Vivaldi organiseert grootschalige staatshervorming.
 

https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/

Het zijn altijd de zogenaamde Belgicisten die niet praten maar doen.

Edit: oeps, ik had dat beter in ‘Staatsinrichting’ gezet, was vergeten dat die rubriek bestond. :oops:

https://forum.politics.be/poll.php?d...ts&pollid=8610

Er moet wel een 2/3 meerderheid gevonden worden. En de manier waarop men art. 195 wil misbruiken is laakbaar.

als het een draak wordt zoals de zes vorige, staan we gene stap verder

We leven niet in een democratie maar in België, hé?

Artikel 195 WERD al eens misbruikt....en daarna 'voorgoed' op slot gedaan. :lol::lol::lol:

Wat bedoel je precies met ‘voorgoed’?

Er zitten wel goede en hoogstnoodzakelijke procedures bij zoals:

https://www.demorgen.be/politiek/reg...ming~b3f06c85/


Er wordt onder meer gedacht aan een deadline voor de regeringsvormingen. Als die niet gehaald wordt, komen er vanzelf nieuwe verkiezingen. Een andere vaak geopperde piste is een deblokkeringsmechanisme waarbij bijvoorbeeld na verloop van tijd automatisch een federale regering wordt samengesteld met de partijen die in de deelstaatregeringen zetelen.

Wallonië heet méér geld nodig. En de miljardentransfers zouden vanaf 2023 geleidelijk worden afgebouwd....Dankzij de belangrijkste staatshervorming ooit van Di Rupo I.

Dan weet je hoe laat het is.

De Croo zal héél oud moeten worden als hij wil meemaken dat politici in dit apenland woord houden. Over de volgende verkrachting van de Belgische grondvod zullen het niet hebben. Dat was, en is onvermijdelijk bij ELKE staatsmisvorming.

Aan de nieuwe financieringswet zal niet geraakt worden, wees daar maar zeker van.

Maar waarom verklaart men individuele artikels voor herziening vatbaar indien men artikel 195 wil aanwenden om elk artikel dat men wil te wijzigen?

Daarmee schaft men ipso facto het federale niveau af.

Dat kan toch geen kwaad. En het is de normale procedure.

Die 195 truc is waarschijnlijk om ‘onverwachte’ conflicten op te lossen.

Ik weet het niet. Het is in ieder geval een concrete oplossing. Je kan niet blijven nieuwe verkiezingen organiseren. Het zou ook getrapt kunnen:
- eerst nieuwe verkiezingen
- als het dan nog niet lukt de deelregeringen samen.

Als men artikel 195 interpreteert als een artikel waardoor men alles kan wijzigen, een lezing waarmee ik het oneens ben, dan is het volstrekt onnodig om andere artikels voor herziening vatbaar te verklaren. Maar indien men dat niet doet, dan moet men ook of art. 195 niet voor herziening vatbaar verklaren of het voor herziening vatbaar verklaren met als doel het inhoudelijk te wijzigen. Het is het een of het ander.

hebben we ook niet nodig

En hoe biedt het verplichten van partijen om samen te werken, omdat ze toevallig op een ander bestuursniveau de uitvoerende macht vormen, een oplossing? 8O

Het zal eeuwigdurende formaties vermijden en het is een stok achter de deur.

De bron die aan de oorsprong ligt van lange formaties is het feit dat partijen niet met elkaar willen samenwerken. En dat mag. Hoe kan je mensen nu dwingen om samen een regering te vormen? De oplossing zou dan zijn: laten we ze toch dwingen, niet op basis van een gemeenschappelijk project, maar op basis van de samenstelling van regeringen op andere beleidsniveaus? Strak plan.

Dat klinkt zoals: "Ik hecht belang aan overleg, maar ik hecht ook belang aan het feit dat we afspraken nakomen en daarna samen beslissingen verdedigen."

Als het ene niet werkt, werkt het andere evenmin. Onder dwang heeft er nog nooit iets deftig gewerkt. En met zeven partijen zonder dwang werkt het nog minder.

Herinner je je deze voorspelling?

"België valt niet uit elkaar dankzij de Vlaams-nationalisten, maar ondanks hen".

Trek je conclusies.

Tiens, er komt dan toch echt confederalisme :-)

Dat wil dus zeggen dat de Belgische federale staat finaal gefaald heeft, want dat er in gans het land geen enkele democratische meerderheid gevonden kan worden om een scheet te laten.

Men zou het eigenlijk dan beter direct invoeren he, het opheffen van de federale staat, en de overheveling van alle bevoegdheden naar wat tot nu toe de regionale niveaus heette, wat neer komt op het de facto splitsen van Belgie in 2 of 3 of weet ik veel staten.

Dat laatste zou misschien geen slechte zaak zijn.

