Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Vakbonden (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=219)
-   -   Geen hete lente, geen hete herfst, geen hete winter, geen hete zomer. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236283)

reservespeler 16 december 2016 12:51

Geen hete lente, geen hete herfst, geen hete winter, geen hete zomer.
 
Ik pas de draad van onze vriend PM aan, zo moet ie de draden niet steeds aanpassen.

Volgens mijn bescheiden mening komt er geen hete winter, geen hete lente, geen hete zomer en geen hete winter.

Vanaf 1-1-2017 minimale dienstverlening.
Efficiënter werken
Stiptere treinen (3 minuten i.p.v. 6 minuten nu).

Ben benieuwd hoe de vakbonden dit gaan verkopen aan de achterban.

Patrick M. 16 december 2016 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8319494)
Ik pas de draad van onze vriend PM aan, zo moet ie de draden niet steeds aanpassen.

Volgens mijn bescheiden mening komt er geen hete winter, geen hete lente, geen hete zomer en geen hete winter.

Vanaf 1-1-2017 minimale dienstverlening.
Efficiënter werken
Stiptere treinen (3 minuten i.p.v. 6 minuten nu).

Ben benieuwd hoe de vakbonden dit gaan verkopen aan de achterban.

Onze vriend schrijft u.
Ik wil niemands vriend zijn.
En stiptere treinen is ook iets wat 'wij' willen.
U gaat het misschien niet geloven maar toch is het zo.
Minimale dienstverlening : is ook nog iets aan te doen en nee, het is geen fraude plegen.
Efficiënter werken?
Dat gaat niet want' we ' werken al zo hard en efficiënt mogelijk maar we zullen 'ons' best doen.
Ik geloof dat ik echt in kerststemming ben.;-);-)

reservespeler 16 december 2016 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8319518)
Onze vriend schrijft u.
Ik wil niemands vriend zijn.
En stiptere treinen is ook iets wat 'wij' willen.
U gaat het misschien niet geloven maar toch is het zo.
Minimale dienstverlening : is ook nog iets aan te doen en nee, het is geen fraude plegen.
Efficiënter werken?
Dat gaat niet want' we ' werken al zo hard en efficiënt mogelijk maar we zullen 'ons' best doen.
Ik geloof dat ik echt in kerststemming ben.

Efficiënt werken heeft nu eens geen kloten te maken met hard werken.
Uw best doen is niet voldoende.
Efficiëntie haal je door iedere stap die iemand dagelijks doet, te analyseren, daaruit te leren en eventueel aanpassingen te doen.

Een voorbeeldje uit het Fordtijdperk (ik ben actief geweest in de aanpassingen).

Een werknemer moet een bepaald onderdeel aanbrengen in de wagen.
Zo was het:
  • De wagen komt aan bij de monteur
  • Hij loopt naar de bak met onderdelen.
  • Hij neemt het onderdeel.
  • Hij loopt er mee naar de wagen.
  • Hij monteert het onderdeel in de wagen.
Zo maakten wij het:
  • De wagen komt aan bij de monteur.
  • Het onderdeel komt gelijktijdig met de wagen aan.
  • De monteur neemt het onderdeel.
  • De monteur monteert het onderdeel.

Efficiëntiewinst: Niet meer naar de onderdelenbak lopen en terugkeren naar de wagen.
Moet die man harder werken?
Nee, hij kazn wel meer doen aan die wagen.

reservespeler 16 december 2016 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8319518)
Onze vriend schrijft u.
Ik wil niemands vriend zijn.
En stiptere treinen is ook iets wat 'wij' willen.
U gaat het misschien niet geloven maar toch is het zo.
Minimale dienstverlening : is ook nog iets aan te doen en nee, het is geen fraude plegen.
Efficiënter werken?
Dat gaat niet want' we ' werken al zo hard en efficiënt mogelijk maar we zullen 'ons' best doen.
Ik geloof dat ik echt in kerststemming ben.

Efficiënt werken heeft nu eens geen kloten te maken met hard werken.
Uw best doen is niet voldoende.
Efficiëntie haal je door iedere stap die iemand dagelijks doet, te analyseren, daaruit te leren en eventueel aanpassingen te doen.

Een voorbeeldje uit het Fordtijdperk (ik ben actief geweest in de aanpassingen).

