Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Islamofobie neemt toe in Europa (https://forum.politics.be/showthread.php?t=103467)

Infidel 26 maart 2008 11:10

Islamofobie neemt toe in Europa
 
Citaat:

Sinds de aanslagen van 11 september kunnen moslims hun godsdienst steeds moeilijker beleven, zegt de VN-rapporteur over racisme, Doudou Diène.

Er is in Europa een poging om de islam naar een onzichtbaar domein te verbannen. Je als moslim uitdrukken is nu moeilijker geworden, zoals het bouwen van moskeeën of minaretten en de hoofddoekenkwestie, zegt Diène.

Arzu Merali van de VN-mensenrechtencommissie zegt dat "moslim-bashing" dagelijkse kost is in westerse landen. Als voorbeeld geeft ze de anti-Koran-film van de Nederlandse politicus Geert Wilders, die volgens haar een grens overschrijdt.

(Belga) Niemand heeft tot nu toe de film van Wilders gezien en over de inhoud ervan is niets bekend. Wilders heeft eerder al wel de Koran vergeleken met "Mein Kampf" van Adolf Hitler.

Volgens het rapport bezondigen de meeste Europese landen zich aan islamofobie: van Denemarken tot Frankrijk, maar ook Vlaanderen haalt met de anti-islamcampagne (foto) van Vlaams Belang de lijst van islamofobe incidenten.

"Het is bekend dat Vlaams Belang religie en meer bepaald de islam gebruikt om er een islamofobische agenda op na te houden", zegt Diène.

"Politieke partijen gebruiken racistische en xenofobe tribunes,
en islamofobie is daar een belangrijk onderdeel van. Wat we vandaag zien is dat deze podia stemmen opleveren. Dankzij deze stemmen gaan ze naar het centrum van de macht door coalities te vormen met democratische partijen. Op een democratische manier passen zij hun agenda toe", aldus nog Diène.

www.deredactie.be

Gisteren was er ook nog de reportage in TerZake. Daarin kwam Arzu Menali (denk dat zij het was) van de VN-mensenrechtencommissie ons ook vertellen wat islamafobie allemaal inhoudt. Blijkbaar is het niet toelaten van hoofdoeken in openbare functies of het weigeren om overal moskees (met minaretten) te bouwen ook al islamofobie. Ook de islam onzichtbaar willen maken is al islamofobie.
Geen rekening houden met de wensen/eisen van specifieke groepen of het nu joden of moslims zijn (vooral moslims natuurlijk),... ook islamofobie natuurlijk.

Laten we dus allemaal stoppen met kritiek op de Islam, zodat we eindelijk van dat vreselijke stigma 'islamofoob' verlost zijn.

Laten we een voorbeeld nemen aan de situatie van mensenrechten in de landen waar deze VN-commissarissen vandaan komen. We zouden er veel van kunnen leren.

Laten we een voorbeeld nemen aan hoe men in islamitische landen met andere godsdiensten omgaat en stoppen met de Islam onzichtbaar te willen maken.

circe 26 maart 2008 11:28

Citaat:

Laten we een voorbeeld nemen aan hoe men in islamitische landen met andere godsdiensten omgaat en stoppen met de Islam onzichtbaar te willen maken.
dat is dan omdat ginds de islam niet goed begrepen wordt natuurlijk.

Heeft die mevrouw er gisteren op Terzake ook een probleem van gemaakt dat die Iraanse kunstenares nu ook in Nederland moet onderduiken omdat ze de verkeerde fotookes had gemaakt?

Nochtans werd haar tentoonstelling netjes op islamitische wijze VERBOTEN... niet genoeg precies, waarschijnlijk hadden ze haar nog eerst even moeten stenigen of zo.

Het verhaal van Soorah Hera in de Volkskrant van 22 maart 2008 is een Groot Teken Des Tijds. Ze zit ondergedoken, bedreigd door moslim-fanaten. Een citaat uit haar stuk dat als kop heeft “Ik vrees voor mijn leven”:


“Ik was bang. Wilde de overheid mij helpen? Nee. Toen ik voor de zoveelste keer het stadhuis van Amsterdam belde, zei mevrouw Sarucco, hoofd Openbare Orde en Veiligheidsbeleid van de gemeente Amsterdam: ‘Mevrouw, gaat u maar naar de daklozenopvang.’ Dat heb ik niet gedaan, maar haar opmerking was een harde klap. De vrijheid van meningsuiting kon blijkbaar het dak op. In het stadhuis van Amsterdam dwaalde reeds de geest van de islam. De arm van Allah stak uit de mouw van Job Cohen!”


______________

Ik vrees voor mijn leven
Het stadhuis zei: ‘Mevrouw, gaat u maar naar de daklozenopvang’

Sooreh Hera*) in 'Het Betoog', uit de Volkskrant van 22 maart 2008

Sinds de rel rond haar uit het Haagse gemeentemuseum geweerde fotoserie van homo’s met Mohammed-maskers, wordt Sooreh Hera bedreigd en moet ze zich stil houden. Ze klaagt haar nood in een open brief aan een imam.

Geachte, lieve imam,

Deze brief komt uit het hart van een vrouw die monddood is gemaakt, bedreigd, bedrogen en verraden door haar eigen stad, Amsterdam. Ik hoop dat u tijd zult nemen om mijn woorden te lezen en ben er zeker van dat in uw ruime, liefdevolle hart een plaats is voor een afvallige; een zondevolle, door Satan in de duisternis geworpen vrouw.
Lieve imam, ik ben geboren in Iran, of eigenlijk het oude Perzië, het land dat jullie jihadleger heeft veroverd. Ik was een klein kind toen imam Khomeini, net als u een charmante imam, naar ons land terugkeerde om de islam te brengen. Miljoenen mensen stonden op straat met bloemen om hem welkom te heten. Het was de macht van Allah, zei iedereen.
Later verscheen het gezicht van de Ayatollah op de maan, dat was een wonder, en u weet toch als geen ander wat wonderen zijn?

De mensen stonden op de daken te bidden, maar toen ik tegen mijn moeder zei dat ik geen gezicht in de maan zag, trok ze mij langs de trappen naar beneden zodat de buren ons niet bij de Hezbollah zouden verraden als tegenstanders van de islamitische revolutie.
Het was maar een begin. Duizenden mensen stierven voor de vrijheid van Perzië, om het land tegen de islamitische fascisten te beschermen. Maar u weet het: als ergens Ayatollahs of imams aan de macht komen, zijn ze niet bereid om zo maar afstand te nemen van de verworven macht.Toen de illegale publicatie van mijn eerste roman was uitgelekt, waren uw goede moslimbroeders in Perzië daar niet blij mee. Ik vond het literatuur, zij vonden het een onfatsoenlijk, oneerbaar en schandalig boek. Ik had het over de jaloezie van Allah op Adam toen Adam zijn hoofd tussen de borsten van Eva verborg om Allah te vergeten.
Dat was allemaal te veel en dus moest ik op de vlucht.

In het land van Allah was geen plaats meer voor mij, dus kwam ik in Nederland. Ik leerde de taal van deze ongelovigen (astaghfirullah – moge Allah onze zonden vergeven).
En, nog erger, ik ging heel eigenwijs kunst studeren, om met mijn fotografie weer mijn Mefisto te verheerlijken. Dat was ook een grote fout van mij. Ik zou beter naar een Koranschool kunnen gaan. Dat zou waarschijnlijk ondersteund zijn door overheidsubsidie en bovendien had ik dan niet zo met mijn leven gespeeld.
Ik ging hard werken, keihard werken om mijn visie en mijn onderbewuste in een visuele vorm te gieten, ik ging daar mijn gebrek aan vrijheid van meningsuiting proberen te ontlopen. Ik ging op zoek, terwijl een vrouw toch thuis hoort te zijn zoals onze profeet Mohammed (sallallahu alaihe wa sallam – vrede zij met Hem) zegt.
Ik bekritiseerde de islam, ik ging moskeeën, kerken en synagogen binnen om imams, dominees en rabbijnen te fotograferen en aan het woord te laten. Ook fotografeerde ik moslimmeisjes die normaal een hoofddoek dragen, zonder hoofddoek (astaghfirullah – moge Allah onze zonden vergeven).
Ik maakte een documentairefilm met als vraag: wie bouwt de moskeeën in Nederland? Hierin liet ik zien dat degenen die de moskeeën in Nederland bouwen christenen, joden, atheïsten, kortom ongelovige honden zijn, die hard moeten werken voor Allah en de grote oliesjeiks met veel geld uit Saoedi-Arabië.

