Peiling: Helft Nederlanders wil af van Antillen
 

(Novum) - Bijna de helft van de Nederlanders wil dat Nederland de staatkundige band met de Nederlandse Antillen verbreekt. Zo'n 37 procent wil dat de Antillen wel bij Nederland blijven horen. Dat schrijft DAG maandag op basis van een peiling die Maurice de Hond uitvoerde in opdracht van de krant.
Lees verder http://binnenland.nieuws.nl/493577/P..._van_Antillen:

Mijn mening: Vooral de lastige Antillen meteen dumpen.

We moeten onze DOM-TOM's houden, je weet nooit wanneer ze van pas komen. :-) We moeten wel proberen er meer controle op te krijgen, zodat we niet weer Nathalie Holloway-incidentjes krijgen en onbeperkt geld moeten transfereren.

Een tropisch Nederland is echt uit de tijd! Geef die Antillen volledige onafhankelijkheid en stel tevens een visumplicht in.

Van mij mag Suriname ook nog wel bij het koninkrijk. :-)

Dan moet er binnen het koninkrijk(-sverband) wel keuzes worden gemaakt; of nauwere banden (zoals Frankrijk heeft met haar overzeese gebieden) of echte onafhankelijkheid of iets anders. De huidige situatie zal naar mijn mening wel moeten veranderen.

En Nederlands Indie, en New York, en Ceylon.....

Waar moeten dommeriken anders hun rijbewijs gaan kopen ? En die moord op Nathalie Holloway, was daar geen Nederlander Johan Van Der Sloot medebetrokkene?
Ga je daaarom Nederlandse universiteiten ook sluiten?

Wij willen ze wel inruilen voor Wallonië ! :-)

en Bron

Ik wil niet van de Antillen af: het probleem is vooral Curacao waar het bestuur enorm corrupt is. De Antillen zijn de laatste eilanden uit de koloniale geschiedenis van Nederland en het zou eeuwig zonde zijn ze weg te doen. Ik ben dan ook voor een directe band tussen Nederland en alle eilanden apart en meer controle in het bestuur. Op de Nederlandse Antillen wonen bovendien 15.000 autochtone Nederlanders en Willemstad, de hoofdstad van de Antillen wordt niet voor niets 'het Amsterdam van de Carrabien' genoemd, dus de Nederlandse invloed is duidelijk zichtbaar. Bovendien, als we de Antillen zouden dumpen, zou een massale emigratie naar Nederland het gevolg kunnen zijn, vergelijkbaar met de emigratie na de onafhankelijkheid van Suriname in 1975. Overigens zou ik het ook prima vinden als Suriname weer bij Nederland zou horen, net als een mogelijke staat voor Afrikaanssprekenden, een soort gemenebest dus.

Wallonië, nee dank je.....:roll:

Ben jij dan voor een Heel-Nederland, zie roepstem.

Ik bedoel dat de politie daar disfunctioneert. Men verwacht dat als het wel goed functioneerde dat men binnen 48 het lichaam gevonden zou hebben.

Hehe wij liberalen zijn het weer eens eens. Zie de schaalvoordelen...:-)

Ik ben voor minimaal een confederatie tussen Vlaanderen en Nederland samen horend in een statenbond(gemebest) met de afzonderlijke eilanden van de Ned.Antillen, Suriname en een staat voor Afrikaanssprekende( zowel Afrikaners als kleurlingen). Ik sluit een band met Wallonie niet uit, maar pas als Belgie niet meer bestaat en Nederland en Vlaanderen een confederatie vormen valt er overleg te plegen. Bovendien denk ik dat erg weinig Walen in een grotendeels Nederlandstalige staat willen wonen.

Het Gemene-Best der lage landen.
Dan kan Vlaanderen daar ook nog bij.

Ik zie niet echt goede redenen voor het behoud van de Nederlands-Antiliaanse band, maar ik zie ook geen reden om de Antillen eenzijdig te dumpen. Ik bedoel, we hebben de boel daar toch best wel uitgebuit in het verleden, het zijn maar een paar kleine eilandjes en het is toch een best grappig idee, Nederland vakantieland. Het is natuurlijk wel een beetje een lastig in te richten relatie. Nederland is veel groter dan die eilandjes daar, een gezamelijk, direct verkozen bestuur zou bijna alleen Nederlands zijn, waardoor de Antillen dus feitelijk bezet zijn, maar een bestuursvorm waarbij die paar mensen besluiten over hier nemen kan ook weer niet, dat zou helemaal nergens op slaan.

