heeft iemand al bart gezien ??
 

IK zoek naar zijn posts...
met het schorremorrie debatteren is natuurlijk niet leuk zeker... we moeten meer een aangename debatcultuur ontwikkelen ?

Nee hoor zo erg is het hier niet, maar ik denk dat politici debat via dit forum totaal onbelangrijk vinden, Said kwam ook pas dagen later dan vermeld opdagen, en maakte zich er met drie zinnen vanaf in discussies om vervolgens niet meer te reageren...

ho, maar dat zegt dan veel van hun 'basiswerk' als je op die moderne manier nog geen informatie kunt verzamelen en herbronnen, hoe moet je het dan doen ??

Kan ik goed begrijpen, hoor. Een politicus kan hier enkel maar zijn broek scheuren.

Zijn overweging is: hoeveel kiezers extra ga ik met deze interaktie bekomen, hoeveel riskeer ik er te verliezen, wat is de netto balans en hoeveel tijd gaat mij dat kosten ?

Veel kiezers kan hij niet winnen: ten hoogste het aantal forumleden of zo, in de praktijk veel minder. Een paar duizend stemmen ten hoogste, maar waarschijnlijk slechts een paar tiental, en waarschijnlijk zijn er daarvan al verschillende gewonnen kiezers. Hij kan die enkel maar riskeren van te verliezen door een stommiteit te zeggen of zo.

Verder blijft wat hij schrijft hier openbaar staan, en in de mate dat zoiets enige verdere ruchtbaarheid kan krijgen, is dat maar enkel in negatieve zin. Zoals, binnen een jaar of zo: "tiens, maar nu zegt ge dit, en een jaar geleden hebt ge op een forum dat geschreven ?"

Het is ook een moeilijk debat, hij heeft hier tegelijkertijd naievelingen en experten in verschillende domeinen, weet niet goed welke argumenten voor de mensen met onbekende achtergrond belachelijk gaan overkomen of onbegrijpelijk zijn.

Niet veel te winnen, enkel maar risico's lopen hier. Als stemjagende politicus zou ik hier ver ver wegblijven. Als overtuigd staatsman, da's iets anders. Dan weet je wat je zegt, dan sta je daar achter, en dan wil je je argumenten wel uitwerken. Maar als politicus-business man, hola maar.

Daar sla je de nagel op kop, politici zijn slechte acteurs met vaak amper enige dossierkennis, en politieke bedrijfscultuur is vaak regelrechte maffia.
Het gaat om stemmen vaak en niet om visie, hier en daar een uitzondering te na gelaten...

Waarom dan nog deze sessies organiseren ?

om ze te ontmaskeren zeker ? de goeie van de slechte, wij zijn hun vakjury ?

Pffft, tot hier toe is de ganse klas gebuisd.

Tja...persoonlijk vind ik dat hier forumleden zitten met betere kennis van zaken over een aantal onderwerpen dan politici zelf;de meeste antwoorden waren van een niveau wat nauwelijks boven de gemiddelde toogpraat uitkomt.

Triest, he.

in tegenstelling tot deze draad; die zit er ferm onder dat gemiddelde.
"Ongeveer zo onder de meurdat, Gertje"
"Onder de deurmat, Samson"

We willen Bartje eens wakker krijgen, dat helpt soms, de mods sturen dan een mailtje zeker;..

Maes P wat is nu eigenlijk je punt?
Als je het met de kritiek niet eens bent, geef dan jou mening, je belerend vingertje is echt totaal naast de kwestie.

Via spin doctors en de massamedia natuurlijk.

Je kan moeilijk verwachten dat "mindere" goden (ik heb het over de politici )stellingen gaan innemen, die tegen de partij ingaan. Het is bovendien een eindeloze klacht aan slecht bestuur gedurende decennia, waarvoor deze partijen verantwoordelijk zijn.
Je moet het dan ook niet verder zoeken dan dat deze politici kennis nemen van wat wij hier denken en hopelijk daarvan "iets" meenemen naar hun hoofdkwartieren.
Tot op heden hebben enkel politieke maagden serieus geantwoord : Eric De Bruyn en Peter Reeckmans.

Crombez heeft ook zijn best gedaan maar moet 20 jaar SPA wanbeleid goedpraten , dat is onmogelijk. Ook Frank VDB ging gisteren volledig door de mand in terzake. 40 jaar werken = € 840 pensioen, 40 jaar doppen = ongeveer hetzelfde pensioen en dan komen ze vragen om "langer" te werken.

Generatiepact idem: Frank kon niet zeggen dat die treinbegeleider langer moest werken waarbij voorbijgegaan wordt aan het feit dat men gewoon niet verder kan "werken" wegens op.