Ik bezocht de Al Tawheed moskee, een van de salafistische moskeeën.
Daar moest ik uren voor de deur wachten om de imam te spreken, en ik zag hoe de moslimmannen die aan het bidden waren door mij werden afgeleid (as- taghfirullah – moge Allah onze zonden vergeven), alsof ik naakt daar stond, een naakte zonde, of zoals Mohammed (sallallahu alaihe wa sallam – vrede zij met Hem) heeft gezegd: als een toegang tot de hel.

Het onderwerp seksualiteit en geloof bleef in mijn gedachten.
Religieuze machthebbers willen via controle over de seksualiteit de totale controle over de mens verkrijgen.
Onze profeet Mohammed (sallallahu alaihe wa sallam – vrede zij met Hem) had veel vrouwen en de jongste van hen, Aisha, was zes jaar toen ze met hem trouwde. Ik mag Hem natuurlijk geen pedofiel noemen, anders worden de linkse intellectuelen weer boos!


lees vooral het VOLLEDIGE artikel HIER

Het eindigt als volgt:

Geachte Imam, van de kant van de Nederlandse regering komt weinig bescherming voor kunstenaars die zich vrij willen uiten. De vrijheid van meningsuiting is een grote illusie. Blijkbaar bent u een van de werkelijk machtige mannen in dit land en kunt u mij beschermen, waar de Nederlandse overheid dat niet kan. Ik vrees voor mijn leven en ik had mij bijna tot u gewend om u te vragen mij alstublieft tot uw vijfde of zesde vrouw te nemen. Dan zou u mijn leven kunnen beschermen.

Mijn vrijheid kan blijkbaar niet worden beschermd.

*)Sooreh Hera is fotografe.

circe 26 maart 2008 11:49

De volgende informatie lijkt me hier ook op zijn plaats:


De laatste jaren staat de vrijheid van meningsuiting steeds meer ter discussie, vooral in relatie tot hetgeen wel en niet over het geloof van moslims gezegd mag worden. Verschillende mensen worden dagelijks bedreigd omdat zij een kritisch geluid over de islam laten horen. Theo van Gogh werd zelfs vermoord om zijn islamkritiek. Ayaan Hirsi Ali moest Nederland ontvluchten omdat haar veiligheid niet langer kon worden gegarandeerd.


Recentelijk werd Sooreh Hera, die ook haar leven niet meer veilig is, door mevrouw Sarucco, hoofd Openbare Orde en Veiligheidsbeleid van de gemeente Amsterdam, medegedeeld: 'Mevrouw, gaat u maar naar de daklozenopvang'.

En terwijl alom de islamitische annexatiezucht en censuurdrift om zich heen grijpen, verkeren de verantwoordelijke (Europese) politici nog steeds in een staat van opperste submissie: 'nooit en te nimmer een onvertogen woord over de islam' zo luidt hun devies; 'telkens weer en bovenal het vreedzame en samenbindende karakter van de islam benadrukken' dat blijkt steeds duidelijker de gezamenlijke Europese jihadmissie!

De Egyptische ex-universiteitsprofessor en islamdeskundige Abu-Zaid zegt over de de institutionalisering van de islam en de gestage zelf-islamisering die daarbij gepaard gaat: "De pogingen van de islamapologeten het staats- en justitieapparaat te ondermijnen, vormen op langere termijn een fundamenteel groter gevaar dan de etnische gewelddadigheden en moslimaanslagen."

De groeiende segregatie tussen moslims en niet-moslims, is niet het gevolg van de islam, maar de islam is wel de oorzaak van de groeiende segregatie tussen moslims en niet-moslims. Onlangs zijn door de CIA de resultaten gepubliceerd van een grootschalig demografisch onderzoek. De bevindingen werpen een ontluisterend licht op de correlatie tussen het aantal moslims dat in een land woont en de islamitische claimcultuur die daar onlosmakelijk mee verbonden blijkt. (Bron: CIA: The World Fact Book 2007):
Islam is niet zo zeer een religie of islamitische martelaarscult, maar het is een totalitair systeem: islam kent religieuze, juridische, politieke, economische en paramilitaire cellen. De religieuze cel dient als overkoepelende versluiering voor alle andere islamgerelateerde activiteiten.
Het proces van islamisering treedt in werking, zodra zich in een bepaalde streek of in een bepaald land voldoende moslims hebben gevestigd, die vervolgens in opruiende termen (agitprop) hun zogenaamde "religieuze rechten" opeisen. Echter, du moment dat politieke correcte overheden en multiculturele samenlevingen aan het eisenpakket van de zogeheten 'gematigde' moslims rechtsgeldigheid verlenen (namelijk dat ook zij zich mogen beroepen op "religieuze rechten"), dan zijn ze ook verplicht de andere (militante) cellen binnen de islam voor lief te nemen en ze zo of zo om in de democratische rechtsorde in te bedden.

Hier een opsomming van de strategische en demografische agenda achter het islam imperialisme:
LEES VERDER

Geertje 26 maart 2008 12:01

Het extreme moslimextremisme wordt sterk veroordeeld door het westen en daarover zijn de moslim ook zo verwonderd, ze geven een klein beetje kritiek op het extremisme maar begrijpen het voor de volle 100 %.

En daarom worden de moslims meer en meer gewantrouwd.

Online 26 maart 2008 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel (Bericht 3322869)
Gisteren was er ook nog de reportage in TerZake. Daarin kwam Arzu Menali (denk dat zij het was) van de VN-mensenrechtencommissie ons ook vertellen wat islamafobie allemaal inhoudt. Blijkbaar is het niet toelaten van hoofdoeken in openbare functies of het weigeren om overal moskees (met minaretten) te bouwen ook al islamofobie. Ook de islam onzichtbaar willen maken is al islamofobie.
Geen rekening houden met de wensen/eisen van specifieke groepen of het nu joden of moslims zijn (vooral moslims natuurlijk),... ook islamofobie natuurlijk.

Laten we dus allemaal stoppen met kritiek op de Islam, zodat we eindelijk van dat vreselijke stigma 'islamofoob' verlost zijn.

Laten we een voorbeeld nemen aan de situatie van mensenrechten in de landen waar deze VN-commissarissen vandaan komen. We zouden er veel van kunnen leren.

Laten we een voorbeeld nemen aan hoe men in islamitische landen met andere godsdiensten omgaat en stoppen met de Islam onzichtbaar te willen maken.


Nu wordt het wachten tot Ter Zake een reportage uitzendt over de christianofobie, boeddismofobie, atheismofobie, ..., in de moslimwereld.
Ze zullen met 1 reportage-ke niet toekomen.

Online 26 maart 2008 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 3322898)
dat is dan omdat ginds de islam niet goed begrepen wordt natuurlijk.

Heeft die mevrouw er gisteren op Terzake ook een probleem van gemaakt dat die Iraanse kunstenares nu ook in Nederland moet onderduiken omdat ze de verkeerde fotookes had gemaakt?

Nochtans werd haar tentoonstelling netjes op islamitische wijze VERBOTEN... niet genoeg precies, waarschijnlijk hadden ze haar nog eerst even moeten stenigen of zo.

