Groot-nederlandse partij of beweging in Vlaanderen?
 

Bestaat dit al of niet?
Ik heb het hier dan wel over een actieve organisatie, die actie voert en - tja - propaganda laten we zeggen.
(en kom niet af met VB, he, laat me niet lachen, die komen ook niet verder dan "hechtere samenwerking")

Zo niet, is de oprichting ervan niet interessant?

Voorpost. Da's zowat het enige.

Neen, het zegt me absoluut niets.

Jammer, want in dat geval mag je een verenigd Limburg ook op je buik schrijven.

Er is een pragmatische beweging in oprichting, met burgers uit noord en zuid: de Baarle Werkgroep. Ontstaan uit dit forum zelfs. Hier vind je de uitgangspunten. Ze hebben zelfs een website: www.baarlewerkgroep.org.

Overigens heel multipartizaan : Nederlandse SP-ers zitten er samen met Vlaamsnationalisten,
Belgiëhaters en Europese Federalisten

De Nederlanders hebben volgens mij nogal wat geduld met Brussel en Walenproblematiek.

Veel liever dat dan pro-belgische PVDA'ers die samenwerken met Belgicistische grootkapitalisten. :twisted:

Heb je de website nu al bekeken ?

(overigens werkt iedereen door en voor de groot-kapitalisten hoor !)

We zijn de Walen nog niet kwijt, en ge wilt al een minderheid worden in een Groot-Nederland?

Ja, ik heb al berichtje gestuurd overigens, maar nog geen antwoord.

:lol: Ja, maar sommigen vinden dat erger dan anderen (dacht ik).

Meer dan een goede samenwerking moet er niet zijn, sinds wanneer zouden de vlaamse separatisten wel bij holland wil gaan, die willen toch een republiek ipv een monarchie. En een confederale oplossing zou niet meer brengen als de goede samenwerking van vandaag.

Ik "wil" de Walen niet "kwijt", maar zonder is nu eenmaal beter (tot nu toe).
Ik wil vooral België "weg".

Een minderheid zijn we sowieso in Europa, met de Noord-Nederlanders kunnen we samen meer doorwegen. Ik ben nooit tegen minderheden geweest als idee, enkel voor de juiste rechten en plichten.
Daarenboven: Brabanders en Limburgers, moeten die nu echt verplicht "Vlamingen" genoemd worden? Zijn Vlamingen, Brabanders en Limburgers niet eerder groepen die naast elkaar staan?
Ik gebruik Vlaanderen vooral als instrument binnen de belgische discussie.

Hoe groter de groep pro samenwerking, hoe minder rabiate republikeinen, dat moet de harde kern zeker gaan inzien.
Trouwens: je bent Limburger zie ik, neen? Wat ben jij dan? Vooral limburger veronderstel ik? Moeten die Limburgen dan gescheiden blijven wegens dwingende redenen zoals andere oogkleur of taal of zo? Sinds wanneer is dat "Holland"?

Ik ben vooral Belg. De Benelux verdragen zijn voor mij OK en die mogen altijd uitgebreid worden maar ieder met zijn eigen politiek landschap.

Dat laatste is precies wat België ons verhindert: ieder met zijn eigen politieke landschap in de Benelux (en de EU en...).

België staat in de weg van alles, maar op de eerste plaats in de weg van de vooruitgang van Vlaanderen. Het zal wegmoeten, in elk geval het België zoals we het kennen. Totaal nieuwe, democratischer verhoudingen zullen de toekomstige relaties tussen Vlamingen en Walen bepalen.

Tis tijd dat we eens een ander muziekje horen want dat BdW geherkauw is niet alleen afgezaagd ook nog eens ondersteund door een bende lafaarden die niet eens in de regering willen.

Dus socialisten zijn ook "lafaarden" als ze weigeren in een regering te stappen die de sociale zekerheid afschaft? Want dat is ongeveer dezelfde situatie.

Of bedoel je dat BdW en NVA "lafaarden" zijn omdat ze geen Belgen zijn, en enkel Belgen zijn de dapperste onder de galliërs of zoiets?

Proberen de Nederlanden te verenigen ondanks de tegendruk der irrationaliteit, de fouten aantonen van de contra-federatie en opboksen tegen kortzichtige liefdes voor het Belgisch compromis en vorstenhuis (en daarenboven dit niet doen via een extreme, soms zelf kortzichtige schreeuwpartij en kiezen voor de lange zure appel): d�*t is moedig!

Ik begrijp niet waarom U, santos, moed ziet in een "nobele" tussenregering �* la belge et maçonierre vormen die met een lege doos pronkt.

Dit komt uit het Vlaams Belang programma :



Samenwerking met Nederland.