Een werknemer moet een bepaald onderdeel aanbrengen in de wagen.
Zo was het:
  • De wagen komt aan bij de monteur
  • Hij loopt naar de bak met onderdelen.
  • Hij neemt het onderdeel.
  • Hij loopt er mee naar de wagen.
  • Hij monteert het onderdeel in de wagen.
Zo maakten wij het:
  • De wagen komt aan bij de monteur.
  • Het onderdeel komt gelijktijdig met de wagen aan.
  • De monteur neemt het onderdeel.
  • De monteur monteert het onderdeel.

Efficiëntiewinst: Niet meer naar de onderdelenbak lopen en terugkeren naar de wagen.
Moet die man harder werken?
Nee, hij kan wel meer doen aan die wagen.

Patrick M. 16 december 2016 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8319549)
Efficiënt werken heeft nu eens geen kloten te maken met hard werken.
Uw best doen is niet voldoende.
Efficiëntie haal je door iedere stap die iemand dagelijks doet, te analyseren, daaruit te leren en eventueel aanpassingen te doen.

Een voorbeeldje uit het Fordtijdperk (ik ben actief geweest in de aanpassingen).

Een werknemer moet een bepaald onderdeel aanbrengen in de wagen.
Zo was het:
  • De wagen komt aan bij de monteur
  • Hij loopt naar de bak met onderdelen.
  • Hij neemt het onderdeel.
  • Hij loopt er mee naar de wagen.
  • Hij monteert het onderdeel in de wagen.
Zo maakten wij het:
  • De wagen komt aan bij de monteur.
  • Het onderdeel komt gelijktijdig met de wagen aan.
  • De monteur neemt het onderdeel.
  • De monteur monteert het onderdeel.

Efficiëntiewinst: Niet meer naar de onderdelenbak lopen en terugkeren naar de wagen.
Moet die man harder werken?
Nee, hij kazn wel meer doen aan die wagen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8319550)
Efficiënt werken heeft nu eens geen kloten te maken met hard werken.
Uw best doen is niet voldoende.
Efficiëntie haal je door iedere stap die iemand dagelijks doet, te analyseren, daaruit te leren en eventueel aanpassingen te doen.

Een voorbeeldje uit het Fordtijdperk (ik ben actief geweest in de aanpassingen).

Een werknemer moet een bepaald onderdeel aanbrengen in de wagen.
Zo was het:
  • De wagen komt aan bij de monteur
  • Hij loopt naar de bak met onderdelen.
  • Hij neemt het onderdeel.
  • Hij loopt er mee naar de wagen.
  • Hij monteert het onderdeel in de wagen.
Zo maakten wij het:
  • De wagen komt aan bij de monteur.
  • Het onderdeel komt gelijktijdig met de wagen aan.
  • De monteur neemt het onderdeel.
  • De monteur monteert het onderdeel.

Efficiëntiewinst: Niet meer naar de onderdelenbak lopen en terugkeren naar de wagen.
Moet die man harder werken?
Nee, hij kan wel meer doen aan die wagen.

Waarom weeral 2 maal?
Is het om uw fout recht te zetten?
Maar efficiënt werken doen 'wij' en ondertussen werken 'wij' nog hard.
En 'wij' doen altijd ons best.
En 'wij' leren altijd en 'wij' doen altijd aanpassingen.
Waarom twijfelt u daar aan?

IJsboer 16 december 2016 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8319566)
Waarom weeral 2 maal?
Is het om uw fout recht te zetten?
Maar efficiënt werken doen 'wij' en ondertussen werken 'wij' nog hard.
En 'wij' doen altijd ons best.
En 'wij' leren altijd en 'wij' doen altijd aanpassingen.
Waarom twijfelt u daar aan?



XenApp 16 december 2016 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8319518)

En stiptere treinen is ook iets wat 'wij' willen.

Tuurlijk willen jullie dat. Men zou willen dat een vertraging van 30 minuten niet als vertraging wordt genoteerd. Zo wordt de stiptheid weer met enkele procenten de hoogte ingejaagd.

Scorpio 16 december 2016 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8319566)
Waarom weeral 2 maal?
Is het om uw fout recht te zetten?
Maar efficiënt werken doen 'wij' en ondertussen werken 'wij' nog hard.
En 'wij' doen altijd ons best.
En 'wij' leren altijd en 'wij' doen altijd aanpassingen.
Waarom twijfelt u daar aan?