Het verhaal van Soorah Hera in de Volkskrant van 22 maart 2008 is een Groot Teken Des Tijds. Ze zit ondergedoken, bedreigd door moslim-fanaten. Een citaat uit haar stuk dat als kop heeft “Ik vrees voor mijn leven”:


“Ik was bang. Wilde de overheid mij helpen? Nee. Toen ik voor de zoveelste keer het stadhuis van Amsterdam belde, zei mevrouw Sarucco, hoofd Openbare Orde en Veiligheidsbeleid van de gemeente Amsterdam: ‘Mevrouw, gaat u maar naar de daklozenopvang.’ Dat heb ik niet gedaan, maar haar opmerking was een harde klap. De vrijheid van meningsuiting kon blijkbaar het dak op. In het stadhuis van Amsterdam dwaalde reeds de geest van de islam. De arm van Allah stak uit de mouw van Job Cohen!”


______________

Ik vrees voor mijn leven
Het stadhuis zei: ‘Mevrouw, gaat u maar naar de daklozenopvang’

Sooreh Hera*) in 'Het Betoog', uit de Volkskrant van 22 maart 2008

Sinds de rel rond haar uit het Haagse gemeentemuseum geweerde fotoserie van homo’s met Mohammed-maskers, wordt Sooreh Hera bedreigd en moet ze zich stil houden. Ze klaagt haar nood in een open brief aan een imam.

Geachte, lieve imam,

Deze brief komt uit het hart van een vrouw die monddood is gemaakt, bedreigd, bedrogen en verraden door haar eigen stad, Amsterdam. Ik hoop dat u tijd zult nemen om mijn woorden te lezen en ben er zeker van dat in uw ruime, liefdevolle hart een plaats is voor een afvallige; een zondevolle, door Satan in de duisternis geworpen vrouw.
Lieve imam, ik ben geboren in Iran, of eigenlijk het oude Perzië, het land dat jullie jihadleger heeft veroverd. Ik was een klein kind toen imam Khomeini, net als u een charmante imam, naar ons land terugkeerde om de islam te brengen. Miljoenen mensen stonden op straat met bloemen om hem welkom te heten. Het was de macht van Allah, zei iedereen.
Later verscheen het gezicht van de Ayatollah op de maan, dat was een wonder, en u weet toch als geen ander wat wonderen zijn?

De mensen stonden op de daken te bidden, maar toen ik tegen mijn moeder zei dat ik geen gezicht in de maan zag, trok ze mij langs de trappen naar beneden zodat de buren ons niet bij de Hezbollah zouden verraden als tegenstanders van de islamitische revolutie.
Het was maar een begin. Duizenden mensen stierven voor de vrijheid van Perzië, om het land tegen de islamitische fascisten te beschermen. Maar u weet het: als ergens Ayatollahs of imams aan de macht komen, zijn ze niet bereid om zo maar afstand te nemen van de verworven macht.Toen de illegale publicatie van mijn eerste roman was uitgelekt, waren uw goede moslimbroeders in Perzië daar niet blij mee. Ik vond het literatuur, zij vonden het een onfatsoenlijk, oneerbaar en schandalig boek. Ik had het over de jaloezie van Allah op Adam toen Adam zijn hoofd tussen de borsten van Eva verborg om Allah te vergeten.
Dat was allemaal te veel en dus moest ik op de vlucht.

In het land van Allah was geen plaats meer voor mij, dus kwam ik in Nederland. Ik leerde de taal van deze ongelovigen (astaghfirullah – moge Allah onze zonden vergeven).
En, nog erger, ik ging heel eigenwijs kunst studeren, om met mijn fotografie weer mijn Mefisto te verheerlijken. Dat was ook een grote fout van mij. Ik zou beter naar een Koranschool kunnen gaan. Dat zou waarschijnlijk ondersteund zijn door overheidsubsidie en bovendien had ik dan niet zo met mijn leven gespeeld.
Ik ging hard werken, keihard werken om mijn visie en mijn onderbewuste in een visuele vorm te gieten, ik ging daar mijn gebrek aan vrijheid van meningsuiting proberen te ontlopen. Ik ging op zoek, terwijl een vrouw toch thuis hoort te zijn zoals onze profeet Mohammed (sallallahu alaihe wa sallam – vrede zij met Hem) zegt.
Ik bekritiseerde de islam, ik ging moskeeën, kerken en synagogen binnen om imams, dominees en rabbijnen te fotograferen en aan het woord te laten. Ook fotografeerde ik moslimmeisjes die normaal een hoofddoek dragen, zonder hoofddoek (astaghfirullah – moge Allah onze zonden vergeven).
Ik maakte een documentairefilm met als vraag: wie bouwt de moskeeën in Nederland? Hierin liet ik zien dat degenen die de moskeeën in Nederland bouwen christenen, joden, atheïsten, kortom ongelovige honden zijn, die hard moeten werken voor Allah en de grote oliesjeiks met veel geld uit Saoedi-Arabië.

Ik bezocht de Al Tawheed moskee, een van de salafistische moskeeën.
Daar moest ik uren voor de deur wachten om de imam te spreken, en ik zag hoe de moslimmannen die aan het bidden waren door mij werden afgeleid (as- taghfirullah – moge Allah onze zonden vergeven), alsof ik naakt daar stond, een naakte zonde, of zoals Mohammed (sallallahu alaihe wa sallam – vrede zij met Hem) heeft gezegd: als een toegang tot de hel.

Het onderwerp seksualiteit en geloof bleef in mijn gedachten.
Religieuze machthebbers willen via controle over de seksualiteit de totale controle over de mens verkrijgen.
Onze profeet Mohammed (sallallahu alaihe wa sallam – vrede zij met Hem) had veel vrouwen en de jongste van hen, Aisha, was zes jaar toen ze met hem trouwde. Ik mag Hem natuurlijk geen pedofiel noemen, anders worden de linkse intellectuelen weer boos!


lees vooral het VOLLEDIGE artikel HIER

Het eindigt als volgt:

Geachte Imam, van de kant van de Nederlandse regering komt weinig bescherming voor kunstenaars die zich vrij willen uiten. De vrijheid van meningsuiting is een grote illusie. Blijkbaar bent u een van de werkelijk machtige mannen in dit land en kunt u mij beschermen, waar de Nederlandse overheid dat niet kan. Ik vrees voor mijn leven en ik had mij bijna tot u gewend om u te vragen mij alstublieft tot uw vijfde of zesde vrouw te nemen. Dan zou u mijn leven kunnen beschermen.

Mijn vrijheid kan blijkbaar niet worden beschermd.

*)Sooreh Hera is fotografe.


Wedden dat het weer overdovend stil blijft in de hoek van de rode ridders en moslims die op dit forum actief zijn.
Zwijgen is instemmen. De rode dhimmies zouden daar beter eens over nadenken ipv hysterisch te gillen omdat de gemeente Liedekerke kinderen van integratieonwillige ouders weert op haar speelpleinwerking.

longhorn 26 maart 2008 14:29

Nu viel ik echt van mijn stoel. Een stijgende islamofobie in Europa? Maar waarom toch? Echt schandalig, hoe Europeanen de aanhangers van the 'religion of peace' behandelen.

Rudy 26 maart 2008 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel (Bericht 3322869)
Laten we een voorbeeld nemen aan hoe men in islamitische landen met andere godsdiensten omgaat en stoppen met de Islam onzichtbaar te willen maken.

Waarom zouden we het voorbeeld moeten nemen aan wie juist niet voorbeeldig is ?

Wimpeus 26 maart 2008 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3323405)
Waarom zouden we het voorbeeld moeten nemen aan wie juist niet voorbeeldig is ?


