Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Geschiedenis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Heel België strompelde naar Nederland als vluchtelingen in 1914. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=232598)

Derk de Tweede 4 juni 2016 17:39

Heel België strompelde naar Nederland als vluchtelingen in 1914.
 
Citaat:

In het najaar van 1914 stroomden 1 miljoen Belgische vluchtelingen Nederland binnen. De Nederlanders zetten zich massaal in voor de ontheemde Belgen. Wegens voedselschaarste en cultuurverschillen nam het enthousiasme in de loop van de oorlog behoorlijk af. Met 'zachte drang' probeerde men de Belgen over te halen weer naar huis te gaan; daaronder viel ook de internering in Kampen.
Citaat:

Koningin Wilhelmina liet er in de troonrede van 15 september 1914 geen misverstand over bestaan. Alle vluchtelingen zouden met open armen worden ontvangen. De Nederlandse bevolking toonde zich eveneens van haar beste kant. Lokale particuliere hulpcomités schoten als paddestoelen uit de grond. In Amsterdam werd het landelijke Nederlands Comité tot steun van Belgische en andere vluchtelingen opgericht, in de volksmond het Amsterdams Comité. Er verschenen advertenties in De Telegraaf en het Handelsblad die een massale inzameling van geld en kleding voor de Belgen in gang zetten.
Lees verder:
https://www.historischnieuwsblad.nl/...de-oorlog.html

kelt 4 juni 2016 18:15

In "de oorlogskranten",een serie herdrukken van kranten van 1914 tot 1918,waarvan ondergetekende de gelukkige bezitter is,komt dit ook uitgebreid aan bod.

De Nederlanders zaten natuurlijk in een moeilijk parket.De grote hoeveelheid vluchtelingen was uiteraard een logistiek probleem van de eerste orde.Nederland was anno 1914 geen rijk land!.
Verder moesten vele duizenden Belgische militairen die afgesneden waren geraakt van het hoofdleger,en zich dan maar naar Nederland begaven,geinterneerd worden en binnen gehouden worden.
Nederland was neutraal en zag zich dus gedwongen al te grote uitingen van "Belgicisme" (hetgeen impliceerde pro-geallieerd) te onderdrukken,en ook te verhinderen dat Belgische militairen en jongelui die zich wilden aansluiten bij het leger van Koning Albert zich naar Groot-Brittanie en vervolgens naar Frankrijk zouden begeven.Het gebeurde toch,in vele honderden,mogelijk duizenden gevallen....

Eigenlijk hielp het dat de Duitsers langs vrijwel de ganse Belgisch/Nederlandse grens een electrische draad spanden.Het maakte de stromen mensen en goederen duidelijker en belette al te veel wrijvingen tussen Duitsers en Nederlanders.

Overigens,aan die "draad" zijn ook tientallen,mogelijk zelfs meer-,Duitse soldaten omgekomen,mannen die wilden deserteren zodra ze de kans hadden van het front weg te raken,en die door de eigen "Duitse" technologie gedood werden.


Voor de Nederlanders was het ook op zee spitsroeden lopen.Mijnen maken geen onderscheid tussen vlaggen op schepen en onderzeebootkapiteins kunnen zich vergissen......


Gelukkig,uiteindelijk,zagen zowel de Geallieerden als de Duitsers in WO1 geen nut in het meenemen van Nederland in deze oorlog.

Mindset 4 juni 2016 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 8127331)

1 miljoen... was dat "heel België" in 1914..? Ik denk het niet.

Dat is al de tweede keer binnen 5 minuten dat ik hier tegenspraken zie in titels tov inhoud tekst.

orfeus5412 4 juni 2016 19:15

Nederland was neutraal maar leverde wel Fokker gevechtsvliegtuigen aan de Duitsers.

kelt 4 juni 2016 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 (Bericht 8127499)
Nederland was neutraal maar leverde wel Fokker gevechtsvliegtuigen aan de Duitsers.

euh....nee.