@LiberaalNL: een staat voor Afrikaanstaligen? Die wonen niet allemaal in één streek bij elkaar, maar verspreid over twee landen, landen die niet van plan zijn om land weg te geven. En waarom zouden de Afrikaanstaligen dat willen? Een vrij groot aantal is de ellende van het continent al ontvlucht, maar een ander deel wil juist daar iets opbouwen met die mensen. Ik denk niet dat je van mensen daar kan verwachten dat ze meer binding hebben met de Nederlandse taalgebieden dan met Zuid-Afrika/Namibië. Voor de Antillen ligt dat anders, die mensen hebben bijna allemaal wel familie hier (net als Surinamers trouwens, maar het deel dat ook daadwerkelijk bij Nederland wil horen is al hierheen verhuist bij de onafhankelijkwording).

Populistisch gewauwel. Op het moment dat dat idee serieus overwogen wordt, zal NL net als in de jaren 70 bij de onafhankelijkheid van Suriname overstroomd worden door immigranten op de vlucht voor die onafhankelijkheid.

Kunnen ze bij de PVV daar vervolgens weer over gaan zeiken.

Die maas in de wet is pas twintig jaar geleden afgeschaft.

Is iemand niet onschuldig tot het tegendeel wordt bewezen? Of geldt dat principe alleen als het jou goed uitkomt?

Men is momenteel juist bezig om de huidige situatie te veranderen. Vandaar de regelmatige ophef. De PVV speelt hierbij dezelfde rol als de oppositie op Curaçao, die ook al heel vaak anti-Nederlandse uitlatingen heeft gedaan. Daarom is het eisen van excuses een beetje onzinnig. Als Nederland excuses zou eisen voor elke keer dat een of andere Antilliaanse (meestal Curaçaose) politicus iets onaardigs over NL heeft gezegd, zijn ze over een jaar nog bezig zich te verontschuldigen.

Drie van de zes eilanden (Bonaire, Sint Eustatius en Saba, kortweg BES) hebben in ieder geval al gekozen voor een rechtstreekse band met Nederland als bijzondere gemeente. Het is m.i. zaak om hun wens koste wat kost op tijd (dus volgens planning, per 15 december a.s.) in te laten gaan.

Voor de andere eilanden is dat afhankelijk van hun opstelling. Bij de bestuurkracht van Sint Maarten kun je zo je vraagtekens plaatsen. Een half eiland met 40.000 inwoners en grote criminaliteitsproblemen dezelfde status geven als Nederland, lijkt me niet erg verstandig. Op Curaçao is de verdeeldheid dan weer erg groot: een bestuursmeerderheid van 11 op de 21 steunt het proces, bijna alle oppositiepartijen zijn ertegen en vinden dat er nu al teveel toegevingen aan NL zijn gedaan. De vraag is bovendien of ze op SM en Curaçao op tijd klaar zijn. Daar kan de invoering van de autonomie dus best wat later ingaan dan 15 december.

Wij veel een beetje arme mensen en de Ardennen, jullie weinig arme mensen en een paar tropische eilanden? No deal?

In Noordkaap, WestKaap, delen van Oostkaap, Pretoria en Bloemfontein en het zuiden van Namibie spreekt nochtans meer dan 60% van de bevolking Afrikaans: vrijwel alle kleurlingen wonen dat gebied, evenals een groot deel van de Afrikaners. Bovendien zijn veel blanken en kleurlingen niet blij met de situatie, omdat het Afrikaans enorm onder druk staat en de criminaliteit enorm is gestegen. Na de racistische apartheid had Zuid-Afrika in mijn optiek beter de Spaanse regeringsvorm kunnen kiezen dan een unitaire staat, elke deelstaat veel zelfbestuur qua taal, cultuur etc..nu glijdt het land af richting Zimbawble..Overigens heeft de Nederlandse Taalunie nu al speciale banden met Zuid-Afrika.