Waarom wordt enkel keer op keer het zogenaamde racisme en de godsdiensthaat in het Westen aangehaald en veroordeeld en wordt het veel gevaarlijkere, want letterlijk levensbedreigde, racisme en haat voor andere godsdiensten in bv. moslimlanden nooit of amper op de korrel genomen ?
Worden wij in het Westen geacht aan hogere morele standaarden te voldoen en dient u aldus te besluiten dat westerlingen 'beter ontwikkeld' zijn ?
Of denkt u dat het voor allerlei NGO-medewerkers en VN-ambtenaren nu eenmaal veel eenvoudiger en veiliger is om vanachter hun bureau het democratische Westen aan te vallen dan om werkelijk op de barricades te gaan staan in landen waar racisme en godsdiensthaat tot vele doden leidt en nog zal leiden ?

Wimpeus 26 maart 2008 15:55

Irak, Iran, Afghanistan, Kosovo, Darfoer, Algerije, Pakistan, Kashmir, Indonesië, Tsjetsjenië, Filippijnen, Koerdistan, Palestina, Syrië, Pakistan...zijn landen of regio's die bijna dagelijks in het nieuws komen met geweld, aanslagen, haat, chaos en schending van de mensenrechten. Al deze landen en regio's hebben minstens één factor gemeen, de aanwezigheid van moslims en de verregaande invloed van de islam.
ALs je zulke beelden dagelijks op het nieuws ziet en als je dan op straat wordt uitgescholden voor 'vuile Belg', kan ik maar al te best begrijpen dat sommige mensen, die men dan maar gemakkelijkheidshalve islamofoob (een fobie is immers een afwijking) noemt, zich zorgen maken aangaande hun toekomst en die van hun kinderen.

Jozef Ostyn 26 maart 2008 16:04

Het is dwaas zich te willenb spiegelen aan de onverdraagzaamheid in moslim-landen.

Anderzijds is de geloofwaardigheid van de VN inzake dit soort zaken 0.

Tommm 26 maart 2008 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 3323244)
Nu viel ik echt van mijn stoel. Een stijgende islamofobie in Europa? Maar waarom toch? Echt schandalig, hoe Europeanen de aanhangers van the 'religion of peace' behandelen.

Behead those who call islam violent!:lol:

andev 26 maart 2008 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3323405)
Waarom zouden we het voorbeeld moeten nemen aan wie juist niet voorbeeldig is ?

Als het juist diegenen zijn die denken dat ze de rest van de niet-islam-wereld een lesje moeten spellen, dan is er toch wel iets aan de hand zeker!
Niet mogen een grote moskee bouwen naast een kathedraal is "islamofobie". Uiteraard zou het bouwen van een kathedraal naast een moskee in moslimland op gejuich worden onthaald door onze islamzieken...
We moeten ze niet als voorbeeld nemen, we moeten ze mijden als de pest.
De grote vraag is waarom onze Westerse landen zich zo al hebben laten overspoelen door die zieke geesten, olie of geen olie...

perf 26 maart 2008 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3323041)
Nu wordt het wachten tot Ter Zake een reportage uitzendt over de christianofobie, boeddismofobie, atheismofobie, ..., in de moslimwereld.
Ze zullen met 1 reportage-ke niet toekomen.


Vooral jodenfobie niet vergeten!

perf 26 maart 2008 18:10

"Er is in Europa een poging om de islam naar een onzichtbaar domein te verbannen. Je als moslim uitdrukken is nu moeilijker geworden, zoals het bouwen van moskeeën of minaretten en de hoofddoekenkwestie, zegt Diène."

Ik vind dat ze zich nochtans genoeg uitdrukken als ik ganse dagen de krant lees? Als ze daar wat aan doen samen met hun nood aan het slachten van schapen, het opeisen van zwemuren en wat nog allemaal, dan pas kunnen we misschien klappen.

alice 26 maart 2008 20:18

Eigenlijk zijn die uitspraken verontrustend; blijkbaar begrijpen die mensen niets van het Westen, of Westerse cultuur!
Tijd om hen uit te leggen waar Westerse cultuur voor staat en welke vrijheden moslims hier hebben die in veel thuislanden ( al zeker voor anders denkenden) volslagen ontbreekt!

Neptunus 26 maart 2008 21:02

Vervolging van christenen in islamitische landen
 
Het rapport werd opgesteld door een groep extremisten van de Organisatie van de Islamitische Confentie die eerder al haar eigen versie van de mensenrechten opstelde, conform de islamitische wetten. Vanzelfsprekend nemen moslimextremisten hier contact op met dit extremistisch clubje, telkens ze hun zin niet krijgen en bepaalde exhorbitante moslimeisen niet worden ingewilligd. We zullen maar eens een indrukwekkend rapport opmaken over de zware discriminatie en vervolging van christenen in landen met een moslimmeerderheid.

Steeds meer christenen laten het Midden-Oosten (nochtans de bakermat van het christendom) achter zich, weg van de oorlog, achterstelling, discriminatie en het islamitisch integrisme. De toestand is schrijnend. Het aantal christenen in het Midden-Oosten is drastisch gedaald, van tien procent in 1900 tot minder dan zes procent vandaag.

Oorzaak is niet enkel het lager geboortecijfer, maar vooral door de discriminatie door de moslimmeerderheid zien ze geen toekomst meer. Christenen speelden nochtans een belangrijke rol in de modernisering en laïcisering van de samenleving.
Voor de val van Saddam leefden er in Irak nog 80 000 christenen, nu is hun aantal gehalveerd. In Egypte moet men zich bekeren tot de islam als men wil huwen met een moslim en als men wil opklimmen op de sociale ladder. Regelmatig zijn er ook aanslagen op kerken en worden christenen er slachtoffer van gewelddaden. Ook uit Syrië (Damascus was een christelijke hoofdstad, waar de meeste kerken zijn er omgevormd tot moskeeën) trekken de christenen weg. Dat komt volgens de aartsbisschop door het moslimfundamentalisme dat hen bedreigt en door de loproep van het vrije Westen.


De islam kent kent geen godsdienstvrijheid en geen enkele wederkerigheid. In alle moslimlanden worden christenen en andere religies onderdrukt en gediscrimineerd.

In Marokko staat in de grondwet ingeschreven dat het verboden is om zich tot een andere godsdienst te bekeren of om te verklaren dat men de islam heeft verlaten. Ruim een jaar geleden werden in Marrakech een aantal mensen in de gevangenis opgesloten omdat ze zich in het geheim hadden bekeerd tot het christendom. Een tijd geleden werd een zendeling opgepakt omdat hij jongeren probeerde te bekeren tot het christendom.
Tot in 7de eeuw waren er in Noord-Afrika (ook in Marokko), waar de kerkvader Augustinus heeft geleefd en gewerkt, christelijke gemeenten. Maar vanaf de 7de eeuw bracht Bennafi er met het zwaard de islam binnen en was het afgelopen met het christendom in Noord-Afrika.

Terwijl hier in België ‘zendelingen’ zoals Sami Zemni van het Centrum voor de islam in Europa, verbonden aan de universiteit van Gent, betaald door onze overheid zich voltijds kan wijden aan islamitisch zendingswerk en proselitisme, is zendingswerk (van een andere godsdienst dan de islam) VERBODEN in elk islamitisch land. Zendeling Zemni stelt dat ‘Europa een aanpassing moet ondergaan’. Bovendien is het in landen zoals Marokko en zelfs het meer liberale en seculiere Tunesië, verboden voor niet-moslims om binnen te gaan in een moskee (wat voorheen in Tunesië wel kon). In Tunesië kan men de ruïnes bezoeken van eens bloeiende christengemeenten in onder meer Carthago en Sbeitla. Na de onafhankelijkheid van Frankrijk in 1956 werden alle kerken er gesloten. Over het hele land resten er nog slechts zes kerken (zonder kruis op de kleine kerktoren – want verboden - en volledig zelfbedruipend, terwijl moskeeën er wel worden betoelaagd) voor de vele toeristen en de Europeanen die er wonen en werken (ter vergelijking: in Antwerpen alleen al zijn er zowat 35 moskeeën...). Ook in het ‘liberale’ Tunesië kan, er geen sprake van zijn dat een moslim zich zou bekeren tot een andere godsdienst. Enkel een buitenlander kan in Noord-Afrika christen zijn.