Sorry, maar deze keer moet ik reservespeler bijtreden: op vele plaatsen bij de NMBS is het werk niet efficiënt georganiseerd.

Ik geef een zeer concreet voorbeeld: in de CW van Mechelen is men op dit moment bezig met de modernisering van de AM80, de motorstellen type 'Break'. Die stellen worden volledig gestript, krijgen een grote technische revisie, worden terug opgebouwd, geschilderd, krijgen een compleet nieuw interieur en wat kleinere technische aanpassingen.

De NS (Nederlandse Spoorwegen) hebben niet lang geleden hetzelfde gedaan met hun stellen type ICM, ook gekend als 'koploper'. Gelijkaardig materieel uit dezelfde periode, eveneens drieledig. Zelfde procedure: strippen, revisie, opbouwen, schilderen, nieuw interieur. Eén groot verschil, de Nederlanders bouwden ook nog eens airco in in het volledige stel, geen geringe klus.

De volledige doorlooptijd (tijd vanaf het moment dat het stel binnenkomt in de werkplaats tot het deze gerenoveerd verlaat) was bij de NS zo'n zes weken.

Bij de NMBS zijn er dat acht. En geen weken zoals bij de NS, maar maanden. Da's meer dan vijf keer zo lang.

Dan ben je per definitie niet efficiënt bezig.

Patrick M. 16 december 2016 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8320069)
Sorry, maar deze keer moet ik reservespeler bijtreden: op vele plaatsen bij de NMBS is het werk niet efficiënt georganiseerd.

Ik geef een zeer concreet voorbeeld: in de CW van Mechelen is men op dit moment bezig met de modernisering van de AM80, de motorstellen type 'Break'. Die stellen worden volledig gestript, krijgen een grote technische revisie, worden terug opgebouwd, geschilderd, krijgen een compleet nieuw interieur en wat kleinere technische aanpassingen.

De NS (Nederlandse Spoorwegen) hebben niet lang geleden hetzelfde gedaan met hun stellen type ICM, ook gekend als 'koploper'. Gelijkaardig materieel uit dezelfde periode, eveneens drieledig. Zelfde procedure: strippen, revisie, opbouwen, schilderen, nieuw interieur. Eén groot verschil, de Nederlanders bouwden ook nog eens airco in in het volledige stel, geen geringe klus.

De volledige doorlooptijd (tijd vanaf het moment dat het stel binnenkomt in de werkplaats tot het deze gerenoveerd verlaat) was bij de NS zo'n zes weken.

Bij de NMBS zijn er dat acht. En geen weken zoals bij de NS, maar maanden. Da's meer dan vijf keer zo lang.

Dan ben je per definitie niet efficiënt bezig.

De NS zal beter werkmateriaal hebben en er meer volk opzetten.
Hoe meer volk er werk aan een job hoe vlugger de job gedaan is.:-)

Scorpio 16 december 2016 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8320109)
De NS zal beter werkmateriaal hebben en er meer volk opzetten.
Hoe meer volk er werk aan een job hoe vlugger de job gedaan is.:-)

Nee, dat zou het werkvolume kunnen bepalen (aantal stellen dat tegelijk binnengenomen wordt) maar niet de doorlooptijd. Zou me trouwens sterk verbazen moest de NS daar meer volk op zetten, aangezien de werkplaats waar dat gedaan werd maar ongeveer half zoveel volk in dienst heeft als de CW (en die renovatie was niet het enige wat ze daar toen deden), en de renovatie AM80 het grootste project van de CW is op dit moment.

Efficiency is the name of the game.

reservespeler 17 december 2016 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8319566)
Waarom weeral 2 maal?
Is het om uw fout recht te zetten?
Maar efficiënt werken doen 'wij' en ondertussen werken 'wij' nog hard.
En 'wij' doen altijd ons best.
En 'wij' leren altijd en 'wij' doen altijd aanpassingen.
Waarom twijfelt u daar aan?

Ondanks hetgeen ik tweemaal postte, heeft u niet begrepen wat efficiëntie inhoudt.

Ik ga een voorbeeldje geven uit een studie die werd gedaan in een WZC, dit WZC haalde heel slechte cijfers, ik ga hieronder één kleine aanpassing beschrijven, een aanpassing die toch een fikse besparing opbracht.

