Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijdiscussies (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Flaminganten=parasieten? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=10566)

Bruno* 15 maart 2004 20:40

Het VB zegt dat van vreemdelingen moeten aanpassen of opkrassen, geldt dat dan ook dan ook voor de flamingantische parasieten :wink: op ons belastingsgeld?

Lesane 15 maart 2004 20:44

Jongen toch, zoekt u een lief en zwijg toch. Hoe zielig kan je zijn?

Vlaanderen Boven 15 maart 2004 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Het VB zegt dat van vreemdelingen moeten aanpassen of opkrassen, geldt dat dan ook dan ook voor de flamingantische parasieten :wink: op ons belastingsgeld?

Ja

Bruno* 15 maart 2004 20:51

Citaat:

Jongen toch, zoekt u een lief en zwijg toch.
Zwijg zelf, zot :wink:

Citaat:

Hoe zielig kan je zijn?
Niet zo zielig als flaminganten :wink:

Olivier 15 maart 2004 20:53

Per definitie betalen Vlaams Blokkers ook nog altijd belastingen.....

Of zijn ze ultra-belgen in disguise die onze nationale sport op hoog niveau spelen ?

Timor 15 maart 2004 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Het VB zegt dat van vreemdelingen moeten aanpassen of opkrassen, geldt dat dan ook dan ook voor de flamingantische parasieten :wink: op ons belastingsgeld?

Hiermee bewijs je nog maar eens het gebrek aan WILLEN interpreteren en zelfs opzettelijk verkeerd interpreteren van standpunten van het Blok, waarmee de meeste tegenstanders zich constant mee bezighouden, om er dan, zoals in uw geval een totaal zinloos topic over te openen zonder enige poging tot constructief debat.
Maar goed, u vraagt, wij draaien.

Om te beginnen stelt er zich al een praktisch probleem voor: Waar zouden wij die "parasiterende" vlamingen heen moeten sturen?

Bovendien vind ik het fundamenteel verkeerd om binnenshuize problemen ergens anders op af te schuiven. Immigranten die hier "parasiteren" (een stigmatiserend woord dat u mij als Vlaams Blokker nooit in de mond zal horen nemen) is duidelijk een extern probleem dat op ons afkomt en waar we dus de problemen bij de kern moeten aanpakken, namelijk in het land van herkomst, in plaats van de gevolgen hier ten laste te krijgen.

zorroaster 15 maart 2004 23:57

Ik vrees dat onzen Bruno definitief de weg is ingeslagen van volledige geestelijke desintegratie. Op het B-Plusdebat kwam het bij vlagen, nu gutst de onzin eruit alsof een vulkaan is ontstoken...

Ik bedoel maar, dit soort dingen is

a) niet grappig
b) niet relevant
c) beledigend

Erich_Honecker 16 maart 2004 01:03

Geachte,

NEEN,


Vlamingen wordt een ruimer socialer pakket aangeboden dan NIET Vlamingen..........logisch ook he......

Ik ben VOOR een socialistische heilstaat...........mits.........voor het eigen volk......

Natuurlijk moet WERKEN voorrang hebben op een uitkering..........en moet werk als een recht EN als een plicht worden gezien.......

Er kan immers GEEN sociaal paradijs worden gebouwd op een economisch kerkhof......

GOED, ook hier is het BLOK VOOR.............de partij met alle oplossingen....

Peter Johan 16 maart 2004 08:08

Beste forummers,

De vraag om deze topic te sluiten wens ik niet in te volgen: hoewel provocerend, lijkt het me stof te bieden voor interessante discussie.
Wanneer het echter ontaardt in een scheldpartij, dan grijp ik in.
Bij schelden van één kant eenzijdig met knippen en ban, of bij misbruik wederzijds: minstens het slot erop.......
Aan jullie om de geboden vrijheid volwassen te benutten.

