Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   De Nederlandse taal in opmars in België (https://forum.politics.be/showthread.php?t=100629)

duveltje382 12 januari 2008 06:48
De Nederlandse taal in opmars in België
 
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VRT TELETEKST
STEEDS MEER MENSEN LEREN NEDERLANDS
***************************************
Steeds meer mensen in ons land volgen
een cursus Nederlands. De voorbije 5
jaar is het aantal cursisten Nederlands
elk jaar fors gestegen.

In Vlaanderen heeft dat onder meer te
maken met de verplichte inburgerings-
cursussen voor nieuwkomers. Maar ook in
Brussel zijn talenscholen voortdurend
op zoek naar leerkrachten Nederlands.

"Sommige cursisten hebben kinderen die
les volgen aan een Nederlandstalige
school in Brussel of ze willen zich
integreren", zegt Kris De Nys, direc-
teur van het Centrum voor Volwassenen-
onderwijs Lethas in Brussel. "Maar
ongetwijfeld speelt ook de tweetalig-
heid in Brussel een rol."
Bron Vrt teletekt
Niet enkel de nieuwe Belgen willen Nederlands leren ook de Brusselaars willen dit doen,zien we hier een kentering in België
Goede zaak in ieder geval:-D

eno2 17 februari 2010 11:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 3203407)
Bron Vrt teletekt
Niet enkel de nieuwe Belgen willen Nederlands leren ook de Brusselaars willen dit doen,zien we hier een kentering in België
Goede zaak in ieder geval:-D

Ik zou ook wel Nederlands willen leren.

Al mijn leraars waren Vlamingen.

vlijmscherp 17 februari 2010 11:57
en daarom dat dringend Brussel moet uitgebreid worden. straks zijn ze Vlaams-Brabant volledig kwijt aan de Vlamingen en dat moet kost wat kost vermeden worden.

De Prodigy 17 februari 2010 12:00
Had ik hier al proberen uit te leggen enkele maanden geleden.
Werd toen door bijna niemand gelooft.

Nl is duidelijk in opmars in Belgique!!

azert 17 februari 2010 12:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy (Bericht 4603338)
Had ik hier al proberen uit te leggen enkele maanden geleden.
Werd toen door bijna niemand gelooft.

Nl is duidelijk in opmars in Belgique!!
een taal leren heeft vaak met economie te maken.

Vroeger trokken veel VL naar FR-BE om FR te leren want zonder FR geen job.
Nu merken de Franstaligen: zonder NL geen job en omdat minder en minder VL goed FR spreken, zien ze een kans en... profiteren ervan.
Bovendien leren ze meteen ook AN terwijl alsmaar meer Vlamingen in een tussentaal zijn blijven steken... die ze soms als geheimtaal blijven gebruiken zodat anderstaligen toch nog wat buitengsloten blijven.

De Prodigy 17 februari 2010 12:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603385)
een taal leren heeft vaak met economie te maken.

Vroeger trokken veel VL naar FR-BE om FR te leren want zonder FR geen job.
Nu merken de Franstaligen: zonder NL geen job en omdat minder en minder VL goed FR spreken, zien ze een kans en... profiteren ervan.
Bovendien leren ze meteen ook AN terwijl alsmaar meer Vlamingen in een tussentaal zijn blijven steken... die ze soms als geheimtaal blijven gebruiken zodat anderstaligen toch nog wat buitengsloten blijven.
Ik bevestig

job 17 februari 2010 13:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 3203407)
Bron Vrt teletekt
Niet enkel de nieuwe Belgen willen Nederlands leren ook de Brusselaars willen dit doen,zien we hier een kentering in België
Goede zaak in ieder geval:-D
180 jaar nodig om dit te beseffen....

azert 17 februari 2010 13:51
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4603577)
180 jaar nodig om dit te beseffen....
Pas sinds de taalwetten van 1963:

Na veel tribulaties werden in 1963 belangrijke grondstenen voor het huidig Belgische onderwijsmodel gelegd:
- de taalgrens werd vastgelegd: Brussel wordt definitief als tweetalig gebied erkend, maar blijft even definitief beperkt tot de 19 gemeenten.

- De taalwetten stellen dat de onderwijstaal in Vlaanderen het Nederlands is, in Wallonië het Frans en in Duitstalig België het Duits.

http://www.vgc.be/Onderwijs/Onderwij...schiedenis.htm

Marie van de koster 17 februari 2010 13:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 4603313)
Ik zou ook wel Nederlands willen leren.