Het linnengoed van de bedden moest ververst worden.
Degene die dat deed, reed met een kar proper linnengoed door de gang.
Na het verversen liet ze het vuil linnengoed in de kamer liggen, totdat ze alle kamers gedaan had, dan ging ze weer iedere kamer in om het vuile linnengoed op te halen.

De externe firma stelde voor om de karren iets aan te passen, waardoor bovenop de kar het zuivere linnengoed lag en onder in de kar het vuile linnengoed.
De tijdsbesparing in een WZC met 100 bedden was ongeveer 60 minuten per keer.

Moesten die mensen harder werken? nee
Werd er efficiënter gewerkt? ja

De studie werd gemaakt door een gerenommeerd bedrijf dat zelf meer dan 20 rustoorden uitbaat, onze firma stond in voor de aanpassingen van het één en ander.

PS: Er werden veel meer aanpassingen gedaan, maar dit was echt een voorbeeldje hoe je met weinig geld veel kan besparen.
De aanpassingen aan de 4 karren bedroeg geen 1000 euro (beetje RVS materiaal en enkele uurtjes werk) voor de 4 karren.

Patrick M. 17 december 2016 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8320150)
Nee, dat zou het werkvolume kunnen bepalen (aantal stellen dat tegelijk binnengenomen wordt) maar niet de doorlooptijd. Zou me trouwens sterk verbazen moest de NS daar meer volk op zetten, aangezien de werkplaats waar dat gedaan werd maar ongeveer half zoveel volk in dienst heeft als de CW (en die renovatie was niet het enige wat ze daar toen deden), en de renovatie AM80 het grootste project van de CW is op dit moment.

Efficiency is the name of the game.

Maar u kan niet weten hoeveel personen er aan een stel werken in Nederland en hoeveel personen er werken aan een stel in België.
En dan moet het nog ongeveer hetzelfde stel zijn.
U zou dan juist moeten weten hoeveel personen er aan eenzelfde stel werken in Nederland en België en dan kunt u pas een vergelijking maken.
Zo kunt u ook zeggen dat uw auto in een garage vlugger hersteld word dan in een andere garage maar in de ene garage werkt er 1 persoon aan uw wagen en in de andere garage werken er 3 personen aan uw wagen.
U vergelijkt peren met appels en alle andere soorten fruit.

Scorpio 17 december 2016 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8320403)
Maar u kan niet weten hoeveel personen er aan een stel werken in Nederland en hoeveel personen er werken aan een stel in België.
En dan moet het nog ongeveer hetzelfde stel zijn.
U zou dan juist moeten weten hoeveel personen er aan eenzelfde stel werken in Nederland en België en dan kunt u pas een vergelijking maken.
Zo kunt u ook zeggen dat uw auto in een garage vlugger hersteld word dan in een andere garage maar in de ene garage werkt er 1 persoon aan uw wagen en in de andere garage werken er 3 personen aan uw wagen.
U vergelijkt peren met appels en alle andere soorten fruit.

Neen, ik vergelijk een efficiënt bedrijf met eentje dat niet efficiënt is.

Je begrijpt kennelijk mijn vorige bericht totaal niet. Ik herhaal nogmaals: het aantal mensen dat aan dat programma werkt zou een invloed kunnen hebben op het aantal stellen waar tegelijk aan gewerkt wordt, maar zou GEEN invloed mogen hebben op de doorlooptijd.

Simpel gezegd: stel dat de NMBS inderdaad minder volk op die renovatie zet dan de NS deed (wat ik zeer sterk betwijfel). Stel de CW 200 man, de Nederlanders 400. Nogmaals, puur theoretisch. In een efficiënt gerund bedrijf zou dat betekenen dat de CW er dan voor zorgde dat er maar tegelijk de helft van het aantal stellen binnen staat als wanneer je twee keer zoveel volk hebt.

Zeer concreet: in Mechelen staan gemiddeld 11-12 breaks tegelijk binnen om te renoveren. Bij de Nederlanders stonden er gemiddeld 8 tegelijk binnen.