Peter Johan

De Garde 16 maart 2004 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Het VB zegt dat van vreemdelingen moeten aanpassen of opkrassen, geldt dat dan ook dan ook voor de flamingantische parasieten :wink: op ons belastingsgeld?

We zouden kunnen beginnen met de parasitaire familie van Laken. Ondanks hun gigantisch fortuin dat ze in Afrika verdiend hebben, moeten ze iedere keer geld krijgen om hun 'hofhouding' te betalen.

Tot zelfs de huwelijken van hun kinderen moeten betaald worden met belastinggeld. En dat met, onder meer, het geld van de flaminganten en nationalisten uit Vlaanderen. Een schande!

Alvast één gastarbeidersfamilie waar dringend het contract mee mag herzien worden.

giserke 16 maart 2004 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Het VB zegt dat van vreemdelingen moeten aanpassen of opkrassen, geldt dat dan ook dan ook voor de flamingantische parasieten :wink: op ons belastingsgeld?

bruno,
Ik kom er niet echt uit.
ben je aan het lachen, of ben je zo debiel?

Bruno* 16 maart 2004 20:27

Tot nog toe is er niet echt een relevant antwoord gegeven op mijn vraag.

Timor 16 maart 2004 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Tot nog toe is er niet echt een relevant antwoord gegeven op mijn vraag.

Is mijn antwoord niet relevant genoeg?

Bruno* 16 maart 2004 20:35

Citaat:

Om te beginnen stelt er zich al een praktisch probleem voor: Waar zouden wij die "parasiterende" vlamingen heen moeten sturen
Wat een staatsvisie. Het gaat hem dus louter om een praktisch (u zegt later ook: binnenshuis-)probleem.

Timor 16 maart 2004 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Citaat:

Om te beginnen stelt er zich al een praktisch probleem voor: Waar zouden wij die "parasiterende" vlamingen heen moeten sturen
Wat een staatsvisie. Het gaat hem dus louter om een praktisch (u zegt later ook: binnenshuis-)probleem.

Niet louter, neen. Maar de vraagstelling is zowiezo overbodig omdat er simpelweg nergens een plaats is waar men deze "parasiterende" Vlamingen heen zou kunnen sturen.

Bruno* 16 maart 2004 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timor
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Wat een staatsvisie. Het gaat hem dus louter om een praktisch (u zegt later ook: binnenshuis-)probleem.

Niet louter, neen. Maar de vraagstelling is zowiezo overbodig omdat er simpelweg nergens een plaats is waar men deze "parasiterende" Vlamingen heen zou kunnen sturen.

En mocht die er wel zijn??

Timor 16 maart 2004 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
En mocht die er wel zijn??

Ik hou niet zo van dit soort hypothetische vraagstellingen, maar goed.

Mocht die er wel zijn, zelfs dan zou ik het niet aangewezen vinden om binnenshuize problemen van ons af te schuiven door een Vlaming, hoe parasiterend ook, van zijn land te ontzetten.
Problemen moet je oplossen, niet verplaatsen (zoals de immigratiepolitiek waarbij wij de verarming van andere landen importeren, daar het beste voorbeeld van is).

Bruno* 16 maart 2004 20:52

Dus Belgische problemen moet je niet oplossen door België te splitsen.

Timor 16 maart 2004 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Dus Belgische problemen moet je niet oplossen door België te splitsen.

Waar haalt u die redenering uit?

Bruno* 16 maart 2004 21:23

U wil 3.000.000 "parasieten" in een ander land zetten (i.c. Wallonië!)

Luddo 16 maart 2004 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Ik vrees dat onzen Bruno definitief de weg is ingeslagen van volledige geestelijke desintegratie. Op het B-Plusdebat kwam het bij vlagen, nu gutst de onzin eruit alsof een vulkaan is ontstoken...

Ik bedoel maar, dit soort dingen is

a) niet grappig
b) niet relevant
c) beledigend

Nee hoor! Den Bruno komt nu pas goed op dreef! Remember het B-plusdebat!

