Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   'Het verenigde België heeft geen toekomst meer' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=248798)

Derk de Tweede 1 juni 2019 08:24

'Het verenigde België heeft geen toekomst meer'
 
Citaat:

De uitkomst van de Belgische federale verkiezingen van afgelopen zondag was schokkend: bijna 45 procent van de Vlamingen stemde op een Vlaams-nationalistische partij. Het einde van het verenigde België lijkt in zicht.

Vlaams Belang (VB), de radicaalste van de twee rechtse separatistische partijen, boekte een monsterzege en ging van drie naar achttien zetels in het federale parlement.

De Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA) - ook Vlaams-nationalistisch, maar liberaler en door regeringsdeelname milder geworden over zaken zoals migratie - verloor acht zetels, maar blijft wel de grootste partij in de Belgische Kamer.

In Wallonië wist de marxistische Partij van de Arbeid voor het eerst de kiesdrempel te halen. Dat ging ten koste van de sociaaldemocraten van de Parti Socialiste (PS), die het grootste zetelverlies in decennia leed.
https://www.nu.nl/weekend/5916585/he...omst-meer.html

Situatie is onhoudbaar: splitsen die hap.
Alleen is Brussel het Jeruzalem van Europa.

Dadeemelee 1 juni 2019 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 9033610)
https://www.nu.nl/weekend/5916585/he...omst-meer.html

Situatie is onhoudbaar: splitsen die hap.
Alleen is Brussel het Jeruzalem van Europa.

Brussel is een klein probleem.

Indien de Confederalisten Brussel bij Wallonië laten is het echter opgelost. :lol:

Derk de Tweede 1 juni 2019 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9033619)
Brussel is een klein probleem.

Indien de Confederalisten Brussel bij Wallonië laten is het echter opgelost. :lol:


Maar Brussel is historisch gezien eenVlaamse/Zuid-Nederlandse stad.

DewareJakob 1 juni 2019 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9033619)
Brussel is een klein probleem.

Indien de Confederalisten Brussel bij Wallonië laten is het echter opgelost. :lol:

Vooral financieel voor de Walen. Veel Vlamingen werken in Brussel.

De schoofzak 1 juni 2019 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9033619)
Brussel is een klein probleem.

Indien de Confederalisten Brussel bij Wallonië laten is het echter opgelost. :lol:

Voor de 10.000ste keer: dat kunnen ze niet betalen.
Alleen nog maar het onderwijs in Brussel (kleuter, lager, middelbaar): dat krijgen Brussel en Wallonië nooit betaald.

Nog maar eens herhalen:
b. krimpt, na afkrakken van Vlaanderen en van Wallonië, tot het grondgebied Brussel.
In Brussel blijven de twee nieuwe landen bevoegd, maar dan uitsluitend voor wat nu gemeenschapsbevoegdheden heten.

Dadeemelee 1 juni 2019 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 9033665)
Maar Brussel is historisch gezien eenVlaamse/Zuid-Nederlandse stad.

New York ook.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9033670)
Voor de 10.000ste keer: dat kunnen ze niet betalen.
Alleen nog maar het onderwijs in Brussel (kleuter, lager, middelbaar): dat krijgen Brussel en Wallonië nooit betaald.

Nog maar eens herhalen:
b. krimpt, na afkrakken van Vlaanderen en van Wallonië, tot het grondgebied Brussel.
In Brussel blijven de twee nieuwe landen bevoegd, maar dan uitsluitend voor wat nu gemeenschapsbevoegdheden heten.

Over die financiele kwestie: Brussel is een grotere netto betaler dan Vlaanderen qua transfers.

Maar laat ons even realistisch zijn.
Wat kan Vlaanderen doen?
Stel dat er een meerderheid gevonden wordt voor Onafhankelijkheid in het Vlaams Parlement (hoogst twijfelachtig).

Dan kan men de onafhankelijkheid uitroepen (met al de miserie van grondwettelijkeid, eu etc.).

Dan hebben we:

De republiek Vlaanderen.
Het koninkrijk Belgie (Wallonie en Brussel).

Volgende stap zal dan zijn dat Brussel en Wallonie uit mekaar gaan.

Resultaat: 3 staten.

Derk de Tweede 1 juni 2019 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9033755)
New York ook.



Over die financiele kwestie: Brussel is een grotere netto betaler dan Vlaanderen qua transfers.

Maar laat ons even realistisch zijn.
Wat kan Vlaanderen doen?
Stel dat er een meerderheid gevonden wordt voor Onafhankelijkheid in het Vlaams Parlement (hoogst twijfelachtig).

Dan kan men de onafhankelijkheid uitroepen (met al de miserie van grondwettelijkeid, eu etc.).