De Nederlanders slaagden er dus in om hun stellen VEEL sneller te renoveren terwijl er MINDER tegelijk buiten dienst waren, en dus meer exemplaren tegelijk beschikbaar om te rijden. Dat heet efficiëntie. Wat de NMBS in Mechelen doet niet.

reservespeler 17 december 2016 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8320403)
Maar u kan niet weten hoeveel personen er aan een stel werken in Nederland en hoeveel personen er werken aan een stel in België.
En dan moet het nog ongeveer hetzelfde stel zijn.
U zou dan juist moeten weten hoeveel personen er aan eenzelfde stel werken in Nederland en België en dan kunt u pas een vergelijking maken.
Zo kunt u ook zeggen dat uw auto in een garage vlugger hersteld word dan in een andere garage maar in de ene garage werkt er 1 persoon aan uw wagen en in de andere garage werken er 3 personen aan uw wagen.
U vergelijkt peren met appels en alle andere soorten fruit.

6 weken of 8 maanden.
Wat precies begrijpt u hier niet aan?
6 weken of 33 weken. Dus de Nederlanders werken met een personeelsvolume dat 5 keer groter is (volgens uw redenering).

Die van de NMBS zijn misschien nog stofmaskers aan het zoeken?

Patrick M. 17 december 2016 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8320519)
Neen, ik vergelijk een efficiënt bedrijf met eentje dat niet efficiënt is.

Je begrijpt kennelijk mijn vorige bericht totaal niet. Ik herhaal nogmaals: het aantal mensen dat aan dat programma werkt zou een invloed kunnen hebben op het aantal stellen waar tegelijk aan gewerkt wordt, maar zou GEEN invloed mogen hebben op de doorlooptijd.

Simpel gezegd: stel dat de NMBS inderdaad minder volk op die renovatie zet dan de NS deed (wat ik zeer sterk betwijfel). Stel de CW 200 man, de Nederlanders 400. Nogmaals, puur theoretisch. In een efficiënt gerund bedrijf zou dat betekenen dat de CW er dan voor zorgde dat er maar tegelijk de helft van het aantal stellen binnen staat als wanneer je twee keer zoveel volk hebt.

Zeer concreet: in Mechelen staan gemiddeld 11-12 breaks tegelijk binnen om te renoveren. Bij de Nederlanders stonden er gemiddeld 8 tegelijk binnen.

De Nederlanders slaagden er dus in om hun stellen VEEL sneller te renoveren terwijl er MINDER tegelijk buiten dienst waren, en dus meer exemplaren tegelijk beschikbaar om te rijden. Dat heet efficiëntie. Wat de NMBS in Mechelen doet niet.

Natuurlijk puur theoretisch.:roll:
Maar u moet de werkelijkheid vergelijken.:-)
De Nederlanders werken met meer volk dus die krijgen het werk vlugger gedaan.;-)
Pure logica.:lol:

reservespeler 17 december 2016 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8320539)
Natuurlijk puur theoretisch.:roll:
Maar u moet de werkelijkheid vergelijken.:-)
De Nederlanders werken met meer volk dus die krijgen het werk vlugger gedaan.;-)
Pure logica.:lol:

Zoveel volk meer?
Ik geloof daar geen kloten van.

Scorpio 17 december 2016 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8320539)
Natuurlijk puur theoretisch.:roll:
Maar u moet de werkelijkheid vergelijken.:-)
De Nederlanders werken met meer volk dus die krijgen het werk vlugger gedaan.;-)
Pure logica.:lol:

Dat de Nederlanders met meer volk daar aan werken heb jij zonet zelf verzonnen. Da's jouw bewering, waar je geen bron voor hebt.

De cijfers over het aantal tegelijk behandelde stellen zijn echter NIET theoretisch: dat zijn de echte cijfers.

Jouw bewering volgende (dat ze er met meer aan werken, een bewering die ik ten stelligste betwijfel) wil dat dus zeggen dat de Nederlanders met MEER volk aan MINDER stellen tegelijk bezig zijn.

Nu mag jij mij eens uitleggen hoe wat de Nederlanders doen NIET een pak efficiënter is dan wat de CW doet. Daar daag ik je toe uit.

reservespeler 17 december 2016 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8320559)
Dat de Nederlanders met meer volk daar aan werken heb jij zonet zelf verzonnen. Da's jouw bewering, waar je geen bron voor hebt.

De cijfers over het aantal tegelijk behandelde stellen zijn echter NIET theoretisch: dat zijn de echte cijfers.

Jouw bewering volgende (dat ze er met meer aan werken, een bewering die ik ten stelligste betwijfel) wil dat dus zeggen dat de Nederlanders met MEER volk aan MINDER stellen tegelijk bezig zijn.