Timor 16 maart 2004 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
U wil 3.000.000 "parasieten" in een ander land zetten (i.c. Wallonië!)

Bij mijn weten verplaatsen wij die Walen niet naar een ander grondgebied indien wij de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen.
Ten andere, of zij daarna als België of als Wallonië door het leven willen gaan moeten zij weten, dat moeten zij beslissen zoals zij zich het beste achten.

Xnorf 16 maart 2004 22:24

en als überbelgicist zou je toch genoeg vaderlandskennis moeten hebben om te weten dat er 4 miljoen walen zijn....

Bruno* 17 maart 2004 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
en als überbelgicist zou je toch genoeg vaderlandskennis moeten hebben om te weten dat er 4 miljoen walen zijn....

Bedankt voor die titel, ik beschouw dat als een compliment, want als belgicisten meer waard zijn dan flaminganten en als ik dan nog eens überbelgicist ben 8) :wink:

Bruno* 17 maart 2004 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timor
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
U wil 3.000.000 "parasieten" in een ander land zetten (i.c. Wallonië!)

Bij mijn weten verplaatsen wij die Walen niet naar een ander grondgebied indien wij de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen.
Ten andere, of zij daarna als België of als Wallonië door het leven willen gaan moeten zij weten, dat moeten zij beslissen zoals zij zich het beste achten.

Dat verandert allemaal niets aan de probleemstelling, zijnde: u lost een Belgisch probleem op door de banden met 40% van de Belgen te verbreken, waardoor trouwens de werkloosheid in het zuiden- zo wijzen betrouwbare studies uit, minstens zou verdubbelen.

Xnorf 17 maart 2004 02:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
en als überbelgicist zou je toch genoeg vaderlandskennis moeten hebben om te weten dat er 4 miljoen walen zijn....

Bedankt voor die titel, ik beschouw dat als een compliment, want als belgicisten meer waard zijn dan flaminganten en als ik dan nog eens überbelgicist ben 8) :wink:

en dan noemen ze flaminganten fascistisch..... jij vindt jezelf echt wel de man he? ein Volk , ein Reich?

ik begin hoe langer hoe meer gelijkenissen te zien tussen fanatieke belgicisten en ene zekere Adolf

Distel 17 maart 2004 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timor

Bij mijn weten verplaatsen wij die Walen niet naar een ander grondgebied indien wij de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen.
Ten andere, of zij daarna als België of als Wallonië door het leven willen gaan moeten zij weten, dat moeten zij beslissen zoals zij zich het beste achten.

Dat verandert allemaal niets aan de probleemstelling, zijnde: u lost een Belgisch probleem op door de banden met 40% van de Belgen te verbreken, waardoor trouwens de werkloosheid in het zuiden- zo wijzen betrouwbare studies uit, minstens zou verdubbelen.

Waarom zou men de banden verbreken? Wij hebben toch ook nauwe banden met heel wat andere landen?

En ik zie niet waarom de werkloosheid er zou verdubbelen, tenzij natuurlijk dat men er de transfers, die ook na de onafhankelijkheid enige tijd dienen voortgezet te worden (zij het op meer gecontrolleerde manier), slecht worden geïnvesteerd.

Distel 17 maart 2004 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Bedankt voor die titel, ik beschouw dat als een compliment, want als belgicisten meer waard zijn dan flaminganten en als ik dan nog eens überbelgicist ben 8) :wink:

en dan noemen ze flaminganten fascistisch..... jij vindt jezelf echt wel de man he? ein Volk , ein Reich?

ik begin hoe langer hoe meer gelijkenissen te zien tussen fanatieke belgicisten en ene zekere Adolf

Laten we nu niet grijpen naar de gemakkelijkheidsslogans die Bruno zelf zo vaak gebruikt...