Waar zijn de christenen gebleven in Turkije, waar de zeven gemeenten in Klein-Azië waren gelegen, waarin Paulus heeft gewerkt en waaraan de apostel Johannes op last van Christus de zeven brieven richtte. De verovering van Costantinopel door de Ottomaanse moslims in 1432 is genoeg bekend en in Efeze, Patmos, Antitochië, kan men de ruïnes bezoeken van kerken van de eerste christengemeenten. Assyrische christenen worden er nog steeds vervolgd. Hier woont een hele gemeenschap Assyrische christenen uit Turkije die halverwege de jaren '90 werd verdreven uit onder meer het dorp Yaramis. Assyrische christenen uit Turkije wonen nu overal verspreid in West-Europa. Van deze uitdrijving van christenen uit Turkije zijn door Amnesty International rapporten opgemaakt. Het laatste seminarie in Turkije werd enkele jaren geleden gesloten, zodat het christendom er op termijn wellicht volledig zal verdwijnen, zoals de patriarch vreest. De orthodoxe kerk, bezit geen rechtsperoonlijkheid. Armeense christenen en orthodoxe Grieken werden er verdreven en vermoord. Momenteel zitten er een paar Turken in Turkije in de gevangenis omdat ze zich hebben bekeerd tot het christendom.

Sinds het verdwijnen van Sadam Hoessein en de oorlog is de situatie van de christenen er veel slechter op geworden. Sinds 2003 zijn er al meer dan 300 000 van de resterende Iraakse christenen naar het buitenland gevlucht. Een religieuze zuivering zoals in Irak is in veel landen van het Midden-Oosten aan de gang, het is zelfs het doel van moslimextremisten. We zijn nu getuige van een historisch drama: de christelijke aanwezigheid in het Midden-Oosten dreigt te verdwijnen, ook in de landen waar het christendom is onstaan. In het verleden waren christenen er tweederangsburgers, nu zijn ze er ongewenst. De druk op christenen om zich te bekeren tot de islam is groot, maar veel christenen vertrekken liever. In juni jl. werden in Irak een Chaldese priester en zijn assistenten brutaal vermoord, toen ze de kerk verlieten. Ze wilden hen dwingen om zich te bekeren tot de islam.Toen ze dit weigerden, schoten de mannen hen dood, gewoon één van de vele aanvallen van christenen in Irak. In Bagdad, Mosoel, Kirkoek of Bassora kloppen extremistische moslims op de deur bij christenen en beginnen geld te eisen voor ‘bescherming’. Daarbij dwingen ze familieleden meestal openlijk te verklaren tot de islam te zijn overgegqaan. Ten slotte eisen ze dat de familie het huis en het laat verlaat, ‘omdat dit niet jullie geboorteland is ‘. Honderden christenen ondergaan dit lot.

Overal waar de islam werd verspreid, werden de andere toen bestaande godsdiensten vrijwel volledig uitgeroeid. In Centraal-Azië verdwenen het boeddhisme, het nestorianisme en zoroastrisme bij de komst van de Arabieren. Ook Afghanistan was voorheen boeddhistisch. In het Midden-Oosten (waar het christendom is ontstaan) zijn historisch christelijke gemeenschappen in hun voortbestaan bedreigd. De laatste 50 jaar zakte de christelijke populatie in de Gazastrook en op de Westelijke Jordaanoever van 22 naar 2%. In Nazareth is de christelijke populatie gezakt van 60 % in 1946 tot minder dan 15% vandaag. Bethlehem telde vroeger 90 % christenen, maar sinds het onder Palestijns gezag kwam, nog slechts een derde. In Syrië (Damascus was erg belangrijk in het vroege christendom) was begin vorige eeuw nog één derde christen, nu nog minder dan 10%. In Egypte emigreren Kopten in grote getallen. Irak telde in 1987 nog 1,4 miljoen christenen, sindsdien is ruim 40% onder hen gevlucht. Deze emigratie van christenen is een gevolg van de terreur van radicale moslimbewegingen en de onderdrukking door de staat. In de hele islamwereld worden autochtone christenen (of andere niet-moslims) door de staat ernstig gediscrimineerd en bewust niet beschermd tegen islamitisch geïnspireerd geweld.

In het islamitische Andalousië waren joden en christenen destijds derderangsburgers die werden gediscrimineerd, overeenkomstig de islamitische wetten. In een islamitisch bestel geldt voor niet-moslims (joden en christenen) het statuut van dhimmi. Dhimmi's zijn onderworpen aan een aantal discriminaties (die niet altijd aldus worden toegepast): In Andalousië moesten ze een bijzondere belasting betalen (jizaya) voor het verkrijgen van veiligheid en bescherming, ze mochten geen wapens dragen, ze mogen geen openbare functies bekleden (want een moslim mag geen bevelen krijgen van een christen of jood), ze moesten zich vestimentair onderscheiden van moslims, de beruchte (nazi) JODENSTER vindt hier haar oorsprong. Het islamitische Andalousië betekende geenszins een vreedzame samenleving tussen moslims, christenen en joden, gezien joden en christenen waren onderworpen aan de islamitische wetten en de bijhorende discriminatie van andersdenkenden.

De reële onderdrukking ontgaat echter de meerderheid van de Europeanen.Voor Kopten is het bijvoorbeeld bijna onmogelijk om kerken te bouwen en te restaureren.. De zondagsmissen worden soms verstoord door vandalisme en pesterijen van moslims en lokale overheden. Christenen worden systematisch geweigerd voor leidinggevende functies binnen de overheid, de politie, het leger, de politieke partijen en in het onderwijs, wegens de traditionele sharia-regel die stelt dat ‘ er geen bevoegdheid van een niet-moslim over een moslim mag zijn’. Het zet sommigen ertoe aan om zich te bekeren om zo meer kansen te krijgen. Soms is een bekering een officieuze voorwaarde voor toegang tot goede jobs of huizen. De gewone christelijk leerboeken worden verboden of gecensureerd, terwijl allerlei islamitische literatuur, radio- en televisieprogrammas’s en schoolboeken die christenen belasteren of aanvallen vrij verschijnen. Christenen worden duidelijk gemaakt geen klacht in te dienen uit ‘loyaliteit tegenover de natie’. Indien zij of hun verwanten dat wel doen, worden zij soms opgesloten in plaats van de daders. Er heerst ook een algemene rechtsonzekerheid in zaken waarbij moslims betrokken zijn. Een islamitische rechtsregel zegt dat een niet-moslim niet kan erven van een moslim. Het gebeurt zelden of nooit dat een rechtbank een uitspraak zal doen in het voordeel van christenen tegen moslims.

In Indonesië werden alleen al tussen 1998 en 2003 minstens tienduizend christenen vermoord. Wie de ware betekenis van racisme aan de lijve wil ondervinden, moet maar eens als niet-moslim in Saoedi-Arabië verblijven.

daiwa 27 maart 2008 01:41

Citaat:

Sinds de aanslagen van 11 september kunnen moslims hun godsdienst steeds moeilijker beleven, zegt de VN-rapporteur over racisme, Doudou Diène.

Die kerel is een regelrechte leugenaar!!!!!
Hij zegt dat het in Belgié zelfs zo erg is dat een werkgever onder racistische druk een werkneemster heeft moeten ontslaan.
Een pertinente leugen.

Ook zegt hij dat in sommige landen - en hier heeft hij het over de kopvod - er in de overheidsdiensten geen rekening wordt gehouden met het beleven van hun religie.
Hallo!!!!!......nooit gehoord van scheiding kerk en staat?