Nu mag jij mij eens uitleggen hoe wat de Nederlanders doen NIET een pak efficiënter is dan wat de CW doet. Daar daag ik je toe uit.

Niet vergeten dat die Nederlanders ook nog airco inbouwen.

Patrick M. 18 december 2016 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8320684)
Niet vergeten dat die Nederlanders ook nog airco inbouwen.

Niet vergeten dat de Nederlanders beter werkmateriaal hebben en niet vergeten dat de Nederlandes met meer volk aan 1 stel werken.

Scorpio 18 december 2016 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8321338)
Niet vergeten dat de Nederlanders beter werkmateriaal hebben en niet vergeten dat de Nederlandes met meer volk aan 1 stel werken.

ALS de Nederlanders hun werkvolk beter over de stellen verdelen (meer volk per stel), dan wil dat zeggen dat de Nederlanders ... wait for it .... EFFICIËNTER werken. Zij verdelen het beschikbare personeel immers VEEL efficiënter over de stellen.

Je geeft nu dus gewoon zelf toe dat de Nederlanders inderdaad een stuk efficiënter werken.

reservespeler 19 december 2016 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8321338)
Niet vergeten dat de Nederlanders beter werkmateriaal hebben en niet vergeten dat de Nederlandes met meer volk aan 1 stel werken.

Beter materiaal kan inderdaad efficiëntiewinst opleveren.
Net ons punt!

reservespeler 19 december 2016 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8321625)
ALS de Nederlanders hun werkvolk beter over de stellen verdelen (meer volk per stel), dan wil dat zeggen dat de Nederlanders ... wait for it .... EFFICIËNTER werken. Zij verdelen het beschikbare personeel immers VEEL efficiënter over de stellen.

Je geeft nu dus gewoon zelf toe dat de Nederlanders inderdaad een stuk efficiënter werken.

Dat begrijpt hij blijkbaar niet.

Patrick M. 19 december 2016 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8322009)
Beter materiaal kan inderdaad efficiëntiewinst opleveren.
Net ons punt!

Inderdaad, 'ons' punt.
Beter werkmateriaal.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8322010)
Dat begrijpt hij blijkbaar niet.

Ik begrijp het wel maar u begrijpt weeral niet dat ik het begrijp, begrijp je?:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Scorpio 19 december 2016 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8322457)
Ik begrijp het wel maar u begrijpt weeral niet dat ik het begrijp, begrijp je?:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Je bent het er dus eindelijk mee eens dat ze in Nederland efficiënter werken dan hier, en niet alleen omdat ze 'beter gerief' zouden hebben?

Patrick M. 19 december 2016 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8322879)
Je bent het er dus eindelijk mee eens dat ze in Nederland efficiënter werken dan hier, en niet alleen omdat ze 'beter gerief' zouden hebben?

Ik ben er inderdaad mee eens dat ze in Nederland efficiënter werken omdat ze beter gerief hebben en meer volk hebben om hetzelfde werk te doen.
Maar 'wij' werken ook efficiënt.;-)

Scorpio 20 december 2016 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8323274)
Ik ben er inderdaad mee eens dat ze in Nederland efficiënter werken omdat ze beter gerief hebben en meer volk hebben om hetzelfde werk te doen.
Maar 'wij' werken ook efficiënt.;-)

Je hebt er dus nog steeds geen letter van begrepen.

Nog eens, met gevoel:

ALS de Nederlanders inderdaad meer volk gebruiken (waar ik geen enkel bewijs van gezien heb trouwens, hoewel jij dat hier herhaaldelijk als 'feit' poneert), hoe verklaar je dan dat ze MINDER stellen tegelijk binnen hadden staan, en waarom is dat NIET een pak efficiënter, ONafhankelijk van het aantal mensen of het materieel?

Antwoord daar eens op zonder de vraag te ontwijken alstublieft.

IJsboer 20 december 2016 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8319518)
Onze vriend schrijft u.
Ik wil niemands vriend zijn.

Oh kom nu, je kan duidelijk zien hoe jullie goede maten zijn. Jullie plagen mekaar graag.

Patrick M. 20 december 2016 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8323945)
Je hebt er dus nog steeds geen letter van begrepen.

