Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Griekse anarchisten bestormen supermarkt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=106952)

An Arkos 3 juni 2008 21:18

Griekse anarchisten bestormen supermarkt
 
De voedselprijzen in Griekenland zijn de laatste tijd aan het stijgen (vanwaar kennen we dat). De overheid probeert vanalles om de stijging te temperen, maar zonder veel succes. Enkele anarchisten in Athene troffen hun eigen maatregelen, ze bestormden een grote supermarkt, stalen verschillende basisproducten, deelden ze op straat uit aan voorbijgangers en deelden pamfletten uit.

link(in het Grieks): http://athens.indymedia.org/front.ph...icle_id=873425

AdrianHealey 3 juni 2008 21:19

En dat gaat helpen hoe?

Praetorian 3 juni 2008 21:51

Interessante werkwijze. Mooi staaltje van spontaneïsme. Ik stel mij nog altijd vragen hoe je dat ondanks het anarchistische gedachtegoed dit kan integreren in de klassenstrijd.

toccata 3 juni 2008 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3470371)
En dat gaat helpen hoe?

²
Lijkt me een pertinente vraag

ministe van agitatie 4 juni 2008 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3470371)
En dat gaat helpen hoe?

Het draagt bij aan het eenvoudige bewustzijn: "neem en u zal gegeven worden" of nog "als uw sterke arm het wil, staat heel het radarwerk stil".

Bijdragen aan het bewustzijn is relatief belangrijk.

ministe van agitatie 4 juni 2008 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3470368)

Een beetje vertaling of samenvatting zou wel wijs zijn. Ik lees geen Grieks en ik ben wellicht niet de enige.

AdrianHealey 4 juni 2008 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3470605)
Het draagt bij aan het eenvoudige bewustzijn: "neem en u zal gegeven worden" of nog "als uw sterke arm het wil, staat heel het radarwerk stil".

Bijdragen aan het bewustzijn is relatief belangrijk.

Zoiets van: 'neem te veel en de winkel sluit en mag je ergens anders je zaken zoeken' is natuurlijk onmogelijk.

lombas 4 juni 2008 07:04

Cool is het minste dat ge kunt zeggen.

An Arkos 4 juni 2008 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 3470607)
Een beetje vertaling of samenvatting zou wel wijs zijn. Ik lees geen Grieks en ik ben wellicht niet de enige.

Ik ken ook bijna geen Grieks, dat wat ik hierboven heb geschreven was een beetje de samenvatting.
En nee, Adrian dit is geen structurele oplossing, goed opgemerkt jongen. Het is een stunt, een manier om ideëen te verspreiden.

EDIT: en inderdaad, het is cool:-)

vlijmscherp 4 juni 2008 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3471164)
Ik ken ook bijna geen Grieks, dat wat ik hierboven heb geschreven was een beetje de samenvatting.
En nee, Adrian dit is geen structurele oplossing, goed opgemerkt jongen. Het is een stunt, een manier om ideëen te verspreiden.

een stunt met averrechts effect dan toch.

An Arkos 4 juni 2008 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471170)
een stunt met averrechts effect dan toch.

Hoezo?

lombas 4 juni 2008 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471170)
een stunt met averrechts effect dan toch.

Dat denk ik juist niet. Het toont mensen de vaagheid van autoreits- en bezitsgrenzen.

vlijmscherp 4 juni 2008 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3471182)
Hoezo?

anderen zullen dit verwerpen omdat het respectloos is voor iemands bezit.
wat is de volgende stap? dat die anarchisten de mensen met eten in hun karretje gaan bestelen?

zo gaan de meeste mensen denken, denk ik.

ministe van agitatie 4 juni 2008 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3470635)
Zoiets van: 'neem te veel en de winkel sluit en mag je ergens anders je zaken zoeken' is natuurlijk onmogelijk.

gaan we moraliseren?

An Arkos 4 juni 2008 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471193)
anderen zullen dit verwerpen omdat het respectloos is voor iemands bezit.
wat is de volgende stap? dat die anarchisten de mensen met eten in hun karretje gaan bestelen?

zo gaan de meeste mensen denken, denk ik.

Als je de link opent en naar beneden scrollt krijg je een filmpje dat de reacties mooi weergeeft (zelfs zonder grieks te verstaan) omstaanders reageren eerder vrolijk, de nieuwsdienst laat beelden zien van rellende anarchisten.

vlijmscherp 4 juni 2008 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 3471259)
Als je de link opent en naar beneden scrollt krijg je een filmpje dat de reacties mooi weergeeft (zelfs zonder grieks te verstaan) omstaanders reageren eerder vrolijk, de nieuwsdienst laat beelden zien van rellende anarchisten.

mss op dat moment door sommigen, maar volgens mij willen de meeste mensen nog altijd rust en orde hoor, geen anarchie. en vrezen de meesten dat wat daar gebeurd is, ook met hun kan gebeuren.