Voorts kan ik toch zeggen dat in onderwijs elk jaar meer en mee de lat hoger wordt gelegd. Zie Hoegaarden. 1/3 van de frisse jonge leerkrachten haakt binnen de 5 jaar af , in Brussel 1/2. Dus Frank heeft zelf niet bepaald het goede voorbeeld gegeven in onderwijs, men wil er hoe rapper hoe sneller er uit. Als je dan leest dat Frank gepensioneerden wil laten langer werken in onderwijs , besef je pas hoe uitzichtsloos het is.

Maar , ik geef toe , als het hier zo doorgaat en politici amper antwoorden op vele vragen dan hou ik het ook voor bekeken.
Wat betreft de forumgangers zijn er hier best , die goed kunnen debatteren en argumenten geven.

Hij onderbrak ook voortdurend Geert Lambert en zei als hij aan het woord was "laat me uitspreken, ik heb u ook niet onderbroken"
Ook de bewonderende blik van Katleen Cools helemaal aan het begin tijden het intieme interview was de moeite.
Hij zal altijd de man blijven die geld opbrandt voor mij.

Brahmanen zijn het niet, maar 1-2 waren wel doenbaar.

Verrassend genoeg vond ik die van VB niet slecht. Niet heel goed uiteraard, maar ze had tenminste kennis over 1 domein.

De rest weet niks over alles. Sommigen waren ronduit klaar voor de schandpaal. Ik heb er een aantal al op ernstige argumentatiefouten en fouten tegen de formele logica betrapt.

Uit de weg! Uit de weg! Het Fatsoen is hier!!1

Misschien eens scores opstellen om te zien wie we nog terug vragen en wie niet. Ik heb al sinds enkele jaren een zwarte lijst van politici die we niet meer vragen voor sessies of andere activiteiten op Politics.be om diverse redenen die geheel aan henzelf toe te schrijven zijn. Lijst betreft mensen uit alle partijen.

Ik word bijzonder lastig van politici die zich eerst op de affiche laten zetten en dan hun kat (of een andere vervanger) sturen. Activiteiten zoals deze sessies zijn op voorhand duidelijk gecommuniceerd. Zelfs de hoeveelheid werk is op voorhand omschreven. Afspraak=afspraak. Op een week tijd trekt het forum een hoeveelheid volk dat te vergelijken is met een overvol sportpaleis. Zo'n hoeveelheid publiek komen ze niet tegen op markten, pleinen, ... Slechts weinig initiatieven bieden een dergelijke hoeveelheid publiek. Na televisiezenders zoals VRT en VTM is dit waarschijnlijk het eerstvolgende grootste campagnemoment voor zowat alle kandidaten.

Wat Bart Staes betreft: ik heb getelefoneerd en een mail verstuurd naar hem, zijn medewerkers en naar de woordvoerster van de partij. Krijg net de reactie dat hij deze middag begint.

Maarten

Beste,

Bedankt voor de inspanning.

Wat die zwarte lijst betreft, welke criteria mogen er gehanteerd worden?

Precies!

Ik vond die van VB ook zeker niet slecht. Spijtig dat ze het altijd maar hebben over de 'allochtonen', het had een veel betere partij kunnen zijn als ze niet de racistische tour waren opgegaan.

Knap werk, hoor, dat jullie leveren!

U vergeet 1 ding: hier zit een politiek geïnteresseerd publiek dat kritischer is dan wat je op markten vind. De worsten van mijnheer Woeste, weet u wel.

En 't straffe is dat dat geld NIET opgebrand geweest is! Toen aan Tobback gevraagd werd waar het dan naartoe was, die 20 miljoen frankskes, zei die: "die bladzijde is omgeslagen."
Zo kan ik het ook.

Beste Maarten,

toch mijn (en ik denk onze) dank voor al uw inspanningen .

Is het misschien geen idee om eens met politiekers zo'n debat op te zetten buiten de verkiezingen v.b. op half de termijn van het vlaams parlement ?

dan hebben ze misschien wat meer "tijd" om met ons van gedachte te wisselen.

Bart staat nr. 1 op zijn lijst geloof ik. Die is door ons ondemocratisch kiessysteem dus al verkozen.

Daar waarschuw ik hen voor ;-)
Het deelnemend publiek is kritischer en heeft ook al een kleur. Maar er is hier ook nog een lezend publiek dat zich komt informeren. Opvallend is dat het naar de verkiezingen toe aanzienlijk toeneemt.
Eergisteren nacht hebben we de forumserver vervangen om de pieken op te vangen.

Maarten

uiteraard interessant. Maar er kruipt wel wat organisatie in. Interesse om je ervoor in te zetten? Wij komen handen tekort, ook al zijn we momenteel met 90 medewerkers bij Politics.be. Bvb sessies in het najaar.

Maarten

Maarten,

moet je daar een ICT specialist voor zijn , je spreekt daar over servers en zo van die enge dingen , die bijten ?

Nu we toch aan het kletsen zijn, groeit het forum , gelijk , minder ?

