn hier nogal wat uiterst rechts gesitueerde vlaams blokkers die onder verschillende nicknames hun eil komen leggen en dit is al jaren zo.

Is dat echt de bedoeling ? Hoe ver ga je mee, of trap je door in het rationaliseren van iets wat uiteindelijk in de vrije tijdssfeer zit ?

Echte Waal is een zeer actief forumlid, die een specifieke rol tot de zijne maakte. Hij lacht met dwangmatige zeloten die het mantra van hun partij achternalopen alsof ze menen de bewakers te zijn van de stenen tafelen. Ik ben het zeker niet altijd eens met zijn stellingen, maar dat zijn het dan ook : persoonlijke meningen.

Waar haalt godverdomme iemand het in zijn hoofd om een ander het recht te betwisten een eigen mening te mogen hebben en die te verkondigen ?

Is het politics.be dat je wil, of liever pravda.be of völkscher beobachter.be ?

Schandalig dat je zelfs de vraag durft stellen om hulp om een karaktermoord te plegen op een forumlid.

een zeer dikke vette 2

trouwens zou de topicstarter eens op zijn taal mogen grove mogen letten.

robert t 5 juni 2013 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hollande (Bericht 6666536)

trouwens zou de topicstarter eens op zijn taal mogen grove mogen letten.

Ik zal trachten op deze opmerking te antwoorden, alhoewel ze in een zéér merkwaardig Nederlands gesteld is.

Meneer pinokkio, ieder forumlid schrijft zoals hij/zij gebekt is. Wel grappig dat je mij van grof taalgebruik beschuldigt. Je eigen berichten al eens goed bekeken?

Het Vlaams spreekwoord van de splinter en de balk is hier wel zéér erg van toepassing.

Xenophon 5 juni 2013 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666601)
Ik zal trachten op deze opmerking te antwoorden, alhoewel ze in een zéér merkwaardig Nederlands gesteld is.

Meneer pinokkio, ieder forumlid schrijft zoals hij/zij gebekt is. Wel grappig dat je mij van grof taalgebruik beschuldigt. Je eigen berichten al eens goed bekeken?

Het Vlaams spreekwoord van de splinter en de balk is hier wel zéér erg van toepassing.

Mensen met een balk in hun oog hebben waarschijnlijk nog wel plaats voor een extra splinter?

Demper 5 juni 2013 16:51

Belachelijke draad.

hollande 5 juni 2013 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666601)
Ik zal trachten op deze opmerking te antwoorden, alhoewel ze in een zéér merkwaardig Nederlands gesteld is.

Meneer pinokkio, ieder forumlid schrijft zoals hij/zij gebekt is. Wel grappig dat je mij van grof taalgebruik beschuldigt. Je eigen berichten al eens goed bekeken?

Het universeel spreekwoord van de splinter en de balk is hier wel zéér erg van toepassing.

aangepast.

verdomme een vervalsing van een bericht...... :oops:

ik zou nog denken dat uw vlaams de taal van het universum is

quercus 5 juni 2013 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hollande (Bericht 6666620)
aangepast.

verdomme een vervalsing van een bericht...... :oops:

ik zou nog denken dat uw vlaams de taal van het universum is

Oeioei, Robert t mocht van u blijkbaar het adjectief "Vlaams" niet gebruiken. Is mijnheer soms allergisch voor dat woordje? Niet multicultureel genoeg? Of is mijnheer soms "Bruxellois", wat meteen de adoratie voor "La France et son Président" verklaart?

robert t 5 juni 2013 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 6666618)
Belachelijke draad.

Ik kan aannemen dat je dit denkt, maar kan je misschien ook eens zeggen waarom je dit denkt? Of is werkelijk alles toegelaten volgens jou? Ook goed.

Demper 5 juni 2013 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 6666684)
Ik kan aannemen dat je dit denkt, maar kan je misschien ook eens zeggen waarom je dit denkt? Of is werkelijk alles toegelaten volgens jou? Ook goed.

Het is hier een politiek forum.
En jij praat over schriftvervalsing.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be