Nog eens, met gevoel:

ALS de Nederlanders inderdaad meer volk gebruiken (waar ik geen enkel bewijs van gezien heb trouwens, hoewel jij dat hier herhaaldelijk als 'feit' poneert), hoe verklaar je dan dat ze MINDER stellen tegelijk binnen hadden staan, en waarom is dat NIET een pak efficiënter, ONafhankelijk van het aantal mensen of het materieel?

Antwoord daar eens op zonder de vraag te ontwijken alstublieft.

Ze hadden minder stellen binnen staan omdat ze beter materiaal(treinen) hebben en meer volk hebben en daardoor vlugger onderhoud kunnen geven aan die stellen.
En u vraagt...onafhankelijk van het aantal mensen of het materiaal?
Maar dat is juist de kwestie van de zaak, als u beter materiaal(treinen) hebt en veel meer werkvolk hebt dan gaat alles juist efficiënter.
Als u uw wagen binnen brengt in de garage voor groot onderhoud en/of winteronderhoud en er werken meer mensen aan uw auto dan is uw auto vlugger klaar.

reservespeler 20 december 2016 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8323274)
Ik ben er inderdaad mee eens dat ze in Nederland efficiënter werken omdat ze beter gerief hebben en meer volk hebben om hetzelfde werk te doen.
Maar 'wij' werken ook efficiënt.;-)

Ik begrijp hieruit dat u het nog niet begrepen heeft.

reservespeler 20 december 2016 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8324017)
Ze hadden minder stellen binnen staan omdat ze beter materiaal(treinen) hebben en meer volk hebben en daardoor vlugger onderhoud kunnen geven aan die stellen.
En u vraagt...onafhankelijk van het aantal mensen of het materiaal?
Maar dat is juist de kwestie van de zaak, als u beter materiaal(treinen) hebt en veel meer werkvolk hebt dan gaat alles juist efficiënter.
Als u uw wagen binnen brengt in de garage voor groot onderhoud en/of winteronderhoud en er werken meer mensen aan uw auto dan is uw auto vlugger klaar.

In theorie wel in praktijk is onze ervaring dat je, door meer volk op één project te zetten, inboet op efficiëntie.

Patrick M. 20 december 2016 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8324044)
In theorie wel in praktijk is onze ervaring dat je, door meer volk op één project te zetten, inboet op efficiëntie.

Maar je moet toch toegeven dat als er drie mecaniekers aan uw wagen werken in de garage uw wagen vlugger klaar gaat zijn.
Als er bijvoorbeeld vier banden moeten vervangen worden dan gaat dat toch vlugger met 4 man als dan dat je dat alleen moet doen.:-):-):-):-)

Patrick M. 20 december 2016 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8324039)
Ik begrijp hieruit dat u het nog niet begrepen heeft.

Ik begrijp hieruit dat u nog altijd niet begrepen hebt dat ik het begrijp.
Ik hoop dat je dit begrijpt.;-)

Cheminot 20 december 2016 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8324017)
Ze hadden minder stellen binnen staan omdat ze beter materiaal(treinen) hebben en meer volk hebben en daardoor vlugger onderhoud kunnen geven aan die stellen.
En u vraagt...onafhankelijk van het aantal mensen of het materiaal?
Maar dat is juist de kwestie van de zaak, als u beter materiaal(treinen) hebt en veel meer werkvolk hebt dan gaat alles juist efficiënter.
Als u uw wagen binnen brengt in de garage voor groot onderhoud en/of winteronderhoud en er werken meer mensen aan uw auto dan is uw auto vlugger klaar.

U beweert hier nu al de hele tijd dat de Nederlanders met meer volk werken, maar u hebt daar geen enkele bron voor. Zelfs voor dat beter "gerief" heeft u geen enkele bron, u verzint ter plekke maar wat.

Scorpio 20 december 2016 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8324017)
Ze hadden minder stellen binnen staan omdat ze beter materiaal(treinen) hebben en meer volk hebben en daardoor vlugger onderhoud kunnen geven aan die stellen.

Serieus kerel, bewijs nu eens IETS van wat je hier beweert. Welk bewijs heb je dat zij beter materieel én meer volk hebben?

Antwoord daar eens op!

Citaat:

En u vraagt...onafhankelijk van het aantal mensen of het materiaal?
Maar dat is juist de kwestie van de zaak, als u beter materiaal(treinen) hebt en veel meer werkvolk hebt dan gaat alles juist efficiënter.
Ik begin te denken dat je het eigenlijk gewoon niet WIL begrijpen...