Dan hebben we:

De republiek Vlaanderen.
Het koninkrijk Belgie (Wallonie en Brussel).

Volgende stap zal dan zijn dat Brussel en Wallonie uit mekaar gaan.

Resultaat: 3 staten.

Waarom Brussel niet opdelen ?

dalibor 1 juni 2019 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9033670)
Voor de 10.000ste keer: dat kunnen ze niet betalen.
Alleen nog maar het onderwijs in Brussel (kleuter, lager, middelbaar): dat krijgen Brussel en Wallonië nooit betaald.

Nog maar eens herhalen:
b. krimpt, na afkrakken van Vlaanderen en van Wallonië, tot het grondgebied Brussel.
In Brussel blijven de twee nieuwe landen bevoegd, maar dan uitsluitend voor wat nu gemeenschapsbevoegdheden heten.

In dat geval heb je een Vlaamse staat van 7 miljoen inwoners waaronder 1 miljoen Franstaligen.

Dadeemelee 1 juni 2019 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 9033758)
Waarom Brussel niet opdelen ?

Maar dat is zoiets als het uiterst idiote voorstel van de NVA: van Brussel een soort Niemandsland maken.

De Brusselaars gaan daar nooit akkoord mee gaan.

Brussel wil niet bij Wallonie noch bij Vlaanderen. En dat gaat er maar niet in bij onze Vlaams-Nationalisten. :?

Anna List 1 juni 2019 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9033763)
In dat geval heb je een Vlaamse staat van 7 miljoen inwoners waaronder 1 miljoen Franstaligen.

Correct, waarom zou dat een probleem zijn mss?

Dadeemelee 1 juni 2019 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9033763)
In dat geval heb je een Vlaamse staat van 7 miljoen inwoners waaronder 1 miljoen Franstaligen.

De faciliteitengemeenteen gaan zonder morren bij Vlaanderen aansluiten, ook al.

En Zaventem met zijn luchthaven gaat heel amused zijn.

marie daenen 1 juni 2019 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9033755)
New York ook.



Over die financiele kwestie: Brussel is een grotere netto betaler dan Vlaanderen qua transfers.

Maar laat ons even realistisch zijn.
Wat kan Vlaanderen doen?
Stel dat er een meerderheid gevonden wordt voor Onafhankelijkheid in het Vlaams Parlement (hoogst twijfelachtig).

Dan kan men de onafhankelijkheid uitroepen (met al de miserie van grondwettelijkeid, eu etc.).

Dan hebben we:

De republiek Vlaanderen.
Het koninkrijk Belgie (Wallonie en Brussel).

Volgende stap zal dan zijn dat Brussel en Wallonie uit mekaar gaan.

Resultaat: 3 staten.

Maar als zij la Belgique willen blijven dan moeten ze wel de schuldenberg meenemen...

Dadeemelee 1 juni 2019 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9033791)
Maar als zij la Belgique willen blijven dan moeten ze wel de schuldenberg meenemen...

Dat zijn zo van die simplistische redeneringen.

De Brexiteers verkondigden ook zo’n dingen. Het straffe is dat er nog mensen zijn die dat geloven ook.

marie daenen 1 juni 2019 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9033793)
Dat zijn zo van die simplistische redeneringen.

De Brexiteers verkondigden ook zo’n dingen. Het straffe is dat er nog mensen zijn die dat geloven ook.

Er zijn ook nog mensen die geloven dat de jaarlijks miljarden transfers naar Wallobrux sollidariteit zijn...

Dadeemelee 1 juni 2019 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9033829)
Er zijn ook nog mensen die geloven dat de jaarlijks miljarden transfers naar Wallobrux sollidariteit zijn...

Brussel is netto betaler bij de transfers. :roll:

Weyland 1 juni 2019 12:27

Tijd om Vlaanderen van naam te veranderen in Zuid-Nederland.

Vette Pois(s)on 1 juni 2019 12:46

zet brussel te koop

cato 1 juni 2019 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 9033926)
zet brussel te koop

Europa kan het kopen .

Maak van Brussel een Stadstaat ,hoofdstad van Europa en deelstaat van de confederatie België.
Brussel krijgt dan dezelfde bevoegdheden als de deelstaten Vlaanderen en Wallonië.

De meertaligheid van Brussel kan uitgebreid worden, naast Frans en Nederlands, ook Engels en Duits.

cato 1 juni 2019 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9033890)
Tijd om Vlaanderen van naam te veranderen in Zuid-Nederland.

En Wallonie Noord- Frankrijk?:roll:

Derk de Tweede 1 juni 2019 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9034220)
En Wallonie Noord- Frankrijk?:roll:

Daar trappen de Fransosen niet in!
Duitsland had ook erg veel problemen om de DDR op te nemen!