Wij hebben daar niks te zoeken, en al lang geen morele verplichtingen meer om noch langer aan "Wiedergutmachung" te gaan doen wegens het aan de negers aangedane leed van slavernij en weet ik meer. Dat gezaag over uitgebuit zijn, en dat Nederland dus maar tot het einde der tijden daarvoor heeft te betalen, moet maar eens afgelopen zijn.

De enige reden die ik zie om die eilanden eventueel te houden, is om ze als militair oefenterrein te gebruiken. Dus dumpen die roteilanden, en wel meteen. En de hordes criminele antillianen die al in Nederland wonen per direct weer terug richting hun klapperbomenparadijs sturen.

Gratis aan die ranzige communist in Venezuela geven kan ook nog.

Die immigranten zijn er al.
Er wonen in Rotterdam bijkans meer Antillianen dan op de Antillen.

Wat die Antillen kosten, daarvan koop jij nog geen boterham.

Dus jij wilt met het bovenstaande beweren dat de Antillen Nederland geld opleveren, of zelfs maar per saldo helemaal niets kost?

Mag ik even hartelijk lachen dan.

Het is maar hoe je het bekijkt; voorlopig gaat er van ons belastinggeld 12.500 per antilliaan (ook babies meegeteld) even worden weggegeven. Elegant zou het mij lijken ze allemaal onder te brengen in Het Koninkrijk en daar vervolgens als zelfstandige Republiek zelf uit te stappen.
8-)


http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...746/index.html

Mijn advies: verpatsen aan Chávez.

Die criminaliteit gaat echt niet weg als je die eilanden dumpt. Het enige wat je doet is het moeilijker maken om te bestrijden, omdat je geen macht meer in de Antillen hebt. Ik zie dus alleen maar nadelen.

Grondgebied opgeven? Nee, Nederland moet geen centimeter wijken! :|

Kun je nagaan hoeveel het er worden als de Antillen onafhankelijk worden.

Daarmee beloon je trouwens alleen de politici die er de afgelopen decennia zo'n puinhoop van hebben gemaakt.

Wel een risico dat die ze daar aan het werk zal zetten; een goeie plantage is natuurlijk nooit weg.

De staatkundige veranderingen zijn, zoals Dimitri al opmerkte, nu juist na dertig jaar eindelijk weer in beweging. Dat is één van de redenen dat er zoveel commotie is op het moment. Het probleem centreert zich op Curaçao dat al van oudsher meer sociale onrust kent dan de andere eilanden. Het is ook daar dat een onderdeel van de politieke elite en de drugs smokkel al lange tijd aan het vermengen is. In een kleine gemeenschap, gepolariseerd door jaren van economische en politieke misère is dit probleem moeilijk aan te pakken zonder algemene consensus die overduidelijk ontbreekt. Dit wordt nog eens vermengd met misplaatste nationalistische gevoelens met argumenten dat Nederland zich teveel bemoeit met de eilanden, de volgende dag gevolgd met de eis dat Nederland meer geld moet geven aan dit armlastige deel van het Koninkrijk.
Voeg hierbij de kortzichtige, populistische uitspraken van een persoon uit de kleuterklas van de Tweede Kamer en we hebben alle ingrediënten van de huidige impasse.

Ten eerste is het op zijn plaats om te concluderen dat het eenvoudigweg niet mogelijk is om de eilanden, zou dat al wenselijk zijn, weg te geven. Het statut van het Koninkrijk verbied dit (de gebiedsdelen moeten unaniem staatkundige veranderingen goedkeuren). Buiten dit feit ben ik er ook de persoon niet naar om, anders dan de PVV, op te geven omdat een proleem moeilijk is op te lossen. Zoals ook al elders in deze draad is opgemerkt, de bewoners op die Antillen zijn Nederlands staatsburger, een feit dat zij zelf zeer recentelijk nog hebben onderstreept door massaal tegen onafhankelijkheid te stemmen (die optie kreeg, uit herinnering, minder dan 15% van de uitgebrachte stemmen). Zoals we ook Texel of Vlieland niet zouden laten zitten doen we dat ook niet met de Antillen en ook deze eiland bewoners kunnen halsstarrig en moeilijk doen.