Al mijn leraars waren Vlamingen.
Niet getreurd, Eno, ik denk dat er percentsgewijs meer Vlamingen zijn die het Nederlands correct spreken dan Nederlanders.

job 17 februari 2010 14:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603590)
Pas sinds de taalwetten van 1963:

Na veel tribulaties werden in 1963 belangrijke grondstenen voor het huidig Belgische onderwijsmodel gelegd:
- de taalgrens werd vastgelegd: Brussel wordt definitief als tweetalig gebied erkend, maar blijft even definitief beperkt tot de 19 gemeenten.

- De taalwetten stellen dat de onderwijstaal in Vlaanderen het Nederlands is, in Wallonië het Frans en in Duitstalig België het Duits.

http://www.vgc.be/Onderwijs/Onderwij...schiedenis.htm
Het NL had al veel langer onderwezen moeten worden in Franstalig België, net zoals het FR ook in VL onderwezen werd.
Had men van in den beginne beide talen op een gelijke voet behandeld, was België nu misschien wel een 'paradijs' om in te wonen.
Maar de machthebbers en hun voortdurende (voort-durende) verfransings-ideologie hebben België gebracht waar het nu staat : aan het begin van een verdere defederalisering. Tenminste als dat nieuwe België voor de huidige franco's nog de moeite waard blijft. Want, ik zie hen de stekker nog uit het Belgisch stopcontact trekken.
Absurd bang als ze zijn voor een Vlaams-Belgische staat.

azert 17 februari 2010 14:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4603628)
Het NL had al veel langer onderwezen moeten worden in Franstalig België, net zoals het FR ook in VL onderwezen werd.
Had men van in den beginne beide talen op een gelijke voet behandeld, was België nu misschien wel een 'paradijs' om in te wonen.
Maar de machthebbers en hun voortdurende (voort-durende) verfransings-ideologie hebben België gebracht waar het nu staat : aan het begin van een verdere defederalisering. Tenminste als dat nieuwe België voor de huidige franco's nog de moeite waard blijft. Want, ik zie hen de stekker nog uit het Belgisch stopcontact trekken.
Absurd bang als ze zijn voor een Vlaams-Belgische staat.
Er waren in 1963 nog Vlaamse scholen die niet overtuigd waren dat het beter was om in het NL les te geven, ze hadden liever voortgedaan in het FR.

roger verhiest 17 februari 2010 14:15
Leer Letzemburgisch, Fries, Fries, Duits en Esperanto ipv Engels, Frans en Latijn !

azert 17 februari 2010 14:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4603628)
Het NL had al veel langer onderwezen moeten worden in Franstalig België, net zoals het FR ook in VL onderwezen werd.
Had men van in den beginne beide talen op een gelijke voet behandeld, was België nu misschien wel een 'paradijs' om in te wonen.
Maar de machthebbers en hun voortdurende (voort-durende) verfransings-ideologie hebben België gebracht waar het nu staat : aan het begin van een verdere defederalisering. Tenminste als dat nieuwe België voor de huidige franco's nog de moeite waard blijft. Want, ik zie hen de stekker nog uit het Belgisch stopcontact trekken.
Absurd bang als ze zijn voor een Vlaams-Belgische staat.
De Franstaligen sturen hun kinderen liever naar Vlaandeeren:

De school kende een absoluut dieptepunt in 1970 met amper 8 leerlingen. Toen is de curve omgekeerd en het leerlingenaantal is ononderbroken blijven stijgen, tot thans een 80-tal. De oorzaak van het succes is vooral te zoeken bij ouders van aan de overkant van de nabijgelegen taalgrens, die hun kinderen liever in het Nederlands laten onderwijzen. Twee derde van de kindjes blijkt thuis Frans te spreken. Onlangs nog is het schoolgebouw grondig gerenoveerd.

http://kortrijklinksbekeken.skynetbl...reberg-aangepa

job 17 februari 2010 14:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603633)
Er waren in 1963 nog Vlaamse scholen die niet overtuigd waren dat het beter was om in het NL les te geven, ze hadden liever voortgedaan in het FR.
De simpele boerkes mochten alleen ingewijd worden in de wonderlijke franco-wereld. Alleen op die manier kon hen het allerhoogste peil van beschaving bijgebracht worden. De missionarissen brachten enkel heil over die Flamands. Hun edele bekeringstaak begint met een goede en degelijke opvoeding : 'en francais'. Enkel een superieure taal en een superieure cultuur kan het Licht brengen bij die verloren Vlamen.
Heer, brengt hen naar La Lumiere.
En spaar de roede niet...