Derk de Tweede 1 juni 2019 19:01

Citaat:

De spectaculaire score van de Vlaams-nationale partijen Vlaams Belang en N-VA maakt de ontwrichting van het Belgische politieke systeem compleet. Dit zijn de verkiezingsuitslagen van twee totaal verschillende landen. Beide landen besturen in één federaal staatsverband wordt meer dan ooit een onmogelijke opdracht.
https://www.tijd.be/dossiers/verkiez.../10130825.html

Weyland 2 juni 2019 03:10

:?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9034220)
En Wallonie Noord- Frankrijk?:roll:

Ooit heettten we 'de Zuidelijke Nederlanden'. Het is pas vanaf 1830 dat jullie als enige 'Nederlander' heten, voordien was dat ook een benaming voor ons volk. Ook vóór 1815 was dat zo.
In zekere zin zou je kunnen zeggen dat 'Vlaanderen' eigenlijk oorspronkelijk de informele naam was die men officieel heeft gemaakt, maar dat 'Nederlander' eigenlijk beter bij ons past.

In het Nederlands werd de benaming Nederlander het eerst in Antwerpen gebruikt om ons volk te beschrijven, trouwens.

Jan van den Berghe 2 juni 2019 03:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9033755)
Over die financiele kwestie: Brussel is een grotere netto betaler dan Vlaanderen qua transfers.

Waarom is het Brussels gewest dan noodlijdend en vraagt de politieke klasse van Brussel steeds weer opnieuw grote tussenkomsten uit de federale kas?

cato 2 juni 2019 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9034466)
:?

Ooit heettten we 'de Zuidelijke Nederlanden'. Het is pas vanaf 1830 dat jullie als enige 'Nederlander' heten, voordien was dat ook een benaming voor ons volk. Ook vóór 1815 was dat zo.
In zekere zin zou je kunnen zeggen dat 'Vlaanderen' eigenlijk oorspronkelijk de informele naam was die men officieel heeft gemaakt, maar dat 'Nederlander' eigenlijk beter bij ons past.

In het Nederlands werd de benaming Nederlander het eerst in Antwerpen gebruikt om ons volk te beschrijven, trouwens.

Zuid Nederland is ook voor mij de juiste benaming van Vlaanderen ,maar ik gebruik dit niet ,omdat de meeste Vlamingen dit niet willen.

Hypochonder 2 juni 2019 06:47

Dit is wel een goeike:

Citaat:

De N-VA wil dat de Brusselaars zelf kiezen of ze bij Vlaanderen of Wallonië willen horen.
Hoewel veel van die Brusselaars ééntalig francofoon zijn zullen ze bij dergelijke keuze wel meer dan twee keer moeten nadenken alvorens ze voor het armlastige Wallonië kiezen.

cato 2 juni 2019 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9034504)
Dit is wel een goeike:



Hoewel veel van die Brusselaars ééntalig francofoon zijn zullen ze bij dergelijke keuze wel meer dan twee keer moeten nadenken alvorens ze voor het armlastige Wallonië kiezen.

Brussel is een stad met inwoners van vele nationaliteiten.
Als België niet meer bestaat ,zullen ze toch moeten kiezen voor Vlaanderen of Wallonië

Derk de Tweede 2 juni 2019 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9034505)
Brussel is een stad met inwoners van vele nationaliteiten.
Als België niet meer bestaat ,zullen ze toch moeten kiezen voor Vlaanderen of Wallonië

Logischer lijkt me een Europese vrijstaat.

Derk de Tweede 2 juni 2019 07:27

Citaat:

Eric Van Rompuy voorspelt nieuwe verkiezingen “met als inzet voortbestaan van België”
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...lgie~ad2ecc90/

Dat wordt een hele bevalling met een grote kans op een miskraam.

djimi 2 juni 2019 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9034501)
Zuid Nederland is ook voor mij de juiste benaming van Vlaanderen ,maar ik gebruik dit niet ,omdat de meeste Vlamingen dit niet willen.

Wat mij betreft is Noord-Vlaanderen eigenlijk de juiste benaming voor Nederland, maar ik gebruik die niet omdat de meeste Nederlanders dit niet willen ;-)

Dadeemelee 2 juni 2019 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9034505)
Brussel is een stad met inwoners van vele nationaliteiten.
Als België niet meer bestaat ,zullen ze toch moeten kiezen voor Vlaanderen of Wallonië

Neen, ze worden een aparte staat naast Vlaanderen en Wallonie.

cato 2 juni 2019 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9034933)
Neen, ze worden een aparte staat naast Vlaanderen en Wallonie.

Dus als stadstaat worden ze een onderdeel van he confederale België?

