Tuurlijk mag prinses Elisabeth trouwen met een vrouw, maar maken haar kinderen dan no
 

https://www.hln.be/showbizz/tuurlijk...roon~ac330cd5/

Het lijkt wel een discriminatie, maar als de toekomstige koninginnen huwen met een vrouw en daarna bevallen van een kind, is dat volgens mij een wettig kind en als de zaaddonatie gebeurd door natuurlijke inspuiting dan is het een natuurlijk kind.

Voor mij is de enige geldige norm, dat het kind moet geboren zijn uit de Koningin, van al de rest kan je toch nooit zeker zijn.

Dat het ingewikkeld kan worden bij inseminatie met donorzaad, is duidelijk.
Niet in het minst omdat anoniem zaaddonorschap betwist wordt, gelet op het nieuwe recht dat de nakomeling zou hebben om zijn afstamming te kennen ...

Met erfopvolging: niets dan problemen die kunnen opduiken.

'het lijkt wel discriminatie'


Dat is inherent aan erfopvolging natuurlijk.

Is er een ernstige reden om inzake de persoon van prinses Elisabeth die hypothetische vraag te stellen ? Ik volg geen “royalties”-nieuws, vandaar mijn vraag.

Nog niet bij mijn weten.
Maar ze is ook nog niet opgemerkt met een mannelijke persoon die extra aandacht krijgt van haar.

Ik hoop alleszins op een huwelijk met Amalia, prinses der Nederlanden, om zo door het huwen van de twee troonopvolgers, een hereniging te krijgen tussen Belgë en Nederland.

Hun eerstgeborene zal dan immers koning(in) van België en Nederland zijn. :-D

Nee, eigenlijk niet.

De troonsopvolging is immers een erfrecht van het oudste levende kind geboren uit wettelijk huwelijk van de troonzitster of haar opvolgster

Maar nergens staat er in de wet, dat de partner van die koningin of haar opvolgster de vader moet zijn van dat kind.

En dat is het grote verschil met Delphine van Saksen-Coburg , zij is wel de biologische dochter van AlbertII, en door hem wettelijk erkend als zijn dochter, maar zij is niet geboren uit een zittende koningin of haar opvolgster.
Dat terwijl zelfs als Elisabeth niet van Filip zou zijn, zij nog steeds de wettige troonsopvolgster is, want zij is uit de juiste moeder geboren en wettelijk erkend door die haar huwelijkspartner.

De Belgische grondwet verbied zo'n huwelijk.

Ach, in de laatste 100 jaar werd deze vaak genoeg opzijgeschoven telkens het voor een 'goed doel' was. ;-)

Discriminatie op afkomst.

Moeten we eigenlijk crowdfunding voor opstarten om de Belgische staat aan te klagen.

Dit lijkt le eerder een zaak voor de rubriek "Dag Allemaal".

Haar probleem met wie ze door het leven wil gaan en dat liefst niet op de brave belastingbetaler(s) hun kosten. :roll:

De aanleiding was de publicatie van een boek in Nederland waar op die kwestie wordt ingegaan door een jurist.

En dat is dan weer een aanleiding voor al wie warm wordt van royalty om zich af te vragen hoe dat bij ons zit.

In de categorie "een probleem oplossen dat je zelf hebt uitgevonden".

België en Nederland herennigen is geen goed doel.

Niet echt, want hoewel de vraag nu niet aan de orde is, is het wel een feit waar men rekening mee moet houden.

Stel dat Elisabeth huwd met een man die geen kinderen kan verwekken en haar kinderwens als vrouw invuld met kunstmatige inseminatie.

Hoewel het dan een wettelijk kind van haar is, is het geen natuurlijk verwekt kind, ook al is bij de bevruchting zijn zaad gebruikt.

Dan zou het zogenaamde "WalloBrux" onmiddellijk beginnen schreeuwen en stampvoeten.
Maar, was er in de Belgische grendelgrondwet geen artikel dat tegen een Nederlands-Belgisch koninklijk huwelijk een veto stelde? Of is dat inmiddels opgeheven?

Niet iedereen op dit forum kijkt daar tegenaan zoals u hoor... 8-)

Die is er nog. Maar sinds wanneer is dat een beletsel? :-D

We zouden één van de grote spelers worden binnen Europa, zeker op economisch vlak (groter dan Spanje bijvoorbeeld).