Ze zouden op zijn minst een federale regering mogen maken met een meerderheid in beide taalgroepen. Zoals dat in Brussel ook al het geval is.
Het getuigt een groot gebrek aan respect ten opzichte van de Vlaamse kiezer dat er een federale meerderheid gevormd is zonder Vlaamse meerderheid.
Vele kiezers vragen zich terecht af waarom ze nog de moeite moeten doen om naar het stemhokje te gaan.

Ook zou men iets moeten doen aan de koehandel van postjes tussen de verschillende niveaus en de witte konijnen. Een minister moet verkozen zijn op het niveau waar men minister wil worden.

Vlaams minister --> verkozen vlaams parlement
Federaal minister --> verkozen in de kamer van volksvertegenwoordigers

Die Annelies Verlinden, het arrogante mens met 0,0 voorkeurstemmen werkt danig op de zenuwen.

Eeuwig durende formaties zijn niks anders dan de vaststelling dat er niet eens een meerderheid bestaat om akkoord te gaan over een scheet.

Er is over NIKS een meerderheid te vinden als je gans Belgie beschouwt, is wat dat wil zeggen. DOEN ALSOF je toch tot een meerderheid kan komen, door totaal uw kiezersrepresentatie te verloochenen, is een niet-democratische oplossing. Maar dan hebben we toch nog een veel betere: geef de koning terug absolute macht. Elk coalitie probleem is zo opgelost. Het is dan ook evengoed niet democratisch, maar dat is wat nodig is om tot een "meerderheid" te komen die niet bestaat he.

Het federale heeft dan niet gefaald, de partijen hebben dan gefaald in het vinden van een compromis.
En dat compromis komt er uiteindelijk wel. Bij de vorige vorming lagen er uiteindelijk zelfs drie compromissen op tafel. De NVA heeft uiteindelijk ervoor gezorgd dat het Vivaldi werd.

En zoals ik zei: het is een stok achter de deur.

Daar zou ik toch maar niet zo zeker van zijn als ik u was...;-)

De Vlaamse partijen in de regering zijn niet gek. ;-)

En toch maar even zeggen dat deze regering geen grondwetswijzigingen gaat doen. Het zijn enkel de voorbereidingen. Het is de volgende regering die dat dient te doen.

Een regering die 2/3 aan zetels heeft en de helft in beide taalgroepen.

Waar gaat men dat vinden ?

Voorlopig is dit allemaal gebakken lucht.
Het valt te bezien wat er uiteindelijk van komt.

Bij de NVA en het VB begot. Die willen toch staatshervormingen of niet soms? 8-)

Dit is toch vrij concreet:

https://forum.politics.be/showpost.p...99&postcount=7

Wat vind je daarvan?

Dus concreet wordt er gedacht aan...
Het kan iets worden, maar op dit moment is het gebakken lucht.

Niets.

Belgie moet niet meer veranderen, het moet stoppen.

Nee.

Tijdverspilling.

Dat is het nu eenmaal.
Vivaldi bereidt een constituante voor.

Ik verwachtte eigenlijk dat de Vlaams Nationalisten nu massaal op straat zouden komen en strijdliederen zingen. En voorstellen doen voor hervormingen zoals deze regering wenst.

Valt dat even tegen.

Zesde staathervorming (vlinderakkoord)
cdH, CD&V, Ecolo, Groen, MR, Open Vld, PS en sp.a. 106/150 zetels


Vivaldiregering
CD&V, Ecolo, Groen, MR, Open Vld, PS en sp.a. 88/150 zetels

eventuele steun voor staatshervorming cdh +5 93/150 zetels

Dus je wil zeggen dat ze een herkansing krijgen de partijen die dat gedrocht van de zesde staatshervorming gecreërd hebben ?
Maar nu moeten ze nog wat meer volk zien samen te krijgen :-)

De communisten gaan het koninkrijk redden :-)

Dat is wat anders dan iets organiseren, zoals je in je titel schrijft.
We weten niet of het ervan komt, en als het ervan komt, hoeveel er nog van overblijft.
Vandaar dat ik bij mijn punt blijf dat het op dit moment gebakken lucht is.

U bent verrast dat Vlaamsnationalisten niet zo naïef zijn om te geloven dat de dweil echt iets voor Vlaanderen gaat doen?

Het heeft niets te zien met Vlaanderen, maar met een efficiëntere federale staatsstructuur.

Voor alle duidelijkheid : ik geloof hier totaal niet in dat er iets van komt.

Maar het coalitieakkoord bevat nu eenmaal een institutioneel luik, dat er op eis van de tsjeven kwam. Dan is het ook normaal dat de regering nu deze oefening maakt.

Alsof Vlaanderen niet deel uitmaakt van de staatsstructuur.
Bovendien, het is Dadee die beweert dat Vlaamsnationalisten enthousiast zouden moeten zijn.

N-VA zou hier inderdaad zeer enthousiast moeten op reageren.