Dadeemelee 2 juni 2019 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9034956)
Dus als stadstaat worden ze een onderdeel van he confederale België?

Ja zoiets. De faciliteitengemeenten inclusief uiteraard.
Dan hebben de Vlamingen er helemaal niks meer te zeggen.

djimi 2 juni 2019 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9034971)
Ja zoiets. De faciliteitengemeenten inclusief uiteraard.
Dan hebben de Vlamingen er helemaal niks meer te zeggen.


Een immigrant zet zich in, integreert, en laat zich assimileren.

Een kolonist installeert zich, isoleert zich, en dringt zich op.


Indien ik u goed begrepen heb, wilt u de kolonisten van de faciliteitengemeenten rond Brussel belonen voor hun 'apartheid'.

Maar u vindt zichzelf wél 'links'?

:?

Dadeemelee 2 juni 2019 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9034980)
Een immigrant zet zich in, integreert, en laat zich assimileren.

Een kolonist installeert zich, isoleert zich, en dringt zich op.


Indien ik u goed begrepen heb, wilt u de kolonisten van de faciliteitengemeenten rond Brussel belonen voor hun 'apartheid'.

Maar u vindt zichzelf wél 'links'?

:?

Ik zeg gewoon dat als er confederalisme komt de Brusselaars hun eigen Staat gaan eisen. Die gaan zich niet laten betuttelen door Walen noch Vlamingen en gelijk hebben ze.

Voor de rest komt bij art. 35 ook art. 4 op de proppen en daarmee kunnen de taalgrenzen gewijzigd worden.

Doos van Pandora mijn beste. ;-)

Zucht 2 juni 2019 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9034993)
Ik zeg gewoon dat als er confederalisme komt de Brusselaars hun eigen Staat gaan eisen. Die gaan zich niet laten betuttelen door Walen noch Vlamingen en gelijk hebben ze.

Voor de rest komt bij art. 35 ook art. 4 op de proppen en daarmee kunnen de taalgrenzen gewijzigd worden.

Doos van Pandora mijn beste. ;-)

Dan moeten de 19 Brusselse gemeenten wel unisono allemaal tesamen 1 blok vormen.
Zeker dat dat het geval zal zijn ?

Hypochonder 2 juni 2019 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9034993)
Ik zeg gewoon dat als er confederalisme komt de Brusselaars hun eigen Staat gaan eisen. Die gaan zich niet laten betuttelen door Walen noch Vlamingen en gelijk hebben ze.

Voor de rest komt bij art. 35 ook art. 4 op de proppen en daarmee kunnen de taalgrenzen gewijzigd worden.

Doos van Pandora mijn beste. ;-)

Die hebben niks te eisen. Ze kunnen kiezen tussen het armlastige Wallonië en het rijke Vlaanderen.

Dadeemelee 2 juni 2019 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9035007)
Die hebben niks te eisen. Ze kunnen kiezen tussen het armlastige Wallonië en het rijke Vlaanderen.

It will be a wonderful deal for Flanders.8-)

djimi 2 juni 2019 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9034993)
Ik zeg gewoon dat als er confederalisme komt de Brusselaars hun eigen Staat gaan eisen. Die gaan zich niet laten betuttelen door Walen noch Vlamingen en gelijk hebben ze.

Voor de rest komt bij art. 35 ook art. 4 op de proppen en daarmee kunnen de taalgrenzen gewijzigd worden.

Doos van Pandora mijn beste. ;-)

Waar ergens in dat art.35 staat expliciet vermeld dat ook art.4 dan gewijzigd dient te worden?

Overigens:

Een Marokkaanse vriend van me beweerde - niet ten onrechte, overigens - dat een 'onafhankelijke' Brusselse stadstaat kapot gaat aan het 'communautaire' (maar niet dat van Vlamingen tegen Franstaligen);

Turken en Marokkanen, Albanezen en Congolezen, Colombianen en Polen, Koerden en Vietnamezen, Armeniërs en Senegalezen, Grieken en Brazilianen, ... : de meesten blijven weigeren op te gaan in een 'diverse' samenleving.

Het 'clan' en 'tribaal' denken & doen alhier valt écht niet te onderschatten.

Bach 2 juni 2019 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 9033665)
Maar Brussel is historisch gezien eenVlaamse/Zuid-Nederlandse stad.

De VS was van mensen die pluimen op hun hoofd tooiden. Nu eerder helmen en baseball caps.

Weyland 2 juni 2019 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9035041)
De VS was van mensen die pluimen op hun hoofd tooiden. Nu eerder helmen en baseball caps.

De Nederlandse cultuur is één van de grote culturen van Europa, we dienen het alleen te beseffen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be