job 17 februari 2010 14:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603641)
De Franstaligen sturen hun kinderen liever naar Vlaandeeren:

De school kende een absoluut dieptepunt in 1970 met amper 8 leerlingen. Toen is de curve omgekeerd en het leerlingenaantal is ononderbroken blijven stijgen, tot thans een 80-tal. De oorzaak van het succes is vooral te zoeken bij ouders van aan de overkant van de nabijgelegen taalgrens, die hun kinderen liever in het Nederlands laten onderwijzen. Twee derde van de kindjes blijkt thuis Frans te spreken. Onlangs nog is het schoolgebouw grondig gerenoveerd.

http://kortrijklinksbekeken.skynetbl...reberg-aangepa
En dat zonder de roede.
Maar wel uit vrije wil.

'Het kan verkeren'

azert 17 februari 2010 15:05
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4603645)
De simpele boerkes mochten alleen ingewijd worden in de wonderlijke franco-wereld. Alleen op die manier kon hen het allerhoogste peil van beschaving bijgebracht worden. De missionarissen brachten enkel heil over die Flamands. Hun edele bekeringstaak begint met een goede en degelijke opvoeding : 'en francais'. Enkel een superieure taal en een superieure cultuur kan het Licht brengen bij die verloren Vlamen.
Heer, brengt hen naar La Lumiere.
En spaar de roede niet...
Je begrijpt het niet vanuit Nederland.
Het waren heel vaak de hoger opgeleiden in Vlaanderen die voorstander waren van het Frans in Vlaanderen.

azert 17 februari 2010 15:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4603650)
En dat zonder de roede.
Maar wel uit vrije wil.

'Het kan verkeren'
En het is lang niet de enige school:

het nieuwe project zal het gemeenschapsonderwijs prioriteit geven omdat de faciliteitengemeente een strategisch belangrijke locatie is op de grens van Wallonië en Vlaanderen. Vanuit beide regio's en ook uit Noord-Frankrijk recruteert de instelling heel wat kinderen. Zij komen uit een dertigtal steden en gemeenten uit Zuid-West-Vlaanderen, Henegouwen en het grensgebied rond Moeskroen. Ook belangrijk is dat Franstalige ouders in Spiere-Helkijn Nederlands kunnen leren. Die lessen vormen een onderdeel van het aanbod van het Volwassenenonderwijs dat gestuurd wordt vanuit het Koninklijk Atheneum in Avelgem.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=MD2IAA36

job 17 februari 2010 15:12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603734)
Het waren heel vaak de hoger opgeleiden in Vlaanderen die voorstander waren van het Frans in Vlaanderen.
Ik begrijp het zelfs heel goed hoor.
De tijd dat je voor een hoger diploma enkel maar in het FR terecht kon is niet echt zo heel lang geleden.
En dat dit veelal Vlamingen waren die hoger opgeleid waren, klopt ook. Gewoonweg omdat als je hogerop wilde raken in België, je (liefst enkel) FR sprak. Punt.

Het tij is nu aan het keren, in die mate dat Franstaligen beginnen in te zien dat zij het ook het NL nodig hebben op hogerop te raken.

Komt het na 180 jaar dan toch nog goed ? :evil:

job 17 februari 2010 15:13
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603734)
Je begrijpt het niet vanuit Nederland.
??

job 17 februari 2010 15:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603743)
En het is lang niet de enige school:

het nieuwe project zal het gemeenschapsonderwijs prioriteit geven omdat de faciliteitengemeente een strategisch belangrijke locatie is op de grens van Wallonië en Vlaanderen. Vanuit beide regio's en ook uit Noord-Frankrijk recruteert de instelling heel wat kinderen. Zij komen uit een dertigtal steden en gemeenten uit Zuid-West-Vlaanderen, Henegouwen en het grensgebied rond Moeskroen. Ook belangrijk is dat Franstalige ouders in Spiere-Helkijn Nederlands kunnen leren. Die lessen vormen een onderdeel van het aanbod van het Volwassenenonderwijs dat gestuurd wordt vanuit het Koninklijk Atheneum in Avelgem.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=MD2IAA36
Zulke initiatieven kan je alleen maar toejuichen.

azert 17 februari 2010 15:44
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4603754)
Zulke initiatieven kan je alleen maar toejuichen.
Ik weet dat nog niet zo zeker.
Vroeger hadden de Vlamingen zelden concurrentie wanneer voor een tweetalige ( hoge) functie iemand gezocht werd.
het was bijna automatisch een Vlaming.
Bijv. Premier, voorzitter voetbalbond, ..... automatisch een Vlaming

Nu komt er concurrentie: dit jaar is er al een perfect tweetalige Waalse aartsbisschop en er zulen nog andere tweetlalige Walen volgen.
Niets vervelender dan te moeten luisteren naar iemand die niet perfect je taal spreekt.

an1958 17 februari 2010 16:27
Nederlandse taal
 
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 4603313)
Ik zou ook wel Nederlands willen leren.