Meneer Fokker werkte in het Keizerrijk en is eigenlijk pas na WO1 in Nederland met zijn industriele activiteiten begonnen.

Het Oosten 4 juni 2016 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8127557)
euh....nee.

Meneer Fokker werkte in het Keizerrijk en is eigenlijk pas na WO1 in Nederland met zijn industriele activiteiten begonnen.


Fokker werkte inderdaad mee met de Duitsers tijdens de oorlog 1914-1918. En nog niet zo''n klein beetje. Fokker was een Nederlander.

Wapper 4 juni 2016 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8127609)
Dat is dus fout. Fokker werkte wel degelijk mee met de Duitsers tijdens de oorlog 1914-1918. En nog niet zo''n klein beetje.

Anthony Fokker studeerde en werkte al lang voor WO I in Duitsland.
Vermits Nederland niet aan de oorlog deelnam was Fokker dus geen collaborateur.

Het Oosten 4 juni 2016 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 8127623)
Anthony Fokker studeerde en werkte al lang voor WO I in Duitsland.
Vermits Nederland niet aan de oorlog deelnam was Fokker dus geen collaborateur.

Een collaborateur in de juridische pejoratieve zin was hij niet. Maar hij was toch tijdens WO I wel een collaborateur (medewerker) van de Duitsers tout court. Vaneiges.

Wapper 4 juni 2016 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8127637)
Een collaborateur in de pejoratieve zin was hij juridisch niet. Maar hij was toch tijden WO I wel een collaborateur (medewerker) van de Duitsers tout court. Vaneiges.

In dezelfde zin zou hij een collaborateur van de Britten geweest zijn als hij in het VK gaan studeren/werken was.

De schoofzak 4 juni 2016 21:11

Was Nederland al ons buurland in 1914 ?

.

Hypochonder 4 juni 2016 22:02

Zelfs in 1914 sprak men over cultuurverschillen en dat ging dan nog over volkeren die elkaars buren waren. En van Merkel en Juncker moet gans Europa zonder protesteren al die moslims slikken.

maddox 5 juni 2016 08:38

Ook Frankrijk ving een hele hoop Belgische burgers op.

Quasi allemaal kwamen ze terug als de situatie dat toeliet. Zelfs voor het einde van de oorlog.

Derk de Tweede 5 juni 2016 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 (Bericht 8127499)
Nederland was neutraal maar leverde wel Fokker gevechtsvliegtuigen aan de Duitsers.

Fokker en andere bedrijven trekken zich weinig aan aan de politiek.

Derk de Tweede 5 juni 2016 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8127726)
Was Nederland al ons buurland in 1914 ?

.

:lol:

maddox 5 juni 2016 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 8128200)
Fokker en andere bedrijven trekken zich weinig aan aan de politiek.

En zoals geschreven, Fokker werkte gewoon in Duitsland.

Niks Fokker vliegtuigfabriek in Nederland op dat moment.
Fokker is gewoon uit Duitsland vertrokken na WO1, omdat hij toch geen vliegtuigen meer mocht bouwen of verkopen in Duitsland.
1 van de punten van het verdrag Versailles ten andere.

Adrian M 7 juni 2016 04:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8128207)
En zoals geschreven, Fokker werkte gewoon in Duitsland.

Niks Fokker vliegtuigfabriek in Nederland op dat moment.
Fokker is gewoon uit Duitsland vertrokken na WO1, omdat hij toch geen vliegtuigen meer mocht bouwen of verkopen in Duitsland.
1 van de punten van het verdrag Versailles ten andere.

Hij is maar vrij kort in Nederland gebleven: drie jaar

1910: Monteuropleiding in Duitsland
1912: Fokker vertrok naar Johannisthal, een vliegveld in de buurt van Berlijn. Richtte het bedrijf het bedrijf Fokker Aeroplanbau
1919: Anthony Fokker terug in Nederland, sloot zich aan bij de N.V. Trompenburg
1919: 21 juli 1919, richtte de Nederlandse Vliegtuigenfabriek op
1922: Vertrokken naar de US. Liet zich naturaliseren tot Amerikaan
1923: Begon in de US een eigen vliegtuigfabriek

Adrian M 7 juni 2016 04:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8127637)
Een collaborateur in de juridische pejoratieve zin was hij niet. Maar hij was toch tijdens WO I wel een collaborateur (medewerker) van de Duitsers tout court. Vaneiges.