StevenNr1 4 juni 2008 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471193)
anderen zullen dit verwerpen omdat het respectloos is voor iemands bezit.
wat is de volgende stap? dat die anarchisten de mensen met eten in hun karretje gaan bestelen?

zo gaan de meeste mensen denken, denk ik.

Een supermarkt is geen arme particulier, robin hood stal ook niet van de boerenknechten maar van de edellieden (of toch zoiets.)
Men zou zo bijv. ook het koninklijk paleis eens kunnen binnenstormen en de opbrengst uitdelen, ik denk dat dat weinigen onrechtvaardig zal lijken.

StevenNr1 4 juni 2008 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471270)
en vrezen de meesten dat wat daar gebeurd is, ook met hun kan gebeuren.

Dit is net om aan te tonen dat het elke dag met hen gebeurt

vlijmscherp 4 juni 2008 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3471301)
Een supermarkt is geen arme particulier, robin hood stal ook niet van de boerenknechten maar van de edellieden (of toch zoiets.)
Men zou zo bijv. ook het koninklijk paleis eens kunnen binnenstormen en de opbrengst uitdelen, ik denk dat dat weinigen onrechtvaardig zal lijken.

ook bij een supermarkt werken gewone mensen, wordt geleid door een gewone mens, die zullen zeker sympathie krijgen.

vlijmscherp 4 juni 2008 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3471304)
Dit is net om aan te tonen dat het elke dag met hen gebeurt

dat zal nooit door de mensen zo gepercipieerd worden.

AdrianHealey 4 juni 2008 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3471301)
Een supermarkt is geen arme particulier, robin hood stal ook niet van de boerenknechten maar van de edellieden (of toch zoiets.)
Men zou zo bijv. ook het koninklijk paleis eens kunnen binnenstormen en de opbrengst uitdelen, ik denk dat dat weinigen onrechtvaardig zal lijken.

Robin Hood stal van de staat die te hoge belastingen oplegde...

Ik zie niet hoe 'links' RH kan kapen, feitelijk. Ma bon.

nun 4 juni 2008 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3471338)
Robin Hood stal van de staat die te hoge belastingen oplegde...

Ik zie niet hoe 'links' RH kan kapen, feitelijk. Ma bon.

Die quote maakt me blij :-D

Txiki 4 juni 2008 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3471338)
Robin Hood stal van de staat die te hoge belastingen oplegde...

Ik zie niet hoe 'links' RH kan kapen, feitelijk. Ma bon.

En de Bokkerijders?

AdrianHealey 4 juni 2008 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 3471387)
En de Bokkerijders?

Die ken ik niet goed genoeg.

StevenNr1 4 juni 2008 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3471338)
Robin Hood stal van de staat die te hoge belastingen oplegde...

Ik zie niet hoe 'links' RH kan kapen, feitelijk. Ma bon.

't Was maar een illustratie maar blijkbaar een verkeerde analogie, alhoewel dat wie die man was en wat hij deed ook niet zo vast staat als u (en ik) doet uitschijnen

StevenNr1 4 juni 2008 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471306)
dat zal nooit door de mensen zo gepercipieerd worden.

Er waren toch positieve reacties blijkbaar, en tis nu niet dat mensen stijgende prijzen nooit als diefstal bestempelen, ik heb toch al andere stemmen gehoord alleszins

AdrianHealey 4 juni 2008 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3471419)
't Was maar een illustratie maar blijkbaar een verkeerde analogie, alhoewel dat wie die man was en wat hij deed ook niet zo vast staat als u (en ik) doet uitschijnen

Dat is waarschijnlijk wel waar; maar het verhaaltje RH gaat wel degelijk over een edelman die in opstand kwam tegen de evil wicked overheid. (In het echt zou die Jan zonder land nog niet eens zo slecht geweest zijn - ocharme.)

StevenNr1 4 juni 2008 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471305)
ook bij een supermarkt werken gewone mensen, wordt geleid door een gewone mens, die zullen zeker sympathie krijgen.

tis niet de gerant van de colruyt die de winsten in zenne zak steekt e, dat weten de mensen ook wel, vermoed ik

AdrianHealey 4 juni 2008 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3471424)
Er waren toch positieve reacties blijkbaar, en tis nu niet dat mensen stijgende prijzen nooit als diefstal bestempelen, ik heb toch al andere stemmen gehoord alleszins

En op die gevoelens spelen commu-links in. Hoe zo; populisme? :?

netslet 4 juni 2008 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 3471387)
En de Bokkerijders?

De bokkenrijders als uitvinding van de heersende klasse om een slecht functionerend veiligheidsbeleid te verdoezelen door zomaar wat leden van de maatschappelijke onderklasse te gaan folteren en valse verklaringen te laten afleggen om zo de rest van de gemeenschap een beetje op z'n gemak te stellen. Zoiets?