Al mijn leraars waren Vlamingen.

Die taallessen moeten dus vroeg of laat wel vruchten afwerpen.Ideaal zou natuurlijk zijn,dat iedereen uit pure interesse zou Nederlands volgen,en niet omdat het van "moetens" is,maar dit komt nog wel ...met een beetje geduld,natuurlijk...En men kan niet te veel ineens vragen.;-);-);-)

den dinges 18 februari 2010 00:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 3203407)
Bron Vrt teletekt
Niet enkel de nieuwe Belgen willen Nederlands leren ook de Brusselaars willen dit doen,zien we hier een kentering in België
Goede zaak in ieder geval:-D
Wereldnieuws. Laatst eens uitgelegd aan Canadezen waar ik vandaan kwam. Moeten aanwijzen op de wereldkaart. En dan wijsmaken dat in dat minuskuul puntje een 12 miljoen pipo's leven, die drie regeringen nodig hebben, en elkaar dan nog niet verstaan en overeen komen. Eerst ongeloof, daarna schaterlachen.

Xenophon 18 februari 2010 01:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4604602)
Wereldnieuws. Laatst eens uitgelegd aan Canadezen waar ik vandaan kwam. Moeten aanwijzen op de wereldkaart. En dan wijsmaken dat in dat minuskuul puntje een 12 miljoen pipo's leven, die drie regeringen nodig hebben, en elkaar dan nog niet verstaan en overeen komen. Eerst ongeloof, daarna schaterlachen.
Het zijn er wel iets meer dan dat, om van parlementen nog maar te zwijgen.

an1958 19 februari 2010 15:50
nederlands
 
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4603577)
180 jaar nodig om dit te beseffen....
Beter laat dan nooit,nietwaar???;-);-);-)

Pieter B 19 februari 2010 16:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603826)
Ik weet dat nog niet zo zeker.
Vroeger hadden de Vlamingen zelden concurrentie wanneer voor een tweetalige ( hoge) functie iemand gezocht werd.
het was bijna automatisch een Vlaming.
Bijv. Premier, voorzitter voetbalbond, ..... automatisch een Vlaming

Nu komt er concurrentie: dit jaar is er al een perfect tweetalige Waalse aartsbisschop en er zulen nog andere tweetlalige Walen volgen.
Niets vervelender dan te moeten luisteren naar iemand die niet perfect je taal spreekt.
Sorry maar deze post snap ik niet. Waarom is het slecht dat walen beter Nederlands spreken? Concurrentie verhoogt alleen maar de efficiëntie heb ik altijd horen zeggen.

den dinges 19 februari 2010 17:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B (Bericht 4607335)
Sorry maar deze post snap ik niet. Waarom is het slecht dat walen beter Nederlands spreken? Concurrentie verhoogt alleen maar de efficiëntie heb ik altijd horen zeggen.
Walen moeten helemaal niet spreken. Walen moeten hun bakkes houden, en hun land onafhankelijk maken. Leve de Waalse Republiek ! Of Koninkrijk ?

Eberhard Leclerc 20 februari 2010 14:29
Alleen, zoals verwacht, Vlamingen zelf stuitten de opmars van het Nederlands in Brussel:

In het Brussels Gewest heeft 37 procent van de kinderen die een plaats zoeken in het Nederlandstalig basisonderwijs voorlopig geen school. Dat meldt de VRT in zijn radionieuws.
Om de lange wachtrijen aan de scholen en kampeertoestanden te vermijden, konden ouders in Brussel hun kind dit jaar voor het eerst via een website inschrijven. De ouders van 5.286 kinderen hebben dat gedaan. Maar voor 1.957 (37 procent) van hen is er in de school of scholen van hun voorkeur geen plaats, aldus de openbare omroep.
Tegen 2014 dreigt er een tekort van drieduizend plaatsen in het Nederlandstalig onderwijs in Brussel. Brussels minister van Onderwijs Jean-Luc Vanraes zegt dat er volgend jaar voor iedereen nog plaats is, al zal dat in een derde van de gevallen niet in een voorkeurschool zijn. (HLN, 19 feb 2010)

eno2 20 februari 2010 14:42
2000 Vlaamssprekende kinderen vinden geen dito school in Brussel.