Nederlanders en Vlamingen vertonen heel wat gemeenschappelijke kenmerken. Ze zijn twee loten aan dezelfde stam: ze spreken dezelfde taal, ze bezitten voor een groot deel dezelfde geschiedenis, ze hebben dezelfde cultuurbedding, ze voeren een vergelijkbare economische politiek. Het ligt dan ook voor de hand dat wij in een tijdperk van Europese eenwording en mondialisering de handen in elkaar slaan om onze gezamenlijke belangen te verdedigen. Eens de Vlaamse onafhankelijkheid gerealiseerd, is het wenselijk dat wij komen tot een nauwere samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland.

Het Vlaams Belang is van mening dat een samenwerkingsverband zal zorgen voor nog meer welvaart en welzijn voor beide partners. Vlaanderen moet de politieke volwassenheid aan de dag leggen om nuchter te overleggen wat het samen met Nederland zou willen doen. Nederland moet dan wel enkele belangrijke dossiers zoals de Scheldeverdieping en de IJzeren Rijn deblokkeren. In afwachting daarvan kunnen wij vandaag al een resem politieke beslissingen op elkaar afstemmen. De dossiers van de IJzeren Rijn en de uitdieping van de Schelde bewijzen dat wij dringend moeten afstappen van een zinloze concurrentiestrijd. Dat is ook zo voor Antwerpen en Rotterdam, waar we beide zonder twijfel meer baat hebben bij een gemeenschappelijk havenbeleid.

De samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland is een voorwaarde om in de EU de toekomst van de Nederlandse taal - niet louter als officiële taal - en cultuur te vrijwaren, naast economische en sociale verworvenheden. Meer samenwerking kan Vlaanderen en Nederland een uitweg bieden om niet grotendeels van het Europese beleid te worden uitgesloten. In ieder geval moet de vorm van de samenwerking de strategische positie weerspiegelen die Vlaanderen en Nederland in Europa en de wereld best innemen om hun gezamenlijke belangen te vrijwaren.

Lijkt mij ok.
Maar ik mis uiteraard verregaande conclusies, zoals het Limburg-dossier.
Als het zover komt, wil ik toch afstappen van "Vlaams" Limburg en "Nederlands" Limburg.

Ik voel geen enkel verwantschap met de Nederlanders (behalve de Limburgers, maar dat zijn geen echte Nederlanders. Nederlands Limburg werd 'per ongeluk geannexeerd bij Nederland, bij manier van spreken). Er eigenlijk is niet veel affiniteit tussen de Nederlanders (en zeker niet met de 'Hollanders') en ons. Het is gewoon een ander volk, met een andere mentaliteit.

Begrijp je nu eigenlijk zelf niet in hoeverre je hetzelfde zegt als ik? :lol:

En wat zijn "echte" Nederlanders? ik stel voor dat je eens goed nadenkt. ;-)

Dus Nederlands Limburg moet eigenlijk "Belgisch" worden?

Nog goed dat we met Walen samenleven, dat zijn pas Limburgers! :roll:

No true scotsman...

Zie ook: http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_scotsman

Helemaal niet. U kunt toch niet stellen dat de Nederlanders en wij hetzelfde 'volk' zijn. Wat een onzin.

U beweert dat Limburgers geen Nederlanders zijn. Hun paspoort zegt toch werkelijk iets anders.

Hun paspoort zegt dat ja.

..... no true scotsman....

De socialisten zijn afgestraft tijdens de verkiezingen.
Dus dat kan u moeilijk vergelijken met wat N-VA doet.

Ik denk eerder dat de Vlamingen per ongeluk bij België geannexeerd werden.

Nog een leuke anecdote uit het beruchte dossier van de Standaard over de formatie (DS van donderdag 14 februari 2008)

Die meneer is nu voorzitter van de grootste Vlaamse partij, en gaat door voor een gematigde Vlaming. Zo weet u nu ook eens wat hij echt denkt.

Op dat punt heeft hij groot gelijk natuurlijk.

Volgens mij bestaat er een Nederlands volk met als onderverdeling :

Westvlamingen
Oostvlamingen
Brabanders
Zeeuwen
Limburgers
Luxemburgers
Henegouwers
Namurois
Liègois
Oostkantonneezen
Hollanders
Gelderlanders
Friezen
Drentenaren
Flevolanders
Gelderlanders

Er is ook een gesimplifieerde versie van "Volkeren" nl. diegenen die aan deze kant van het water wonen en die van den Overkant. Of als ik in Hamburg ben die van bezuiden de Elbe en diegenen ten Noorden ervan.

Het is minder belachelijk dan men zou denken. Ik begreep dit pas ten volle (een momnet van "verlichting") toen ik een Kroaat hoorde definieëren dat er 3 Kroatische Volkeren bestaan : nl. De Bergkroaten, de zeekroaten en de Vlaklanderkroaten. & daar is inderdaad geen speld tussen te krijgen !