Ingeval collaboratie dient er sprake te zijn van een vijand of vijandbeeld.

Vanuit uw zienswijze een vijand, maar betreft het vijandbeeld vanuit een buitenlandse optiek welke aangaande Nederland niet van toepassing is daar Duitsland geen vijand was van Nederland

Adrian M 7 juni 2016 07:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8127726)
Was Nederland al ons buurland in 1914 ?

.

Zal nog wel een tijdje duren dat Nederland en België daadwerkelijk buurlanden worden ;-)
Er ligt een lap betwist niemandsland tussen: Limburg, Brabant en Zeeland

Wiley E Coyote 9 juni 2016 08:57

Citaat:

Gelukkig,uiteindelijk,zagen zowel de Geallieerden als de Duitsers in WO1 geen nut in het meenemen van Nederland in deze oorlog.
Dat is omdat in augustus 1914 de Duitsers onvoldoende troepen hadden om in het kader van de uitvoering van het Schlieffenplan tegelijk ook Nederland binnen te vallen. Eerdere Duitse versies van die aanvalsplannen voorzagen echter ook daarin, maar die piste werd dus doo Schlieffen's opvolger (Moltke) als militair onrealistisch verlaten. In 1940 was de situatie anders…

Adam Smith 10 juni 2016 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 8132579)
Dat is omdat in augustus 1914 de Duitsers onvoldoende troepen hadden om in het kader van de uitvoering van het Schlieffenplan tegelijk ook Nederland binnen te vallen. Eerdere Duitse versies van die aanvalsplannen voorzagen echter ook daarin, maar die piste werd dus doo Schlieffen's opvolger (Moltke) als militair onrealistisch verlaten. In 1940 was de situatie anders…

Naarmate '14-'18 vorderde waren de Duitsers, maar wat blij dat hun geliefde buren (zo goed en kwaad) nog met alle partijen konden handelen. Sterker met het originele Schlieffen plan waren meer Duitsers verhongerd, maar was Nederland ook niet zo naïef geweest tijdens WOII.

Wiley E Coyote 11 juni 2016 12:21

Het originele Schlieffenplan had misschien wel kunnen slagen, waardoor van hongersnood hoegenaamd geen sprake zouzijn geweest. Het is immers doordat Moltke in tegenstelling tot wat Schlieffen wilde, in zijn Eigen versie van die plannen zijn linkerflank (die Duits Lotharingen en de Elzas beschermde) versterkte ten nadele van de rechterflankmars, dat de Marne mogelijk werd. Een tweede blunder was vervolgens om ook een tegenoffensief tegen het Franse offensief op die linkerflank op te zetten terwijl die troepen eigenlijk hadden moeten dienen om de rechterflank te versterken.

S-K 12 juni 2016 09:24

https://www.endphase21.org/forums/showthread.php?t=574

Vlaamse vluchtelingen in Enschede (daar is zelf een herinneringsmonument voor ...

In het Van Lochemsbleekpark aan de Hengelose straat in het Overijsselse Enschede staat een monumentje, voorstellende; man met kruiwagen, twee vrouwen met baby en kind. De tekst op het monumentje, vervaardigd door de Vlaams-Nederlandse beeldhouwer Albert Termotte, luidt:

1914-1918

Ter herinnering aan de 600 Vlaamsche vluchtelingen die in Enschede, na de val van Antwerpen in october 1914, zijn ondergebracht en waarvan de laasten naar hunne haarsteden terugkeerden in januari 1918.