job 20 februari 2010 20:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4608399)
Alleen, zoals verwacht, Vlamingen zelf stuitten de opmars van het Nederlands in Brussel:

In het Brussels Gewest heeft 37 procent van de kinderen die een plaats zoeken in het Nederlandstalig basisonderwijs voorlopig geen school. Dat meldt de VRT in zijn radionieuws.
Om de lange wachtrijen aan de scholen en kampeertoestanden te vermijden, konden ouders in Brussel hun kind dit jaar voor het eerst via een website inschrijven. De ouders van 5.286 kinderen hebben dat gedaan. Maar voor 1.957 (37 procent) van hen is er in de school of scholen van hun voorkeur geen plaats, aldus de openbare omroep.
Tegen 2014 dreigt er een tekort van drieduizend plaatsen in het Nederlandstalig onderwijs in Brussel. Brussels minister van Onderwijs Jean-Luc Vanraes zegt dat er volgend jaar voor iedereen nog plaats is, al zal dat in een derde van de gevallen niet in een voorkeurschool zijn. (HLN, 19 feb 2010)
Hier dient de Vlaanderen Gemeenschap dringend werk van te maken.....
Ze dienen iedereen die interesse heeft de mogelijkheid te bieden om hun onderwijs in he Nederlands te laten genieten.

Niko Bellic 20 februari 2010 21:20
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4608868)
Hier dient de Vlaanderen Gemeenschap dringend werk van te maken.....
Ze dienen iedereen die interesse heeft de mogelijkheid te bieden om hun onderwijs in he Nederlands te laten genieten.
Als het van een bepaalde 'Vlaamse' partij afhangt komt daar lekker niets van in huis:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=130157

Eberhard Leclerc 21 februari 2010 00:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niko Bellic (Bericht 4608938)
Als het van een bepaalde 'Vlaamse' partij afhangt komt daar lekker niets van in huis:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=130157

In een bepaalde vleugel van het VB heeft de obsessie met Islam dan ook de plaats ingenomen van het idee om in Belgie een Nederlandse meerderheid te houden.

eno2 24 februari 2010 10:15
Citaat:
De Nederlandse taal in opmars in België
Jammer dat ze altijd maar langs de taalgrens marcheert zonder die over t esteken.

job 24 februari 2010 11:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niko Bellic (Bericht 4608938)
Als het van een bepaalde 'Vlaamse' partij afhangt komt daar lekker niets van in huis:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=130157
Je hebt gelijk.
In plaats van een flessenhals te plaatsen op de toestroom in het Nederlandse onderwijs in BSL, zou men beter een verbreding ervan toepassen. Er kunnen in mijn ogen alleen maar steeds veel te weinig leerlingen in het NLtalig onderwijs zitten.
Net door veel NLtalig onderwijs ga je het NL in BSL kunnen beinvloeden. Niet door een flessenhals-politiek toe te passen....

djimi 24 februari 2010 17:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 4603826)
...

Niets vervelender dan te moeten luisteren naar iemand die niet perfect je taal spreekt.
Daar ben ik het niet mee eens.

Zelf vind ik niets vervelender dan te moeten luisteren naar zogenaamde 'experts' die als puntje bij paaltje komt van toeten noch blazen blijken te weten.

djimi 24 februari 2010 17:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job (Bericht 4615328)
Je hebt gelijk.
In plaats van een flessenhals te plaatsen op de toestroom in het Nederlandse onderwijs in BSL, zou men beter een verbreding ervan toepassen. Er kunnen in mijn ogen alleen maar steeds veel te weinig leerlingen in het NLtalig onderwijs zitten.
Net door veel NLtalig onderwijs ga je het NL in BSL kunnen beinvloeden. Niet door een flessenhals-politiek toe te passen....
Ik ben het met u eens, op voorwaarde dat het Nederlandstalig onderwijs van hoge kwaliteit is/blijft.

Investeren in degelijk Nederlandstalig onderwijs in Brussel is van prioritair belang, en dat niet alleen voor de positie van het Nederlands in Brussel/België, maar ook voor de toekomst van diegenen die van dat onderwijs zullen kunnen/mogen genieten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be