Op jouw vak, 'kernenergie' waarschijnlijk.

Je moet geen IT specialist zijn. Je moet vooral bereid zijn om te telefoneren waar nodig, politici uitleg te geven (beetje realisme over de werkdruk rond een forumsessie) en afspraken te maken. Er kruipt nogal wat tijd in om een serie sessies te organiseren. Maar als je een goede organisator bent dan is het geen moeite. Bij de moderatie wordt geassisteerd voor aanmaak subfora en briefing van de gasten. We hebben een aanzienlijk aantal telefoonnummers en persoonlijke mailadressen van politici.

Forum groeit momenteel opnieuw door de verkiezingen. Door het jaar was het een beetje minder geworden, denk vooral omdat veel andere media discussie toelaten op hun sites. Vroeger durfde niemand zoiets aan en waren we de enigen om geviseerd te worden. ;-) Nu zijn er al wat collega's bij de klassieke media. In cijfers is het een status quo op vlak van bezoekers.

Maarten

Erik De Bruyn is zowat de enige tot nog toe die zich voorbeeldig van zijn "taak" gekweten heeft.

Crombez vond ik ook goed, mag gezegd. Ik kan hem aanraden aan alle rode rakkers. Die LSP'er zegt ook gewoon zijn gedacht. dus die is ook goed. Dat is duidelijk.
Trouwens het is gruwelijk dat je nog uw mening niet zou mogen gevenom een messageboard, of zou mogen oefenen in de vorming van uw mening op een board... Hoe zielig kun je zijn als partij, dat je al uw leden wilt muilkorven ?

Ja. De rest heb ik minder gevolgd. Maar als je een elektoraal punt maakt over "mijn vak", dan ben je daar beter niet op gebuisd, he.

Moderator Maarten, bedankt voor uw inspanning, fijn dat u even reageert!

Bart Staes is hier!
 

Beste mensen,

sorry dat ik nog niet eerder heb kunnen inloggen. Dezer dagen zou ik me eigenlijk in tien stukken moeten kappen of zelfs klonen om aan alle vragen en verzoeken te kunnen voldoen. Ik zal proberen om op de meeste vragen te antwoorden maar verwacht niet dat ik in de fysieke mogelijkheid ben om urenlang per dag met u in discussie te gaan. Afgezien van alle sympathie en waardering die ik voor politieke websites heb, en ook voor discussies tussen burgers en politici, vind ik het zelf prettiger om face-to-face met mensen in debat te gaan. Een ander punt is dat als men wil weten wat ik over bepaalde dingen vind, die informatie heel gemakkelijk terug te vinden is op mijn campagnewebsite www.bartstaes.eu en voor het werk van de afgelopen jaren kunt u ook kijken op www.bartstaes.be.

Op de eerste website zal ik volgende week openheid van zaken geven over wat ik zoal heb uitgespookt in het Europees Parlement gedurende de laatste vijf jaar. Ik vind dit, anders dan sommigen hier wel eens suggereren, echt van belang om mijzelf te verantwoorden ten opzichte van kiezers en burgers. Anders dan sommige van mijn collegae neem ik mijn job als volksvertegenwoordiger uiterst serieus. Voor diegenen die niet kunnen wachten tot volgende week wil ik wijzen op het feit dat ik het bilan van mijn werk ook heb neergeschreven in een boekje genaamd "Voor een ander Europa" dat u in de betere boekhandel moet kunnen vinden. Of u kunt het bestellen via [email protected].

Om met een vrolijke noot te eindigen wil ik iedereen vragen om op www.bartstaes.eu te kijken naar de filmpjes van de hilarische ecologische anti-held Boomman! :-D U zult er uzelf een plezier meedoen en u zou mij een plezier doen als u uw vrienden en kennissen ook laat meelachen met Boomman! Bovendien doet u daar de twee jonge Antwerpse filmmakers ook een plezier mee. Deze filmpjes werden met een minimum aan budget en een maximum aan plezier gemaakt.

Gegroet en tot op 7 juni!

Bedankt voor de tip, ik ken hem helemaal niet, maar Crombez zijn antwoorden vond ik nogal "kort". De Bruyn heeft echt zijn tijd genomen om uitvoerig te antwoorden, en was tijdens zijn sessie dagelijks online.

en waarom zeggen politici hun deelname toe?
sommige proberen het enigszins correct te doen maar de meeste maken er zich inderdaad snel snel vanaf met nietszeggende politiekertaal

Heef Bart nu al ergens gereageerd?
Het kan toch niet zijn dat een politicus hier even reclame komt maken voor eigen websites om vervolgens iedere vraag links te laten liggen?
Ik moet me vergissen, dergelijke arrogantie komt toch bij politici niet voor hoop ik!
Als je hier geen tijd voor hebt moet je niet toezeggen, bepaald geen voorbeeld van integer gedrag!