Timor 17 maart 2004 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timor

Bij mijn weten verplaatsen wij die Walen niet naar een ander grondgebied indien wij de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen.
Ten andere, of zij daarna als België of als Wallonië door het leven willen gaan moeten zij weten, dat moeten zij beslissen zoals zij zich het beste achten.

Dat verandert allemaal niets aan de probleemstelling, zijnde: u lost een Belgisch probleem op door de banden met 40% van de Belgen te verbreken, waardoor trouwens de werkloosheid in het zuiden- zo wijzen betrouwbare studies uit, minstens zou verdubbelen.

Het Belgisch probleem is een binnenshuis probleem. Het Belgisch probleem komt pur sang voort uit het samen willen voegen van 2 volkeren onder 1 staat (simplistisch voorgesteld). De basis van zo'n staatsstructuur is dat deze 2 volkeren met elkaar samenwerken, in de praktijk gebeurt meestal vaak het tegenovergestelde.
Wanneer wij Vlamingen als 1 volk het opportuner en wenselijker achten om voor elk van ons eigen volk een staat op te richten, en om dan nog verder te kijken op wat voor manier we nog verder samen kunnen werken, is dat ons goed recht. Dat is bepaald door de VN onder de noemer "zelfbeschikkingsrecht van de volkeren", die boven België staat.
Trouwens, die bron van u omtrent de verdubbeling van de Waalse werkloosheid, wil ik nog wel eens zien.

Baktru 17 maart 2004 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Tot nog toe is er niet echt een relevant antwoord gegeven op mijn vraag.

De vraag is dan ook wel zodanig slecht gesteld dat ik niet eens begrijp wat je bedoelt.

Hoezo flamingantische parasieten?

Bruno* 17 maart 2004 20:10

Citaat:

Het Belgisch probleem is een binnenshuis probleem.
Inderdaad.

Citaat:

Het Belgisch probleem komt pur sang voort uit het samen willen voegen van 2 volkeren onder 1 staat (simplistisch voorgesteld). De basis van zo'n staatsstructuur is dat deze 2 volkeren met elkaar samenwerken, in de praktijk gebeurt meestal vaak het tegenovergestelde.
er is nooit een samenvoeging geweest. ten tweede: er zijn ook reuzegrote verschillen tussen Vlaamse partijen.

Citaat:

Wanneer wij Vlamingen als 1 volk het opportuner en wenselijker achten om voor elk van ons eigen volk een staat op te richten, en om dan nog verder te kijken op wat voor manier we nog verder samen kunnen werken, is dat ons goed recht. Dat is bepaald door de VN onder de noemer "zelfbeschikkingsrecht van de volkeren", die boven België staat.
Er staat niets boven de Belgische Grondwet. De Belgische GW erkent trouwens enkel het Belgische Volk, zo ook de Internationale Rechtsgemeenschap.

Citaat:

Trouwens, die bron van u omtrent de verdubbeling van de Waalse werkloosheid, wil ik nog wel eens zien
Hij kwam van de Ufsia, ik vind het document momenteel niet.

Timor 17 maart 2004 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
er is nooit een samenvoeging geweest. ten tweede: er zijn ook reuzegrote verschillen tussen Vlaamse partijen.

Ik heb het over volkeren, niet over partijen.

Citaat:

Er staat niets boven de Belgische Grondwet. De Belgische GW erkent trouwens enkel het Belgische Volk, zo ook de Internationale Rechtsgemeenschap.
De Verklaring van de Rechten van de Mens (opgesteld door de VN) staat wel degelijk boven elke staatsvorm. Aangezien wij als België die verklaring ondertekend hebben, erkennen wij dat volkeren het zelfbeschikkingsrecht hebben, en erkennen wij dus ook dat, indien er een Vlaamse meerderheid te vinden is voor onafhankelijkheid, deze kan, mag en zal gebeuren.

Citaat:

Hij kwam van de Ufsia, ik vind het document momenteel niet.
U zou me een groot plezier doen indien u dat toch zou kunnen vinden.