Citaat:

Als u uw wagen binnen brengt in de garage voor groot onderhoud en/of winteronderhoud en er werken meer mensen aan uw auto dan is uw auto vlugger klaar.
HEEL juist. DUS verklaar mij nu eens waarom de NMBS, met (volgens jou) minder volk TOCH meer stellen tegelijk binnenpakt, en waarom dat even efficiënt of efficiënter is dan wat de Nederlanders doen.

reservespeler 20 december 2016 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8324085)
Maar je moet toch toegeven dat als er drie mecaniekers aan uw wagen werken in de garage uw wagen vlugger klaar gaat zijn.
Als er bijvoorbeeld vier banden moeten vervangen worden dan gaat dat toch vlugger met 4 man als dan dat je dat alleen moet doen.

Natuurlijk, maar daarom is het niet efficiënter.

Patrick M. 20 december 2016 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8324440)
Serieus kerel, bewijs nu eens IETS van wat je hier beweert. Welk bewijs heb je dat zij beter materieel én meer volk hebben?

Antwoord daar eens op!



Ik begin te denken dat je het eigenlijk gewoon niet WIL begrijpen...



HEEL juist. DUS verklaar mij nu eens waarom de NMBS, met (volgens jou) minder volk TOCH meer stellen tegelijk binnenpakt, en waarom dat even efficiënt of efficiënter is dan wat de Nederlanders doen.

Omdat de stellen moeten hersteld worden.
Is toch logisch.
En 'wij' werken allemaal efficiënt, hoe komt het toch dat jullie daaraan twijfelen.
Maar eigenlijk kunnen jullie dat niet weten want...:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Scorpio 21 december 2016 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8324782)
Omdat de stellen moeten hersteld worden.
Is toch logisch.
En 'wij' werken allemaal efficiënt, hoe komt het toch dat jullie daaraan twijfelen.
Maar eigenlijk kunnen jullie dat niet weten want...:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Geen enkele letter. Niet één letter heb je begrepen van al mijn berichten hier, en dat zegt héél veel.

Die stellen staan niet binnen voor herstel, maar voor revisie en modernisering.

Zoek die woorden eens op in een woordenboek.

reservespeler 21 december 2016 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8324782)
Omdat de stellen moeten hersteld worden.
Is toch logisch.
En 'wij' werken allemaal efficiënt, hoe komt het toch dat jullie daaraan twijfelen.
Maar eigenlijk kunnen jullie dat niet weten want...

En ik die dacht dat het hier ging om stellen die opgekalfaterd moesten worden.
Als u dan spreekt over herstellingen, dan denk ik (en dat is mijn persoonlijke mening) dat u niets begrepen heeft over de hele discussie.

En nee, ik werk niet bij de NMBS, maar mijn ervaring in de industrie is veel meer waard dan wat rondlummelen op het één of ander stationneke.

Moesten wij met die ingesteldheid werken, onze baas was al lang met de noorderzon verdwenen.

reservespeler 21 december 2016 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 8324932)
Geen enkele letter. Niet één letter heb je begrepen van al mijn berichten hier, en dat zegt héél veel.

Die stellen staan niet binnen voor herstel, maar voor revisie en modernisering.

Zoek die woorden eens op in een woordenboek.

Dat is het probleem met deze man.
Ongetwijfeld een toffe gast, iemand waar je een flinke pint mee kan drinken en dan wat toogpraat verkopen.
Voor het inhoudelijke ben je hier aan het verkeerde adres.

Patrick M. 21 december 2016 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8324938)
En ik die dacht dat het hier ging om stellen die opgekalfaterd moesten worden.
Als u dan spreekt over herstellingen, dan denk ik (en dat is mijn persoonlijke mening) dat u niets begrepen heeft over de hele discussie.

En nee, ik werk niet bij de NMBS, maar mijn ervaring in de industrie is veel meer waard dan wat rondlummelen op het één of ander stationneke.

Moesten wij met die ingesteldheid werken, onze baas was al lang met de noorderzon verdwenen.

...in één of ander stationneke...
Het is nu héél duidelijk dat u niet weet waar ik hard werk.
Is één van de grootste en schoonste stations van heel de Belgique.
En uwe baas is precies niet veel gewoon, 'onze' baas wel en daarom blijft hij.:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be