Aan de achterzijde staat vermeld: Vliegt de blauwvoet, storm op zee. Bij het uitbreken van de eerste wereldoorlog viel het Duitse keizerrijk op 4 augustus 1914 Belgie binnen. Vanaf dat moment sloegen tienduizenden Belgen op de vlucht naar Nederland. Steeds meer Belgische vluchtelingen trokken in de loop der tijd, vluchtend voor het oprukkende Duitse leger en bang geworden door de berichten over wreedheden begaan door de Duitsers, de Nederlandse grens over. Het grootste aantal werd bereikt na de beschieting en de val van Antwerpen op 10 october 1914, toen het aantal in Nederland verblijvende vluchtelingen werd geschat op 100.000 personen, onder wie zich ook meer dan 40.000 militairen bevonden. De burgervluchtelingen werden met inzet van alle beschikbare middelen over het hele land verspreid en overgedragen aan de zorg van de provinciale vluchtelingen-comites. Het monument zoals eerder beschreven herinnert aan de Vlaamse vluchtelingen die in Enschede voor het merendeel werden opgevangen door de zusters van het Rooms-katholieke Larinksticht. De tekst; vliegt de blauwvoet, storm op zee, komt uit het boek; Kerels van Vlaanderen, van Hendrik Conscience en werd de strijdkreet van een Vlaamse beweging die zich beijverde voor het gebruik van de Nederlandse taal. Nog ieder jaar laat de Belgische ambassadeur in Nederland het Enschedese monumentje controlleren op de staat van onderhoud.

Derk de Tweede 13 juni 2016 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S-K (Bericht 8135923)
https://www.endphase21.org/forums/showthread.php?t=574

Vlaamse vluchtelingen in Enschede (daar is zelf een herinneringsmonument voor ...

In het Van Lochemsbleekpark aan de Hengelose straat in het Overijsselse Enschede staat een monumentje, voorstellende; man met kruiwagen, twee vrouwen met baby en kind. De tekst op het monumentje, vervaardigd door de Vlaams-Nederlandse beeldhouwer Albert Termotte, luidt:

1914-1918

Ter herinnering aan de 600 Vlaamsche vluchtelingen die in Enschede, na de val van Antwerpen in october 1914, zijn ondergebracht en waarvan de laasten naar hunne haarsteden terugkeerden in januari 1918.

Aan de achterzijde staat vermeld: Vliegt de blauwvoet, storm op zee. Bij het uitbreken van de eerste wereldoorlog viel het Duitse keizerrijk op 4 augustus 1914 Belgie binnen. Vanaf dat moment sloegen tienduizenden Belgen op de vlucht naar Nederland. Steeds meer Belgische vluchtelingen trokken in de loop der tijd, vluchtend voor het oprukkende Duitse leger en bang geworden door de berichten over wreedheden begaan door de Duitsers, de Nederlandse grens over. Het grootste aantal werd bereikt na de beschieting en de val van Antwerpen op 10 october 1914, toen het aantal in Nederland verblijvende vluchtelingen werd geschat op 100.000 personen, onder wie zich ook meer dan 40.000 militairen bevonden. De burgervluchtelingen werden met inzet van alle beschikbare middelen over het hele land verspreid en overgedragen aan de zorg van de provinciale vluchtelingen-comites. Het monument zoals eerder beschreven herinnert aan de Vlaamse vluchtelingen die in Enschede voor het merendeel werden opgevangen door de zusters van het Rooms-katholieke Larinksticht. De tekst; vliegt de blauwvoet, storm op zee, komt uit het boek; Kerels van Vlaanderen, van Hendrik Conscience en werd de strijdkreet van een Vlaamse beweging die zich beijverde voor het gebruik van de Nederlandse taal. Nog ieder jaar laat de Belgische ambassadeur in Nederland het Enschedese monumentje controlleren op de staat van onderhoud.

Er zijn diverse Belgenmonumenten, zoals op de heide bij Ede.