Infidel 27 maart 2008 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus (Bericht 3323440)

Worden wij in het Westen geacht aan hogere morele standaarden te voldoen en dient u aldus te besluiten dat westerlingen 'beter ontwikkeld' zijn ?


Enerzijds, ja! Je weet wel, de kolonisatie, heksenverbrandigen in de Middelleeuwen, de Tweede Wereldoorlog en zo...


Anderzijds, neen! Waar heb je het over? Morele standaarden in het decadente Westen, waar vrouwen als hoeren over straat lopen, en waar ze het beledigen van een godsdienst 'Vrijheid van Meningsuiting' durven noemen?
Neen, dan liever een hogere morele standaard die niet door mensen ontworpen is....

Mahalingam 27 maart 2008 15:35

Als iemand zegt:
"Ik ben slachtoffer van islamofobie."
wat bedoelt die dan?:roll:

Online 27 maart 2008 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam (Bericht 3325668)
Als iemand zegt:
"Ik ben slachtoffer van islamofobie."
wat bedoelt die dan?:roll:

Dan bedoelt hij dat de andere niet gewillig zijn islamitische ideologie* slikt
en het zelfs aandurft om er zich kritisch over uit te laten.
(verzamelwoord voor de islamtische religie, de politieke islam en de islamitische wetgeving (de sharia)

Neptunus 27 maart 2008 18:47

Dat zogenaamde slachtoffer van een fobie, dus iets dat men zich inbeeldt, kan beter eens naar een psychiater gaan en dient zich te laten behandelen.

Rudy 27 maart 2008 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3325686)
Dan bedoelt hij dat de andere niet gewillig zijn islamitische ideologie* slikt

Neen, want het slachtoffer is per definitie een moslim. Mis dus.

Online 27 maart 2008 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3326326)
Neen, want het slachtoffer is per definitie een moslim. Mis dus.

Het slachtoffer? Het slachtoffer van wat? Van jouw ingebeeld rassiesme?
Moslims zijn maar van drie dingen slachtoffer :
- van de islamitische hersenspoeling
- van hun eeuwige slachtoffermentaliteit
- van het totaal misplaatst paternalisme van multikullertjes die te lui en te laf zijn om echt na te denken.

hélaas 31 maart 2008 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3326342)
Het slachtoffer? Het slachtoffer van wat? Van jouw ingebeeld rassiesme?
Moslims zijn maar van drie dingen slachtoffer :
- van de islamitische hersenspoeling
- van hun eeuwige slachtoffermentaliteit
- van het totaal misplaatst paternalisme van multikullertjes die te lui en te laf zijn om echt na te denken.

Dus iedereen die jouw mening niet deelt is lui en laf? Mooie extremistische visie heb je daar.:roll:

en het is rascisme, geen rassiesme, dat mocht je toch al weten aangezien je woorden van meer dan drie lettergrepen gebruikt

Online 31 maart 2008 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hélaas (Bericht 3335123)
Dus iedereen die jouw mening niet deelt is lui en laf? Mooie extremistische visie heb je daar.:roll:

en het is rascisme, geen rassiesme, dat mocht je toch al weten aangezien je woorden van meer dan drie lettergrepen gebruikt


Leuk om vast te stellen dat je geen onderbouwde tegenargumenten hebt.
Niets kwetst meer dan waarheid.

artisjok 31 maart 2008 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel (Bericht 3322869)
Gisteren was er ook nog de reportage in TerZake. Daarin kwam Arzu Menali (denk dat zij het was) van de VN-mensenrechtencommissie ons ook vertellen wat islamafobie allemaal inhoudt. Blijkbaar is het niet toelaten van hoofdoeken in openbare functies of het weigeren om overal moskees (met minaretten) te bouwen ook al islamofobie. Ook de islam onzichtbaar willen maken is al islamofobie.
Geen rekening houden met de wensen/eisen van specifieke groepen of het nu joden of moslims zijn (vooral moslims natuurlijk),... ook islamofobie natuurlijk.

Laten we dus allemaal stoppen met kritiek op de Islam, zodat we eindelijk van dat vreselijke stigma 'islamofoob' verlost zijn.

Laten we een voorbeeld nemen aan de situatie van mensenrechten in de landen waar deze VN-commissarissen vandaan komen. We zouden er veel van kunnen leren.

Laten we een voorbeeld nemen aan hoe men in islamitische landen met andere godsdiensten omgaat en stoppen met de Islam onzichtbaar te willen maken.

Laten we inzien dat niet iedere moslim extreem is.
Laten we gegronde kritiek uiten op de Islam met respect voor de mens.
Laten we inzien dat een hoofddoek verbieden even erg is als een hoofddoek verplichten.
Laten we inzien dat een moskee en een kerk evengoed kunnen.
Laten we inzien dat het discours van het VB tegenover de Islam, eigenlijk een verkapte vorm is van hun racisme.
Laten we leven naar onze normen en waarden waar we zo mee stoefen.

hurricane 31 maart 2008 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3335656)
Laten we leven naar onze normen en waarden waar we zo mee stoefen.

Laten we dat vooral doen, zo lang het nog kan.

Webcrusader 31 maart 2008 21:20

Laten we inzien dat niet iedere moslim extreem is.
Als er 10% extremisten tussen zitten moeten we onze zelfverdediging dringend organiseren!
Laten we gegronde kritiek uiten op de Islam met respect voor de mens.
Dat doen we zo al wel.
Laten we inzien dat een hoofddoek verbieden even erg is als een hoofddoek verplichten. Nee, deze hoofddoeken zijn een politiek symbool geworden en ze vervuilen ons straatbeeld.
Laten we inzien dat een moskee en een kerk evengoed kunnen.
Nooit, ik wil geen zichtbare of hoorbare moskeeën in Europa, dat vloekt met ons cultuurhistorisch patrimonium!
Laten we inzien dat het discours van het VB tegenover de Islam, eigenlijk een verkapte vorm is van hun racisme.
Fout, de islam bestrijden is geen racisme. Racisme slaat op genetica.
Laten we leven naar onze normen en waarden waar we zo mee stoefen.
Ben je er wel zeker van dat jou normen en waarden Europees zijn?

Diego Raga 31 maart 2008 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel (Bericht 3322869)
Laten we dus allemaal stoppen met kritiek op de Islam, zodat we eindelijk van dat vreselijke stigma 'islamofoob' verlost zijn.

We zullen met z'n allen heel hard ons best doen, da's beloofd...:-)

Maar eh, voor ik m'n kommuniezieltje hiermee belast, zou ik graag van de poco's willen weten hoe je dan iemand mag noemen, wiens overtuiging of geloof geen Kritiek van de zuivere Rede kan verdragen of wenst te doorstaan ?
Een kritikofoob ? Een moslim ? Een gedogmatiseerde poco ?

Mijn belofte in ruil voor het antwoord. :|

doremi 1 april 2008 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel (Bericht 3324850)
Enerzijds, ja! Je weet wel, de kolonisatie, heksenverbrandigen in de Middelleeuwen, de Tweede Wereldoorlog en zo...


WO II heeft denk ik weinig met het verlichte westers model te maken, net als al die andere (door geloof geïnspireerde) daden van achterlijkheid.


Citaat:

Anderzijds, neen! Waar heb je het over? Morele standaarden in het decadente Westen, waar vrouwen als hoeren over straat lopen, en waar ze het beledigen van een godsdienst 'Vrijheid van Meningsuiting' durven noemen?
Neen, dan liever een hogere morele standaard die niet door mensen ontworpen is....
Je begrijpt toch dat als we het beledigen zouden verbieden jouw eerste zinnetje hier al gecensureerd zou worden, gezien je hiermee waarschijnlijk een heel deel van de bevolking beledigd.