En met de twee grootste havens van Europa.

Who the fuck cares over dat hoopje nep-leiders die zichzelf beter voelen omdat ze in een bepaalde adellijke familie zijn geboren?

Koningshuis mag weg. Tijd voor een republiek Vlaanderen.

Inderdaad. Ik heb hier een boek staan van Hendrik Vuye en V. Wauters. Daarin wordt heel precies uit de doeken gedaan hoe dikwijls en wanneer die Belgische grondwet straal genegeerd werd.

Het Huis van Oranje-Nassau is voor eeuwig en drie dagen uitgesloten van de Belgische troon.

Ik bedoelde dat niet gast.
Ik bedoelde dat de biologische vader kenbaar zou zijn als de een of andere pipo uit binnen- of buitenland, met zijn bijdrage in het potteke. Stel dat die begint zoals de papa van Megan ...

Mo gij,
het moet niet natuurlijk verwekt zijn, het moet gewoon simpel natuurlijk zijn. Dit is: geen geadopteerd.

Ik dacht dat dat eruit gevallen is, met een van de laatste wijzigingen.

In ieder geval kan je dit lezen in de grondvod:

Art. 85

De grondwettelijke macht van de Koning gaat bij erfopvolging over op de natuurlijke en wettige nakomelingschap, in de rechte lijn, van Z.M. Leopold, Joris, Christiaan, Frederik van Saksen-Coburg en volgens eerstgeboorterecht.

De in het eerste lid bedoelde nakomeling die huwt zonder toestemming van de Koning of van hen die, bij gebreke van de Koning, zijn macht uitoefenen in de bij de Grondwet bepaalde gevallen, verliest zijn recht op de kroon.

Hij kan echter in zijn recht worden hersteld door de Koning of door hen die, bij gebreke van de Koning, zijn macht uitoefenen in de bij de Grondwet bepaalde gevallen, doch alleen met instemming van beide Kamers.


Art. 86

Bij gebreke van nakomelingschap van Z.M. Leopold, Joris, Christiaan, Frederik van Saksen-Coburg, kan de Koning zijn opvolger benoemen, mits de Kamers daarmee instemmen op de wijze als in artikel 87 is voorgeschreven.

Indien geen opvolger op deze wijze is benoemd, is de troon onbezet.
Art. 87

De Koning kan niet tegelijk hoofd van een andere Staat zijn zonder instemming van beide Kamers.


https://www.senate.be/doc/const_nl.html#s331

Ik denk toch dat men eerst de Grondwet zal wijzigen. Zal wel geen groot probleem zijn. :lol:

Ervan uitgaande dat Elisabeth lesbisch is, uiteraard.

Of 1 van de letters uit het alfabet...

Een andere mogelijkheid is dat Filip en Willem-Alexander gay worden door de vaccins en gaan trouwen.

Hoe gaat da in zijn werk gaan als iemand nu iets moet tekenen en hij/zij doet dat met een X , vroeger symbool van niet kunnen schrijven. :lol:

Maar gaat Elisabeth koning kunnen worden als ze zich laat ombouwen tot man, waarom ontwijken ze die vraag?

Dat is een interessante vraag. Komt er immers een einde aan het bestaan van *princes* Elisabeth op het ogenblik dat ze Marcel wordt ? En wordt Marcel dan ook beschouwd als zijnde de "zoon" van de huidige koning, of is dat nu een nieuwe persoon die niet geboren werd ? Ik had de indruk dat erfelijkheid en geboorte en zo gewoon doorlopen. Dit is niet de dood van Elisabeth, gevolgd door de verrijzenis van Marcel. Of toch ? Is Marcel een ouderloos wezen dat gewoon op de operatietafel "geschapen" werd, of is Marcel gewoon Elisabeth met wat transplantaties en amputaties en zo ?

In dat laatste geval is er niks aan de hand, en blijft Marcel evengoed de troonopvolger als Elisabeth die een been zou laten afzetten of zo.

Het enige waarover gediscussieerd kan worden is of die de titel van koning, dan wel van koningin krijgt. Is die titel op voorhand al vastgesteld bij geboorte, of komt die pas in werking bij de kroning ?

Ja maar voor dat gaan die gasten uit das suden nooit een uitzondering maken.