Bestuurskundig gezien zou het beste voor alle eilanden zijn als zij net als de drie kleinere eilanden hadden gekozen voor de status van speciale gemeenten op basis van de gemeentewet en de waarborgen die deze wet geeft.
Dit is echter niet gebeurt. Sint Maarten en Curaçao, in inwonertal de twee grootste eilanden van de Nederlandse Antillen hebben beide gekozen voor een status aparte zoals Aruba dit nu al heeft (sinds 1986). Dit betekend echter niet dat deze landen onafhankelijk zullen worden en zij zijn daarmee nog steeds gehouden aan het Statuut van het Koninkrijk waarin waarborgen zijn opgenomen voor behoorlijk bestuur en onafhankelijke rechtspraak. In de praktijk betekend dit dat vooral de rechtspraak een Nederlandse aangelegenheid blijft. Nu al worden alle rechters op de eilanden in Nederland zijn opgeleid en hoger beroep zaken met een meervoudige kamer worden zelfs in Nederland afgehandeld. Voorwaardes voor ontwikkelingshulp (die ongetwijfeld zal komen) zullen nog strenger worden op het gebeid van anti corruptie maatregelen en behoorlijk bestuur. Het afgeven van een zak geld waarmee de eilanden kunnen doen wat zij zelf willen is al lang verleden tijd en zal ook in de toekomst niet meer gebeuren. De overheidsuitgaven kunnen niet direct beïnvloed worden maar wel kan er de eis gesteld worden aan ontwikkelingshulp dat deze niet langere perioden een negatieve balans laten zien. Dit is geen absolute garantie (wat met de artikel 12 status in de gemeente wet kan) maar is een redelijke tweede keus. In deze zou Nederland niet anders handelen dan het IMF die ook geen stok achter de deur heeft voor harde garanties maar de praktijk leert dat landen die zich aan de voorwaarden voor hulp niet houden snel weer in de problemen komen en alsnog moeten voldoen aan, nu nog strengere, eisen.

Dit lost uiteraard de huidige impasse niet op. Politieke problemen, anders dan structurele problemen, echter hebben vaak alleen maar tijd nodig om vanzelf op te lossen. De Curaçaose politiek negeert op dit moment haar eigen bevolking en blokkeert de mogelijkheid om de economische en sociale problemen op het eiland grondig aan te pakken. Dit zal uiteindelijk zijn weerslag vinden in verkiezingen. In de politiek is het vaker nodig dat je rond een tafel gaat zitten en praat met mensen wiens bloed je wel kan drinken en wiens ideeën ver af staan van die van jezelf. Dat is een feit die vroeg of laat ook doordringt tot Curaçaose politiek.

Moderne kolonies zijn niet meer populair, ze kosten geld, en brengen alleen maar miserie op. De Antillen voor Nederland, Groenland voor Denemarken enz..

Je kan de eilanden niet afstaan omdat ze Nederlands staatsburgers zijn en zelfs geen onafhankelijkheid willen, wat je wel kan doen is de volledige macht er over nemen, van de eerste rechter tot de laatste politieker. Politiek gezien alles vanuit Nederland laten beslissen, met Noord-Ierland hebben ze dat probleem ook zo mooi opgelost.

Totalitaire controle, of onafhankelijkheid, ze mogen kiezen, probleem opgelost of op de langere baan geschoven.

Voor een keer moet ik je wel gelijk geven, liever een een tropisch paradijs dan Marchienne-au-Pont of La Louvière... de Ardennen wel behouden, die zijn mooi, Henegouwen mogen ze hebben. (en Limburg mogen de Hollanders hebben)

Jullie mogen Charleroi en de Borinage (klinkt lekker exotisch voor jullie waarschijnlijk) hebben, en Belgisch Limburg, wij die tropische eilanden, deal? (Hollanders in het zak zetten, dat doet deugd). Dan moeten die zwarten wel voor ons werken hé en kunnen we lekker de koloniaal uithangen, net als in de Congo...

Zoals in België de Dutroux-zaak?

@filosoof: vertrouw jij Hr Chávez echt het beheer over die paar eilandjes niet toe? Of gun je ze hem domweg niet?

Staatsrechtelijk kan verpatsen natuurlijk niet. Maar waar een wil is, is een weg.
Je zou bvb. als eerste stap aan een samenwerkingsverband met Venezuela kunnen denken over het bestuur van die uitgedijde molshopen.