Bruno* 18 maart 2004 01:55

Citaat:

Bruno* schreef:
er is nooit een samenvoeging geweest. ten tweede: er zijn ook reuzegrote verschillen tussen Vlaamse partijen.


Ik heb het over volkeren, niet over partijen.
Ik ook.

Citaat:

Quote:

Er staat niets boven de Belgische Grondwet. De Belgische GW erkent trouwens enkel het Belgische Volk, zo ook de Internationale Rechtsgemeenschap.



De Verklaring van de Rechten van de Mens (opgesteld door de VN) staat wel degelijk boven elke staatsvorm. Aangezien wij als België die verklaring ondertekend hebben, erkennen wij dat volkeren het zelfbeschikkingsrecht hebben, en erkennen wij dus ook dat, indien er een Vlaamse meerderheid te vinden is voor onafhankelijkheid, deze kan, mag en zal gebeuren.
Ja, maar organiseer eens een referendum (geldt dit trouwens ook voor een Brabantse, Limburgse meerderheid??)!?

Citaat:

Quote:
Hij kwam van de Ufsia, ik vind het document momenteel niet.


U zou me een groot plezier doen indien u dat toch zou kunnen vinden.
Ik zal het opzoeken, ook M. Eyskens verwijst naar deze cijfers (zie comm. discussies)

Timor 18 maart 2004 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Ik ook.

Waarom begint u dan over partijen? Heeft totaal niets met elkaar te maken.

Citaat:

Ja, maar organiseer eens een referendum (geldt dit trouwens ook voor een Brabantse, Limburgse meerderheid??)!?
Ironisch dat u hier een referendum voor wil, net datgene waar het Vlaams Blok al jarenlang voor pleit om te houden voor alle moeilijke beleidskwesties, maar waar andere partijen nooit gehoor aan willen geven (cfr. vreemdenlingenstemrecht: indien daar een referendum over georganiseerd was geweest, was het 100% zeker niet goedgekeurd geworden).
Nu goed, ik ben ervan overtuigd dat, naast de +/-20% Vlamingen die voor het Vlaams Blok stemmen, er nog genoeg niet-VB'ers zijn die het aantal separatisten nog omhoog kunnen krikken, laat ons zeggen tot 30% (voorzichtig geschat). De meerderheid interesseert het niet en zal zich waarschijnlijk onthouden, het aantal dat effectief tegen is zal het aantal pro's waarschijnlijk niet overtreffen. Mijn prognose, die denk ik niet zover van de waarheid ligt, en die ik dan ook met zeer veel plezier zou willen toetsen aan een eventueel referendum. Maar ik maak me geen illusies, hoor, ik weet dat zulk referendum er niet zal komen onder de traditionele partijen. Dus wordt het wachten op een eventuele regeringsdeelname van het Vlaams Blok, die er aan dit groeitempo, binnenkort wel zal komen. Het Vlaams Blok heeft altijd gezegd dat ze enkel aan de Belgische regering deelneemt indien het de laatste is.

Ik zie overigens een meerderheid van de provincie Limburg nog niet ijveren voor onafhankelijkheid, indien u zo'n argumenten aanhaalt bewijst dit dat u niets van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren kent. In principe zou het kunnen, maar het zal nooit gebeuren.
Indien u wil ga ik daar nog wel dieper op in, ik hoop dat u echter zo begrijpt waar ik op doel.

Bruno* 18 maart 2004 17:52

Citaat:

Nu goed, ik ben ervan overtuigd dat, naast de +/-20% Vlamingen die voor het Vlaams Blok stemmen, er nog genoeg niet-VB'ers zijn die het aantal separatisten nog omhoog kunnen krikken, laat ons zeggen tot 30% (voorzichtig geschat).
U vergeet dat lang niet alle VB-stemmers "neen" gaan stemmen.
Secundo: "Ze liggen er niet van wakker". Mensen liggen van niets wakker.
(als de staat waarin je leeft al niets is om van wakker te liggen, wat dan wél??)