Koningx of KonginLGBYTQWXYZ+ en het probleem is bij dez opgelost.

Was het Prins Laurent niet die zich enkele jaren geleden liet ontvallen: "Ik hoop dat Zij de rol van Koningin nooit zal moeten 'spelen' ...

De Benelux zou de grootste economische speler binnen de EU kunnen zijn.
Maar dan vallen alle concurrentie oorlogen tussen de Belgische en Nederlandse economie weg.

En het zijn net die concurrentieoorlogen, die de zeehavens in de Benelux groot houden.
Het zijn net die concurrentieoorlogen, die van Vlaanderen en Zuid-Nederland een economische grootmacht maken.

Het zijn die concurrentieoorlogen, die zorgen dat bedrijven blijven moderniseren en groeien.

Nee, die concurrentieoorlogen weg, door België en Nederland samen te voegen en de economie stagneerd, gewoon omdat de bedrijven geen nood meer hebben aan innovatie, modernisering en groei.

De 2 belangrijkste economische sectoren binnen de Benelux, transport, opslag en overslag en Petrochemie komen dan immers onder 1 beleid.

De Benelux zee en luchthavens moeten dan plots niet meer tegen elkaar, maar tegen de Franse en Duitse zee en luchthavens concureren.
Zee en luchthavens die nu al mijlen ver achter staan op de Benelux zee en luchthavens.

Het klink raar als je de huidige Vlaamse en Zuid-Nederlandse economie bekijkt.
Maar als je die twee onder hetzelfde politieke bestuur zet, krijg je binnen die economie hetzelfde probleem als binnen de Waalse, Noord-Nederlandse en Limburgse economie.
Ze raakt verouderd, stagneerd en sterft een stille dood.

Die vraag hoeft niet gesteld te worden, daar de grondwet na wijziging bepaald dat het oudste levende kind troonpretende is. Geslacht is geen bepaling binnen die wetgeving.

De grondwettelijke macht van de Koning gaat bij erfopvolging over op de natuurlijke en wettige nakomelingschap is de bepaling.

Nu, met een mannelijke troonzitter is dat eenvoudig te bepalen.
Het oudste levende kind, natuurlijk verwekte, geboren uit zijn echtgenote en door hem erkend als zijn wettig kind, is de troonopvolger.

Bij een vrouwelijke troonzitster zijn er geen problemen, zolang zijn gehuwd is met een mannelijke huwelijjkspartner, is alles in orde als het kind op natuurlijke wijze is verwekt en door haar huwelijkspartner als zijn kind word erkend

Wie dat kind heeft verwekt, speelt geen rol.

Anders word het als de troonzitster een ongehuwde moeder word of als ze een vrouwelijke huwelijkspartner neemt.

In het eerste geval, is het geen wettig kind, in het tweede geval kan de huwelijkspartner zich nooit opgeven als natuurlijke verwekker van het kind.

En daar zitten dus de adders van de bepaling NATUURLIJK en WETTIGE nakomeling.

En je zit dan ook nog eens met de bepaling, dat de regering mee bepaald met wie de troonopvolgster mag huwen.

De kans dat de Belgische en Nederlandse regeringen instemmen met een huwelijk tussen hun troonopvolgsters, is zeer klein, niet omdat het twee troonopvolgsters zijn, maar omdat ze beide vrouw zijn en dit huwelijk dus niet voor directe troonopvolgers/sters kan zorgen.

De vraag is gewoon of dat nieuwe wezen nog "kind" is van die koninklijke ouder, of gewoon een nieuw geschapen wezen is, samen met de dood van het vorige.

Als Elisabeth Marcel wordt, is dat de "geboorte" van Marcel in een ziekenhuis, samen met de executie van Elisabeth ? Maar dan is Marcel het "kind" niet van die koninklijke ouder, niewaar ?

Dat is altijd een beetje eigenaardig met die trans dinges: die beweren dat de "vorige" persoon niet meer bestaat, maar ze zouden wel nog alle familiale links van die vorige persoon die verdwenen is, willen behouden.

Of is het toch gewoon nog die vorige persoon, met wat brikolage aan ? Maar waarom worden ze dan knettergek als je ook de naam en zo blijft gebruiken van die vorige persoon ?

Zolang ze uit 5G-straling blijven, is daar geen kans toe.