BWarrior 4 november 2016 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 8127331)

Koningin Wilhelmina liet er in de troonrede van 15 september 1914 geen misverstand over bestaan. Alle vluchtelingen zouden met open armen worden ontvangen. De Nederlandse bevolking toonde zich eveneens van haar beste kant. Lokale particuliere hulpcomités schoten als paddestoelen uit de grond. In Amsterdam werd het landelijke Nederlands Comité tot steun van Belgische en andere vluchtelingen opgericht, in de volksmond het Amsterdams Comité. Er verschenen advertenties in De Telegraaf en het Handelsblad die een massale inzameling van geld en kleding voor de Belgen in gang zetten.

De Telegraaf was één van de weinige anti-Duitse bladen.

In werkelijkheid werden de Belgen door de Nederlandse overheid ook actief aangemoedigd om terug te keren. Na de val van Antwerpen kon Nederland het aantal vluchtelingen ook gewoon niet meer aan.

kelt 5 november 2016 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 8281859)
Koningin Wilhelmina liet er in de troonrede van 15 september 1914 geen misverstand over bestaan. Alle vluchtelingen zouden met open armen worden ontvangen. De Nederlandse bevolking toonde zich eveneens van haar beste kant. Lokale particuliere hulpcomités schoten als paddestoelen uit de grond. In Amsterdam werd het landelijke Nederlands Comité tot steun van Belgische en andere vluchtelingen opgericht, in de volksmond het Amsterdams Comité. Er verschenen advertenties in De Telegraaf en het Handelsblad die een massale inzameling van geld en kleding voor de Belgen in gang zetten.

De Telegraaf was één van de weinige anti-Duitse bladen.

In werkelijkheid werden de Belgen door de Nederlandse overheid ook actief aangemoedigd om terug te keren. Na de val van Antwerpen kon Nederland het aantal vluchtelingen ook gewoon niet meer aan.

De terugkeer van een deel van de vluchtelingen werd in niet geringe mate aangemoedigd door het Duits "Gouvernement".

Deze liet namelijk duidelijk maken dat gemeentes en steden het recht kregen leegstaande gebouwen te confisceren om de grote aantallen daklozen in belgie te huisvesten.Er was,zeker in de eerste oorlogsmaanden, aanzienlijke schade aan gebouwen in verschillende steden ...Bovendien moest over een deel van West-Vlaanderen (de frontzone) vrijwel gans de bevolking ergens elders heen en een veiliger onderkomen zoeken.



Dat was voor veel huis- en grondeigenaars een aanmoediging om dan toch maar onder de bezetting te gaan leven.Hadden ze tenminste nog enige invloed op wat er met hun eigendom(men) gebeurde.

BWarrior 8 november 2016 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8282671)
De terugkeer van een deel van de vluchtelingen werd in niet geringe mate aangemoedigd door het Duits "Gouvernement".

Deze liet namelijk duidelijk maken dat gemeentes en steden het recht kregen leegstaande gebouwen te confisceren om de grote aantallen daklozen in belgie te huisvesten.Er was,zeker in de eerste oorlogsmaanden, aanzienlijke schade aan gebouwen in verschillende steden ...Bovendien moest over een deel van West-Vlaanderen (de frontzone) vrijwel gans de bevolking ergens elders heen en een veiliger onderkomen zoeken.



Dat was voor veel huis- en grondeigenaars een aanmoediging om dan toch maar onder de bezetting te gaan leven.Hadden ze tenminste nog enige invloed op wat er met hun eigendom(men) gebeurde.

Ja, dat klopt. Bovendien moest het reguliere leven hersteld worden voor diegenen die gebleven waren. Ook om zij die door de verwoestingen hun have en goed kwijtgeraakt waren te steunen.

Xenophon 29 november 2016 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 8284058)
Ja, dat klopt. Bovendien moest het reguliere leven hersteld worden voor diegenen die gebleven waren. Ook om zij die door de verwoestingen hun have en goed kwijtgeraakt waren te steunen.

Dan bleken die Duitsers nog de slechtste niet.

Gamla 10 december 2016 01:38

Ik meen te weten dat de Belgen zich toen netjes hebben gedragen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be