Dirk Verhaert 18 maart 2004 18:32

Vlamingen zijn zich gewoon te weinig bewust van het onrecht dat de belgische staat hen aandoet.
Uiteraard zwijgt de media hier angstvallig over

Volksstormer 18 maart 2004 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Het VB zegt dat van vreemdelingen moeten aanpassen of opkrassen, geldt dat dan ook dan ook voor de flamingantische parasieten :wink: op ons belastingsgeld?

:lol: De vraag is natuurlijk wie wie/wat onderhoudt? 8)

Timor 18 maart 2004 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
Citaat:

Nu goed, ik ben ervan overtuigd dat, naast de +/-20% Vlamingen die voor het Vlaams Blok stemmen, er nog genoeg niet-VB'ers zijn die het aantal separatisten nog omhoog kunnen krikken, laat ons zeggen tot 30% (voorzichtig geschat).
U vergeet dat lang niet alle VB-stemmers "neen" gaan stemmen.
Secundo: "Ze liggen er niet van wakker". Mensen liggen van niets wakker.
(als de staat waarin je leeft al niets is om van wakker te liggen, wat dan wél??)

1) Ik betwijfel ten stelligste dat het aantal VB-stemmers die zich zouden onthouden of tegen stemmen bij een dergelijk referendum hoog zal liggen. Per slot van rekening staat het Vlaams Blok bekend als separatistische partij. Dat is net hetzelfde als zeggen dat VB-stemmers niet per definitie een strenger migrantenbeleid willen.
2) Het is wel degelijk een feit: politiek interesseert de modale Belg maar matig (ik dacht dat daar recent nog een onderzoek rond geweest was?). Jammer, maar goed, te begrijpen wanneer men indachtig houdt dat er bijna nooit iets gedaan wordt waar de burger iets zelf van voelt, integendeel, er zelfs beslissingen worden genomen die tegen de mening van de burger ingaan. Geen wonder dat hij het dan gaat beschouwen als "een pot nat waar het de moeite niet waard is om erin geinteresseerd te zijn".

Bruno* 19 maart 2004 13:47

Citaat:

Per slot van rekening staat het Vlaams Blok bekend als separatistische partij.
neen, bekend als een anti-migratiepartij. Ik heb zelfs Blokkers tegengekomen die dachten dat het VB een royalistische partij was.

Citaat:

Het is wel degelijk een feit: politiek interesseert de modale Belg maar matig (ik dacht dat daar recent nog een onderzoek rond geweest was?). Jammer, maar goed, te begrijpen wanneer men indachtig houdt dat er bijna nooit iets gedaan wordt waar de burger iets zelf van voelt, integendeel, er zelfs beslissingen worden genomen die tegen de mening van de burger ingaan. Geen wonder dat hij het dan gaat beschouwen als "een pot nat waar het de moeite niet waard is om erin geinteresseerd te zijn".
Het voortbestaan van een staat is belangrijker dan "de politiekers"...

Timor 19 maart 2004 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*
neen, bekend als een anti-migratiepartij. Ik heb zelfs Blokkers tegengekomen die dachten dat het VB een royalistische partij was.

In de eerste plaats als een partij die ijvert voor een strenger migrantenbeleid, dat is een feit, maar veel VB'ers weten ook dat ze voor een onafhankelijk Vlaanderen ijveren, hoor.

Citaat:

Het voortbestaan van een staat is belangrijker dan "de politiekers"...
Maar ondergeschikt aan het algemeen belang van een volk. Wat ook in de Verklaring van de Rechten van de Mens is neergeschreven. Het heeft weinig zin om daar blijven tegenin te gaan, hoor. Die verklaring bestaat al decennia lang en daar is nog nooit enige vorm van kritiek op geweest. Vrij logisch, ook.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be