[quote]* Als er een referendum zou komen met als vraag: wilt u dat België één blijft, dan zal de meerderheid: 'ja' zeggen.

(de meeste mensen hier zijn nog altijd voor de eenheid van België)



*Als er een referendum zou komen met als vraag: wilt u dat Vlaanderen en Nederland één worden, dan zal de meerderheid 'neen' zeggen.

(de meeste mensen hier moeten niets van de Nederlanders hebben omdat ze niet geen erge hoge pet ophebben van die arrogante, vrij botte 'hollanders'.)


Zo liggen de kaarten nu.

Of die kaarten nog zo zullen liggen binnen 10,20 of 30 jaar, is koffiedik kijken.

Ondanks de grote verschillen en antagonismen heeft men van Italië en Duitsland ook verenigde nationale resp. federale staten gemaakt. Voor "de man in de straat" die niets met Nederland , Wallonië of Luxemburg te maken heeft is de kwestie van tot welke natie hij/zij behoort ook irrelevant. De pendelaar/grensarbeider die dagelijks naar Brussel spoort of grensoverschrijdend werkt zal wel al ietsje meer inzicht hebben dat het afschaffen van nutteloze grenzen hem van diverse problemen verlost.

Een treffend voorbeeld is vandaag het persbericht van de verenigde Beneluxwerkgevers
die hun gezamelijk gewicht in de schaal werpen om gunstigere CO2 normen te mogen hanteren van Europa. Her en der ziet men dat mensen met dezelfde belangen van de diverse Beneluxlanden elkaar om die belangen te verdedigen kunnen vinden.

En aldus kan een algemene mening over hereniging langzaam maar zeker aan invloed winnen...

Ach, geïndoctrineerd zijn we allemaal vrees ik.
Er is nog veel werk voor de boeg, maar ik verzeker u: mijn generatie is nog jong.

Onlangs zag ik een geleerd persoon op tv. Mijn kamergenoten zeiden: Amai, hoort ge het: die spreekt sommige worden zo een beetje hollands uit. ("tis bijna nen Nederlander"). Wat blijkt: het is toch wel een professor uit Nederland zeker! En ze dachten dat het een rare Vlaming was.
Zo zie je maar. Alsof de taal van een ongeletterde landbouwer uit Zulte bv. moet gaan bepalen hoe een Nederlander een Vlaming moet zien. Vergeet ook niet dat Antwerpenaren uit "'t stad" west-vlamingen ook maar luidkelende flapuiten vind. Ik vermoed dat je de drijfredenen niet beethebt van een groot-nederland. In Nederland zelf is er ook ruimte voor diversiteit. En er is zelfs meer ruimte voor concrete beleidsmaatregelen, die in België geblokkeerd worden. Daarenboven zijn economische maatregelen vaak beknot door een kunstmatige tweespalt tussen "staat" Nederland en "staat" België.

Inderdaad, en zo zijn er mensen die geïndoctrineerd zijn om toch maar te geloven in een 'dietsland'. Och ja, het is maar hoe men het allemaal bekijkt.

Ik mis de Grunningers nog! 8O

Maar even serieus, het verschil tussen een Groninger en een Limburger lijkt mij groter dan die van een Noord-Brabander met een Vlaams-Brabander.
Zowel binnen Vlaanderen en Noord-Nederland zijn er grote culturele verschillen.
Daarom heet een Verenigd Nederland niet voor niets de Nederlanden.

:roll: Ach, ga je nu proberen om met "klinkende termen" argumenten tegen te spreken? Dietsland, benelux, Nederlanden, ... Wat maakt dat nu uit? Een wegvallen van kunstmatige grenzen en verenigen wat beter uitkomt is het enige wat telt. Velen (niet allen) onder ons zien Wallonië en Luxemburg graag bij de Verenigde Nederlanden komen, maar zeker voor de eerste geldt toch enige voorwaardelijkheid en die is het best te realiseren met een groot-nederland.

[quote]Men zou er eerder een speld in verliezen.

Maar dat is nu juist de vraag. Ik zie men niet in een zelfde land zitten met de arrogante Nederlanders. Verre van zelfs.

Ik vind dat een goed idee. De taalgrens moet nu maar eindelijk eens de geografische grens bepalen zoals het hoort.

Aha, en welke augure heeft u die boodschap gebracht?

Enfin, een minimale onderbouwing van uw straffe stellingen is gewenst.

Idem. Feiten graag.

De weinige cijfers die er zijn, geven u alvast niet geheel gelijk.

Wat een racistisch vooroordeel. Shame on you. Ik vind anders wel meer in gemeen hebben met hen die mijn taal spreken als die Walen.