Iets wat jullie Moslims niet schijnen te beseffen. Vooor elk recht dat je de andere gaat ontnemen verlies je (in onze maatschappij) er zelf één of meerdere. Nooit zullen wij het toelaten dat er voor eender welke bevolkingsgroep een dubbele standaard komt in dezen. Dit moest toch even gezegd zijn gezien de discrepantie binnen één post van ocharme 5 regeltjes.

artisjok 1 april 2008 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader (Bericht 3335821)
Laten we inzien dat niet iedere moslim extreem is.
Als er 10% extremisten tussen zitten moeten we onze zelfverdediging dringend organiseren!

Ach, jij maakt dus alvast een onderscheid. 10% in de wereld? In België? Waar haal je dat percentage? En die 10% willen ons vernietigen?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader (Bericht 3335821)
Laten we gegronde kritiek uiten op de Islam met respect voor de mens.
Dat doen we zo al wel.

Bedoel je dat schelden en haatzaaien gegronde kritiek is? Met respect voor de mens?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader (Bericht 3335821)
Laten we inzien dat een hoofddoek verbieden even erg is als een hoofddoek verplichten. Nee, deze hoofddoeken zijn een politiek symbool geworden en ze vervuilen ons straatbeeld.

Voor jou is dat een politiek symbool. Je maakt er meer van dan het is.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader (Bericht 3335821)
Laten we inzien dat een moskee en een kerk evengoed kunnen.
Nooit, ik wil geen zichtbare of hoorbare moskeeën in Europa, dat vloekt met ons cultuurhistorisch patrimonium!

Sedert wanneer is de kerk een deel van ons cultuurhistorisch patrimonium? Cultuur leeft. Onze cultuur is al altijd beïnvloed door zowat alle andere culturen.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader (Bericht 3335821)
Laten we inzien dat het discours van het VB tegenover de Islam, eigenlijk een verkapte vorm is van hun racisme.
Fout, de islam bestrijden is geen racisme. Racisme slaat op genetica.

Ja, naar de letterlijke betekenis van het woord heb je gelijk. Maar het blijft een verkapte vorm van racisme. Waarom lees ik op dit forum "allochtoon (lees moslim)" of "allahtoon" Zou het Vb eigenlijk weten dat niet alle allochtonen moslim zijn?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader (Bericht 3335821)
Laten we leven naar onze normen en waarden waar we zo mee stoefen.
Ben je er wel zeker van dat jou normen en waarden Europees zijn?

Ik ben katholiek opgevoed, maar mijn waarden zijn die van het humanisme. Je moet je dus geen zorgen maken om mij.

Rudy 1 april 2008 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 3336090)
Maar eh, voor ik m'n kommuniezieltje hiermee belast, zou ik graag van de poco's willen weten hoe je dan iemand mag noemen, wiens overtuiging of geloof geen Kritiek van de zuivere Rede kan verdragen of wenst te doorstaan ?
Een kritikofoob ? Een moslim ? Een gedogmatiseerde poco ?

Daar hoef je je communiezieltje niet mee te belasten. De paus en z'n délégués vertellen je wel wat mag en wat niet. Wat je ook van hun mening vindt, je kan je mening als enkeling niet kwijt via reguliere kanalen. Behalve via dit forum misschien.

Het probleem zit hem in de vertegenwoordiging. De Islam kent vele stromingen, de meningen zijn uiterst verdeeld ondanks de gemeenschappelijke religieuze bron. Zie het debacle rond de moslimexecutieve.

Feitelijk gaat het niemand aan in wat of wie je gelooft, zolang de Westerse universele waarden omtrent mensenrechten worden gerespecteerd.

Rudy 1 april 2008 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3326342)
Het slachtoffer? Het slachtoffer van wat? Van jouw ingebeeld rassiesme?
Moslims zijn maar van drie dingen slachtoffer :
- van de islamitische hersenspoeling
- van hun eeuwige slachtoffermentaliteit
- van het totaal misplaatst paternalisme van multikullertjes die te lui en te laf zijn om echt na te denken.

Ingebeeld rascisme ?? Ik vrees dat je opgescheept zit met een fobie. Misschien best eens nadenken vooraleer je aan kinderen begint.
Wat niet belet dat de overheid, (inter)nationaal en Europees, niet op haar qui-vive moet zijn. En wat zeker niet belet dat we niet allen uit één en dezelfde groep op dezelfde kam mogen scheren.

Tussen haakjes. Zo links-poco ben ik niet. Ik probeer wel een onderscheid te maken tussen kaf en koren.

filosoof 1 april 2008 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3337447)

Tussen haakjes. Zo links-poco ben ik niet. Ik probeer wel een onderscheid te maken tussen kaf en koren.

In de ogen vh NV-A zijn CD&V en VLD links
In de ogen van een blokker is NVA links
In de ogen van Blood & Honour is het Vlaams Blok links
etc...

circe 1 april 2008 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3337467)
In de ogen vh NV-A zijn CD&V en VLD links
In de ogen van een blokker is NVA links
In de ogen van Blood & Honour is het Vlaams Blok links
etc...

en in mijn ogen is de Filo extreem rechts, net zoals Stalin en Hitler mekaars geburen waren.

Doki 1 april 2008 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 3336090)
We zullen met z'n allen heel hard ons best doen, da's beloofd...:-)

Maar eh, voor ik m'n kommuniezieltje hiermee belast, zou ik graag van de poco's willen weten hoe je dan iemand mag noemen, wiens overtuiging of geloof geen Kritiek van de zuivere Rede kan verdragen of wenst te doorstaan ?
Een kritikofoob ? Een moslim ? Een gedogmatiseerde poco ?

Mijn belofte in ruil voor het antwoord. :|

Kijk dat vind ik nu spijtig. Zijn we erin geslaagd in die andere thread een min of meer redelijk niveau van discussiëren te halen, en dat haak jij daar af en begin je in deze thread gewoon terug van vooraf aan met goedkope losse flodders op de zogeheten "politiek correcte" forumdeelnemers te schieten.
Waren de argumenten soms op?

Diego Raga 1 april 2008 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3337424)
Daar hoef je je communiezieltje niet mee te belasten. De paus en z'n délégués vertellen je wel wat mag en wat niet. Wat je ook van hun mening vindt, je kan je mening als enkeling niet kwijt via reguliere kanalen. Behalve via dit forum misschien.

Ik heb er geen probleem mee dat de paus & co vertellen wat wel en niet zou mogen.
Er zou pas een probleem zijn, als ik op de kerkelijke invloed of haar uitwassen ervan, geen spat kritiek meer zou mogen geven op straffe van een levenslange fatwa, die een of andere geloofs-extremist meent te moeten uitspreken en zomaar kan uitgevoerd worden door elke gelovige die zich hiervoor geroepen voelt.
Voor u en mij een probleem, voor moslims niet. Ask 'm.

Ik heb je in een andere draad al eens herinnerd, aan wat die Ierse zangeres eens flikte met een foto van de toenmalige paus in een live-uitzending.
Zou ze nu nog geleefd hebben, mocht ze hetzelfde hebben gedaan met een foto van bv Khomeini ?
Of als een moslima haar middenvinger eens ferm zou opsteken naar zo'n Iraanse mollah ?

Nee. beste Rudy, de linkse poco-kerk en hun mantrische lakeien, die in eigen land deze bloedeisende ideologie actief ondersteund, onderdak en een nationaliteit geeft, bezorgen me meer de bollocks dan een neuzelende paus die wat verbaal speeksel rondblaast, over de zgn rol van de kerk in de DaVinci Code.
O ja, Dan Brown is still alive and kicking, wist je dat ?
Mocht schrijver Abdul uit een of andere islamitische heilstaat zo'n (fictief) verhaal verzinnen, dan zou hij al lang euh ..., vul de rest zelf maar in, Rudy, je bent geen kind meer.