Txiki 4 juni 2008 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3471407)
Die ken ik niet goed genoeg.

Toffe roman daarover is die van Bernard Bekman: "Dokter Joseph Kirchhoffs, Kapitein Der Bokkerijders", uitgegeven bij de Lijster (4de druk 1982).

Een ander tof boek dat in deze sferen past, is "De Vlaamse Boskerel". Oorspronkelijk in 1913 geschreven door Abraham Hans en begin jaren tachtig herwerkt door Jan Marchau (uitgeverij Helios). Het is een roman over ene Verdonk, symbool van vrijheidsdrang, die aan de rand van het bos en de samenleving leefde en hoe hij zich verzet tegen de bourgeoisie.

In feite was het een aanklacht tegen de verfranste hogere standen.

StevenNr1 4 juni 2008 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3471425)
Dat is waarschijnlijk wel waar; maar het verhaaltje RH gaat wel degelijk over een edelman die in opstand kwam tegen de evil wicked overheid. (In het echt zou die Jan zonder land nog niet eens zo slecht geweest zijn - ocharme.)

ik las het inderdaad op wikipedia, is natuurlijk ook een interessant verhaal dan (maar hier niet echt toepasbaar zoals ge al aangaf)

Txiki 4 juni 2008 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 3471432)
De bokkenrijders als uitvinding van de heersende klasse om een slecht functionerend veiligheidsbeleid te verdoezelen door zomaar wat leden van de maatschappelijke onderklasse te gaan folteren en valse verklaringen te laten afleggen om zo de rest van de gemeenschap een beetje op z'n gemak te stellen. Zoiets?

De Bokkerijders als "uitvinding"? Waar haal je dat?

StevenNr1 4 juni 2008 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3471429)
En op die gevoelens spelen commu-links in. Hoe zo; populisme? :?

ik vind dat terechte gevoelens, ik weet dat er ook wel een economisch verhaaltje achter zit maar ik vind (en vele mensen met mij, volgens mij) dat basisbehoeften toch aan een ietwat stabiele prijs van de hand moeten gaan

vlijmscherp 4 juni 2008 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3471426)
tis niet de gerant van de colruyt die de winsten in zenne zak steekt e, dat weten de mensen ook wel, vermoed ik

kweet niet, de meesten zullen dat weten, veronderstel ik, maar het gaat over het geweld op zich hé, dat is ook gericht op de mensen die er werken.

AdrianHealey 4 juni 2008 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3471440)
ik vind dat terechte gevoelens, ik weet dat er ook wel een economisch verhaaltje achter zit maar ik vind (en vele mensen met mij, volgens mij) dat basisbehoeften toch aan een ietwat stabiele prijs van de hand moeten gaan

Gij moogt dat 'vinden'. En als ge dat wilt 'bereiken' zult ge een stabiele, hoge prijs bereiken. Dan heb ik liever een prijs die een beetje fluctueert.

Praetorian 4 juni 2008 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471443)
kweet niet, de meesten zullen dat weten, veronderstel ik, maar het gaat over het geweld op zich hé, dat is ook gericht op de mensen die er werken.

Ik denk niet dat een werknemer zo gek zal zijn de diefstalpraktijken van zijn baas te verdedigen. Tenzij je wel echt een zeer domme werknemer hebt.

StevenNr1 4 juni 2008 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3471443)
kweet niet, de meesten zullen dat weten, veronderstel ik, maar het gaat over het geweld op zich hé, dat is ook gericht op de mensen die er werken.

als er geweld gebruikt, keur ik dat uiteraard af (maar is ook wel enigszins dom van personeel om de winsten van hun werkgever met lijf en leden te gaan beschermen)

StevenNr1 4 juni 2008 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3471447)
Gij moogt dat 'vinden'. En als ge dat wilt 'bereiken' zult ge een stabiele, hoge prijs bereiken. Dan heb ik liever een prijs die een beetje fluctueert.

boh, een stabiele, lage prijs kan toch ook, de overheid moet dan gewoon de aanbodzijde behoeden voor verlies (door bijv. nen boer bij te betalen als hij verlies maakt door de lage prijs)?
(op lange termijn moet die hele keten ook niet meer door de privé)

AdrianHealey 4 juni 2008 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 3471461)
boh, een stabiele, lage prijs kan toch ook, de overheid moet dan gewoon de aanbodzijde behoeden voor verlies (door bijv. nen boer bij te betalen als hij verlies maakt door de lage prijs)?
(op lange termijn moet die hele keten ook niet meer door de privé)

Wel; dan heb je inderdaad (misschien) een lagere winkelprijs.
Maar netto heeft de gehele bevolking meer betaald.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be