Vraag jij je wel eens af of een (geloofs-) ideologie, die mensen vlotjes laat terechtstellen voor een al dan niet vermeende 'overtreding' ea eenvoudige dingen waar wij nog amper onze schouders voor ophalen, of diezelfde moord-ideologie wel een maatschappelijke erkenning waard is ?
Heb je je ook al eens afgevraagd, waarom moslims zelf er niet tegen protesteren of hierover een discussie afdwingen met de hoogste moslimautoriteiten binnen hun respectieve stromingen, ev te beginnen bij hun favoriete imam ?

Citaat:

Het probleem zit hem in de vertegenwoordiging. De Islam kent vele stromingen, de meningen zijn uiterst verdeeld ondanks de gemeenschappelijke religieuze bron. Zie het debacle rond de moslimexecutieve.
Het probleem zit 'm niet de verschillende stromingen, want dat hebben het christendom en het boeddhisme ook gemeen en onderling staan die mekaar iets minder gratuit naar het leven.
Het geloof in de islam en de letterlijke neerslag ervan in de koran, vormen de steeds terugkerende problemen en zorgen al eeuwen voor een stagnerend effect in hun maatschappelijke en intellectuele evolutie.
Kijk met een open ontvankelijkheid eens goed rond in de streken waar moslimlanden floreren, en gooi dan ook eens een blik naar de moslim-enclaves in en rond de Europese steden.
What you see is what you get, niks meer of minder. Like what you see ?

Trouwens, als ze na al die eeuwen van onderlinge strijd, hun interne problemen nog steeds niet hebben opgelost, wat zouden die infidele honden van het Westen dan kunnen helpen ? Get real.

De moslimexecutieve is na al die vruchteloze en verloren jaren, vooral uiteengespat door financieel gesjoemel bij de raad van bestuur en de weerskantige rivaliteit van de islamitische adepten zelf.
Tot dan was het federaal toegestoken werkbudget de poco-smeerolie, die het onderlinge moslim-racisme nog wat kon toedekken.
De belgische politiek wist dit al lang, stond erbij en deed vooral niets, zoals gewoonlijk in zulk 'gevoelige' materie.

Ondertussen weet stilaan elke poco dat, alleen zijn ze nog wat te veel met geconditioneerde stomheid geslagen.

Citaat:

Feitelijk gaat het niemand aan in wat of wie je gelooft, zolang de Westerse universele waarden omtrent mensenrechten worden gerespecteerd.
Respect voor universele waarden annex mensenrechten...
Mja, jij weet dat en ik weet het, maar eigenlijk hoef je me dat niet zeggen, vertel dat maar aan de moslims die jij kent en vraag hen openlijk hoe zij daarover (mogen) denken.
Maar is het nou niet net daar, waar het ideologische schoentje serieus wringt, Rudy ?

Maar kom, hou anders zelf die voorgeschoven universele waarden eens tegen het licht van de onveranderlijke 'islamitische waarden', loud and clear uitgespeld op volgende adressen:
Koran: http://www.xs4all.nl/%7Epvdmomin/koran.html#47
en de URvdM: http://www.unhchr.ch/udhr/lang/dut.htm

Doe jezelf eens een groot plezier, Rudy, niemand houdt je tegen.

Mocht je na een vergelijkende studie ervan, een bindend en universeel verband zien tussen die twee teksten, mag je hier altijd iets laten weten, ik sta steevast open voor iets nieuws.
Ook een verband of een exclusief islamitische deugd, waar we hier met z'n allen in het Westen op ons tandvlees zitten te wachten, is meer dan welkom.
Neem rustig je tijd... ;-)

Diego Raga 1 april 2008 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 3337533)
Kijk dat vind ik nu spijtig. Zijn we erin geslaagd in die andere thread een min of meer redelijk niveau van discussiëren te halen, en dat haak jij daar af en begin je in deze thread gewoon terug van vooraf aan met goedkope losse flodders op de zogeheten "politiek correcte" forumdeelnemers te schieten.
Waren de argumenten soms op?

Argumenten op ? Waar haal je dat vandaan ?
Scheelde er dan iets aan de duidelijkheid ervan ?

De scherpe toonzetting is niet mss echt flaterend, nee, maar ik zal, als je dit wenst uiteraard, die bedoelde post in een iets respectvoller en een meer aanspreekbaar taalgebruik opstellen, maar ik vermoed dat de bedoelde context ervan dezelfde zal blijken.
Ook dan vermoed ik, zal de aangesproken poster niet wensen te reageren.
Gekwetste gevoelens, wsl, maar zo ken ik ook wel wat moslims, hoor.
Blijkbaar zijn niet alle woorden geschikt voor teergevoelige oortjes.
Bezit je ook dezelfde gevoelsnuance voor de verspreide moord-, haat- en onderdrukkingsverzen in de koran zelve ?

Ik mag dan ook hopen dat jij me verder kan helpen, in het zoeken naar een woord of synoniem dat iets objectiever aanduid, waar het in die post over ging, dit dus:
Citaat:

door mij:
...zou ik graag van ??????? willen weten hoe je dan iemand mag noemen, wiens overtuiging of geloof geen Kritiek van de zuivere Rede kan verdragen of wenst te doorstaan ?

Enig idee, Doki ?

Webcrusader 2 april 2008 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3337401)
Ach, jij maakt dus alvast een onderscheid. 10% in de wereld? In België? Waar haal je dat percentage? En die 10% willen ons vernietigen?

Dit is en kwestie van statistiek en een optimistische inschatting, 20 �* 25% van de Vlamingen worden als extremisten gerekend... 10% zullen mogelijk wel eens naar geweld grijpen als het de spuigaten uitloopt. Ik verwacht dus dat hetzelfde geldt bij de moslims. De curve van Gauss ... weet je wel?
En daarbij komen nog die ondubbelzinnige opdrachten in de "Heilige" Koran...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3337401)
Bedoel je dat schelden en haatzaaien gegronde kritiek is? Met respect voor de mens?

Doe jij dat misschien?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3337401)
Voor jou is dat een politiek symbool. Je maakt er meer van dan het is.

Het IS een politiek symbool, een 15 tal jaren terug zag je bijna geen hoofddoeken... de salafisten/wahabieten winnen aan invloed en nu zie je ze overal. Het gaat om het tonen van de ware aard van de Islam: veroveren

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3337401)
Sedert wanneer is de kerk een deel van ons cultuurhistorisch patrimonium? Cultuur leeft. Onze cultuur is al altijd beïnvloed door zowat alle andere culturen.

De kerken maken integraal deel uit van ons cultuurhistorisch patrimonium!!! En nee ik wil dit niet aangetast zien door incompatibele islamcultuur.
Kun jij je een grote moskee met minaretten voorstellen naast de Sint-Baafskatedraal in Gent? Dat mag niet!
Onze voorouders keren zich om in hun graf! Onze cultuur werd nooit in deze mate gepolueerd als de laatste twee decennia.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3337401)
Ja, naar de letterlijke betekenis van het woord heb je gelijk. Maar het blijft een verkapte vorm van racisme. Waarom lees ik op dit forum "allochtoon (lees moslim)" of "allahtoon" Zou het Vb eigenlijk weten dat niet alle allochtonen moslim zijn?

Je mag nooit met racisme verwarren: ik ben bvb geen racist, ik hou van alle rassen en heb vrienden van alle werelddelen... MAAR ik bestrijd de fundamentalistische Islam om onze cultuur, waarden, normen, religie, patrimonium, en onze rust te beschermen tegen een sluipende maar zekere INVASIE. Als het zo verder gaat krijgen we hier Libanese toestanden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3337401)
Ik ben katholiek opgevoed, maar mijn waarden zijn die van het humanisme. Je moet je dus geen zorgen maken om mij.

Dan moet je maar eens dringend je humanisme gaan beschermen tegen de Islam.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be